sreta-steta

Opet... za vas sa jeftinijim ulaznicama: to niko ne spori. Gomila naroda se sluzila sredstvima koja bi se u danasnje vreme mogla nazvati etnickim ciscenjem i genocidom. Proterivanje muslimana u Tursku sa balkana, Madjara iz Rumunije ili Albanaca sa Kosova (pre WWI) je sve nesto sto mozes nazvati etnickim ciscenjem. Izrael nije izuzetak koliko god se ti i drugarica upinjali da objasnite da su oni delili kolace Arapima i pravili im oaze - ipak je istina malo drugacija. Napravili su drzavi, ocuvali je, ali cvrc ne damo to pravo Palestincima. Ma bogati

Ali ko dovodi postojanje drzave Izrael uopste? Ili si krajnje zlonamerna ili ucitavas sa agendom. Imas u postu napisano: >>>>>>> Ne zbog toga sto je dato pravo Jevrejima na Izrael (ja licno mislim da su ga zasluzili svim onim progonima od kojih je Holokaust najveci) vec zato sto nije uzimano u obzir da neko vec zivi tu sa nekim svojim interesima. >>>>>>> I tebi je tu nesto neshvatljivo...

@Utralci. Sa izuzetkom wwww koja se cini da je licno pogodjena ovim pa da razumem ostrascenost. Borba Jevreja za svoju drzavu je jednako pravedna kao i borba svakog drugog naroda za istu: Srba za Srbiju, Kurda za Kurdistan, itd... narodi su bivali manje ili vise uspesni u tome tako sto su uspevali da predvide i iskoriste konkretne istorijske prilike za svoje interese. Sto se tice Jevreja i njihove drzave, ona je nastala kao potreba da se ima mesto na kom ce biti bezbedni jer oni kao narod su bili manje ili vise proterivani u Evropi ceo srednji vek. Kljucno ime je Teodor Hercl koji je predvideo propadanje Otomanske imperije i slabost AH carstva i nasao podrsku u Britancima i cuvena Balforova deklaracija koja je sa 60ak recenica dala pravo Jevrejima da se nasele tamo. I to je momenat koji je zalio ako ne posadio zlo koje se i danas uspesno plodi. Ne zbog toga sto je dato pravo Jevrejima na Izrael (ja licno mislim da su ga zasluzili svim onim progonima od kojih je Holokaust najveci) vec zato sto nije uzimano u obzir da neko vec zivi tu sa nekim svojim interesima. ZBog toga je pozivanje na vreme Isusa Hrista kao nesto sta daje pravo Jevrejima na Izrael u najmanju ruku bezobrazno jer potpuno negira da je neko tu ziveo 2000 godina posle tog dogadjaja (btw Jevreji su se odrekli tog istog coveka, so...). Britanci se u vreme uprave Palestinom nisu ponasali kao mirotvorci vec su davali prvenstveno vremena (a i oruzja) Jevrejima da se organizuju. To je prvo bila Haganah (sa svojim teroristickim delom zvanim Irgun) koja je posle prvog rata 1948 prerasla u ovo sto danas zovemo IDF. Ovo daleko od toga da je bilo crno belo vreme... niti su se svi Arapi protivili naseljavanju Jevreja prvenstveno jer su videli Britance kao neprijatelje. Drugo posle 1939 kada Britanci zaustavljaju naseljavanje Palestine Jevrejima, imali smo i Jevrejsku pobunu protiv Britanaca (i potapanje SS Patria npr). Dve stvari ne treba smetnuti s uma. Prva je da su Arapi pokusavali da isteraju Jevreje odatle a drugo je da su Jevreji cinili grozne zlocine vec i tada koji su imali za cilj ne odbranu vec sirenje. Dakle ako to nije bilo etnicko ciscenje sa elementima genocida, ja ne znam sta jeste. Kljucni momenat je 1948 i rat Arapa protiv Izraela koji je dobio drzavu posle povelje UN. Izrael biva napadnut sa svih strana, medjutim prvenstveno zbog Arapskog nejedinstva - jer svaka od okolnih zemalja je imala svoje interese i zbog prekaljenosti IDF, oni gube rat. Izraelci tada odlucuju da seize the moment i imamo prvu Nakbah gde IDF ide po kucama, ubija civile i proteruje sta moze, nasilno se naseljuje u Arapskim naseljima a ono Arapa sto ostaje biva duboko obespravljeno. Dakle ja ovde vidim 1-1 vezu sa Srebrenicom i otuda gore napisano o tvorevini nastaloj na genocidu (sto vazi za gomilu zemalja). I za kraj posto se ovde prica sa podsmehom o "teorijama zavere", Balofor je svoju deklaraciju poslao pismo lordu Rotsildu. Dakle od tih vremena datira bezrezervna i bezuslovna podrska USA Izraelu. Nisu to nikakve teorije zavere vec fakti u koje svako bira koliko ce da veruje. Isto kao sto su mudroscu Jevreji dobili drzavu, tako su je mudroscu i sacuvali. I da ponovim niko ne spori njihovo pravo na drzavu, ali isto ne sme da se spori ni Palestincima, a posebno je bezobrazno uskracivati im pravo na drzavu zbog Hamasa.

Covek napise ovo i ostane ziv... poznato je da gde god su kolonizatori dolazili, lokalno zivlje je jednostavno procvetalo. Eno pitajmo Asteke, a i Indijana u USA se zove tako zbog lokalaca koji tamo zive. Koje to istorijske cinjenice Izrael ima na svojoj strani? Da ne pocinju sa sveta srpska, ovaj jevrejska zemlja?

@mare80, kazem, ne znam Iransku stranu price, ono malo sto sam se vidjao sa njima je bilo u Nemackoj a te stvari su neuporedive. Inace ne bih ja potcenjivao Arapski svet (pricam o gulfu), UAE radi stvari koje su u najmanju ruku za postovanje - taj region se razvija svetlosno brzo, to je davno prestao da bude kraj gde se zivi od nafte i nosi luj viton. Ali verovatno si u pravu, to je verovatno utopija. @McLeod pre nego pocnes da penis, jasno je i dokazano da je u Srebrenici pocinjen genocid, i to niko ne spori. Cak stavise RS je dobila legitimitet, sta god ti intimno mislio, uprkos pocinjenom genocidu. E sad, nastanak zemlje Izrael je vrlo slican ako ne i mnogo gori i odvija se i danas. Stvarno ti savetujem da procitas te pocetke pre i izmedju dva rata o nastanku Jevrejske drzave da bi mogli da imamo educated discussion. To je zemlja koja je istorijski Jevrejska ali tu nije bilo Jevreja koji su se branili od najezde Arapa, vec odrnuto: Jevreji su dosli i poceli sebi da prave lebensraum proterivanjem Arapa i svojim naseljavanjem. I verujem da ako ne genocid to je etnicko ciscenje 1/1.

U regionu sam evo vec 15 godina uglavnom putovao po Sunitskim zemljama ali upoznao i par Sita, konkretno Iranaca. Sa njima sam malo razgovarao a od ovih koji su Suniti i dovoljno su obrazovani da ih vredi slusati izdvojio bih dvoje. Prva je Kuvajcanka, lokalka, koja je bila prilicno... adamant za tu podelu. Imas narode knjige u koje ulaze i Jevreji i koji imaju puno postovanje jer verujemo u istog boga samo su proporci drugaciji. Onda imas Induse, zivotinje i Site koji su ozim toga sto su ispod zivotinja i otpadnici. U to vreme mi je dosta priblizila zivot u Muslimanskoj zemlji, pogotovo kao zene, ali sam bas upamtio tu emociju koju je prenela prema Sitima. Drugi je razgovor bio u Saudijskoj, tip je klasican lokalac lezilebovic ali neglup. Uglavnom na temu religije on je bio stava da su Muslimani jedno i da ta podela treba da se prevazidje. Sta hocu da kazem? Prvo da to svrstavanje Irana kao "necega posebnog" je deo narativa koji dolazi sa zapada. Oni kao nacija su donosili pogresne izbore koji ih jesu unazadjivali kao zemlju, ali ti izbori su bili prinudjeni jer su se kao nacija osecali ugrozeno - a iskreno i jesu bili. Dakle sumnjam da oni misle da su nesto posebni ili posebniji od drugih. Drugo ujedinjenje Muslimanskog sveta (prvenstveno mislim na KSA i Iran) je daleko od nemoguceg, istorija je pravila i cudnija saveznistva. Ono gore je bilo samo da ilustruje da postoje razlike, ali postoji i potencijal da se iste prevazidju ako se isti oseti ugrozenim. Inace jedno pitanje za Utralni prosveceni plebs: ako je RS genocidna tvorevina, zasto Izrael nije?

A koga tacno zabole koliko se puta neko klanja? Ili cenis ako se klanja 5x dnevno onda automatski mrzi i Izrael. Koga ces da primas u kucu apsolutno tvoja stvar samo ovo zvuci malo... generalizovanje. Imam gomilu njih koji se klanjaju 5x, cak su neki od njih onako malo... jaci u toj ljubavi prema bogu pa setaju one masnice po celu. Ali brate... whatever turns you on dokle god ne ugrozavas druge. Naravno da postoje resenja za ovo, samo ne u ovom vremenu i prostoru. Dokle god se jedina zemlja na svetu koja, uz sve svoje mane, predstavlja bastion demokratije vlada onom snupijevskom pricaj glasno i vodi psa sa sobom - nema tu srece. On the bright side, mislim da smo blizi smirivanju situacije nego njenoj eskalaciji. Cini mi se da se pokusava zauzdati Izrael da ne izazove kompletnu humanitarnu katastrofu i ovo sto sada rade je da pokazu iron fist za svoje lokalne mase. Alternativa je bas losa... zamislite da arapi urade ono sto nisu nikad: stave svoje razlike po strani: vec imamo priblizavanje Irana i KSA, Turska za koju niko ne zna kako bi reagovala i Egipat gde MB samo cekaju a zemlja je drugi po velicini primalac americke vojne pomoci. A Kinezi vrebaju. Samo se nadam da Uncle Sam nije previse agogantan za taj scenario. PS. A uzasno je zabavno kako su balisticari izmileli da pokazu da su Arapi upucali sami sebe. Docim kod zlih Rusa to je nemoguce - znano je da oni gadjaju samo obdenista i skole

Ne razumemo se. KSA i Iran su dve strane istog novcica, samo su jedni siiti, drugi suni. Zajednicki im je nivo zatucanosti. E sad, kako smo (mi=civilizovan svet) htei da pricamo sa saudima i posle 70 godina mrznje dodjemo do toga da oni priznaju Izrael kao legitimnu drzavu, ali necemo da pokusamo isto sa Iranom? Jel samo ja prime ujem da je kod Irana sargarepa uvek bila nesrazmerno mala naspram stapa? Stvarno bih voleo da ozbiljno odgovoris/te, bez nekih tantruma o Irancima koji su nesto posebno ludi. Zato sam i stavio poredjenje sa KSA jer Iran nikad nije bio ludji od njih, uvek su bili jednaki

ja se slazem sa ovim, Iran je sponzor svega sto vodi unistavanju Izraela. Nego imam pitanje: kako se sa onim glavosecama iz kuce Sauda nasao zajednicki jezik a sa Irancima ne moze?

Kako mislis pustaju ih da rade sta hoce dok ih ne diraju? Pa imas onoliko videa postovanih gde se sami Izraelci trude da zagorcaju zivot Palestincima do te mere ne bi li ovi jednostavno nestali odande. Nijedna od Arapskih zemalja nije presrecna Palestincima: oni su jedan od razloga zasto je u Libanu poslednji popis uradjen pre 100 godina a Egiptu su oni zgodniji kao pritisak na Izrael nego kao neki vazda nezadovoljni Arapi. A i drugo, zar nije ideja svakog proteranog naroda povratak? Sto bi iko bio baza za taj povratak? Cinjenica je da je Jevrejima data njihova "dedovina" da naprave drzavu, ali bez razmisljanja sta sa basibozikom koji je ziveo tu iste hiljade godina kao i Jevreji. Jer je trebalo iskupiti se za Holokaust i ispraviti vekovnu nepravdu - na tipican Engleski nacin - povlacenja lenjirom. To je pocetak sranja gde se tako... amandmanima resavaju sukobi koji traju od pamtiveka (poslednji je Jerusalim za prestonicu Izraela). Medjutim ovde je jako tesko biti na bilo cijoj strani (zato su posebno gadni postovi gde se patnja koja je bila/tek sledi gleda kroz neke ideoloske naocare). Sa jedne strane imas fasiste sa davidovom zvezdom koji su evo na putu da sebi naprave lebensraum, isto kao sto su im drugari pokusavali sa dedovima pre 80ak godina. Sa druge strane, stvarno svaka cast ko simpatise ove ljude kojima su po ideologiji najblizi ISIS kozojebi i oni u Teheranu koji kamenuju zene do smrti. Ovaj svet vapi za jednim meteorom

Ja bih se suzdrzao od ovakvih komentara jer ce rezultat te deratizacije biti desetine hiljada mrtvih u aparthejdu koji je taj isti Izrael napravio od palestine. Po onome sta vuku ka gazi, reklo bi se da se naginje konacnom resenju. Sto i jeste najopasniji scenario. Ukoliko se krene svom silom ka gazi, rezultat ce biti progon ka egiptu a onda arapski svet ce se osecati obaveznim da priskoci. Usput niko ne iskljucuje napade svuda na sve sto nosi davidovu zvezdu. Naravno budalastine koje se pisu o rusiji su jednako realne kao da su izraelci sami pustili palestince ne bi li ih se resili. Sto ne znaci da je Ukrajina neko kome najmanje igra da se stvar razvije u all in war. Dakle dobitnici: hamas, iran, rusija. Gubitnici: izrael, palestina, usa ovaj narod nikad mozga nije imao. Svima ili vecini su dedovi ginuli u ratu kojim su hteli da istrebe jevreje, a u 100 marki da bi se makabiju zvizdalo. Nemojte u beograd, da bar jedan blam izbegnemo

Sve sto si napisao stoji. Ali nije to zal za mladost. Znas, nas je trener ucio svojevremeno da se samo mi pitamo: ako ne pobedimo, to je bilo zato sto se nismo spremili, nismo bili skoncentrisani, sta vec. Poenta je bila da je sve u tvojim rukama sta god i ko god da je sa druge strane. To je sustina tog mentaliteta koji nas je krasio a nastao je u SFRJ i usadjivao se od petlica, pionira pa na dalje. Pobedjujes nemoguce ali kada izgubis najradije bi prestao da se bavis sportom. To polako nestajei ako je ovo sto pises realnost na koju moramo da se naviknemo - nas ceka sudbina neke Slovacke

Kada sam procitao McL-ovu analizu juce ujutru (a posvetio sam joj vreme da razumem sta pise), pomislio sam - kako mi njih pobogu mozemo da dobijemo. I na zalost bi tako. Nema spora da je ovo fenomenalan uspeh, i sam sam posle Litvanije rekao - ja zadovoljan (OI i pobedjen arhineprijatelj). Ali ne mogu da se ne osecam posrano evo 24h posle... valjda iz razloga jer u vreme kada sam se ja bavio sportom, pristup je bio ako ne mozes da pobedis, bar se pobij. I isto sam bio posran 1996, 2014, 2009 iako smo tada bili mnogo veci underdogovi nego sada. I nisam optimista uopste sto se tice buducnosti... Mi smo ovakvu sansu vec imali, zaboravili ste Dudin povratak? I nije nam pomoglo da se vratimo tamo gde mi koji smo odrasli 80/90ih mislimo da pripadamo.

Ovaj fokus se jako retko vidja... Bogijeva faca na pocetku, strah u kosti uteruje. Inace jos od nas koji se secamo onih vremena kad se razmisljalo samo koliko cemo ne da li cemo, ja ne pamtim da smo igrali ovakvu tranziciju i ovakvu odbranu. Kako su oni rasrafili amere na basics, tako smo i mi njih. Bukvalno promil sanse im nismo ostavili. Sto se mene tice - ja zadovoljan: idemo na olimpijadu i dobili smo arhineprijatelje. Posle ovoga sve je bonus.

Evo drugari, sezona se primice kraju, pa update. Prvo obnavljanje kuce - zavrseno. Ispalo je vise nego dobro iako sam na kraju stavio crep umesto sindre ili bibera. Omalterisana je nekako... starinski spolja i izgleda bas autenticno, kao da je oduvek bila takva. Dobio sam dve prostorije unutra, jedna je za alat i opremu za kosnice i rakiju, drugoj jos uvek nisam nasao namenu. napravljen je putic do nje i kasnije ove godine pocinjemo sa postavljanjem kamena svuda gde se vidi beton i da poplocam unutra. Inace pri renoviranju kuce, pronasli smo pistolj (ili barem ono sto je ostalo od istog). Znajuci istoriju moje porodice, bilo bi jako interesantno saznati sta je to tacno. Sad glavna stvar - rakija. Posto ove godine nije bilo nista od voca, morao sam da kupim 1.5t sljive, isao sam na cacansku zrelu za konzum. Ideja je bila da izbegnem sljivu sa zemlje jer tada bih dobio previse prljavstine. Od tipa koji mi je prodao uzeo sam i pasirku (jer je moja pozajmica u poslednjem trenutku propala) i hteo sam da ubacim ispasiranu sljivu. Problem se pojavio odmah: tip je dosao u ekstremnoj zurbi, pasirka nije radila i zavrsili smo sa punjenjem buradi sljivom koju niti sam otkostio, niti sam je oprao kao prosle godine. No, pre svega sam kupio 3 kace po 500kg sa ciljem da uz one 3x200 imam za neke 2 tone. Samo cu reci - jedva je stalo 1400kg. Posto nisam premerio vrata od te rakijske kuce, kace su bile napolju. Znaci samo ukomljavanje sljive je proslo bezveze. Nastavak je bio i kasnije: posto sam otisao na more, poslao sam drugara da proveri secer i komina je prevrela vec posle 2 nedelje (sto je duplo brze nego prosli put. Nije moglo pre da se pece nego li ovaj vikend. Dosao je isti decko kao prosle godine... momak je u ranim dvadesetim, vredan kao mrav. Ja krenuo nesto da ga zezam za zenidbu, on kaze izabrao sam devojku ali njen otac ne da jos. Prvo iznenadjenje je bilo da je neka vrsta ugovorenog braka pristuna kod nas (on kaze vec nekoliko godina on zna da ce sa njom da se ozeni), drugo kad sam cuo koliko ima godina :). No, back to rakija: ispalo je oko 15 kazana sa sve prepekom... sada mislim da sam pohvatao fazone: glavni posao je da se vatra drzi konstantnom. Ako je pretoplo, na kapalici izlazi dim jer tabarka ne uspe da ohladi. Ako je preslaba, samo gubis vreme. Drugo, odvajanje metil alkohola nije nikakva umetnost... bacis oko 0.5l na 100kg meke i dobar si... naravno morao sam da se svadjam sa njim jer bi on bacio duplo manje. Treca, kako da znas da ne uzimas previse patoke? Otprilike se gleda da prepek bude na 20-22 grada, znaci meka je pola toga. Prvi kazan izgradiras na 12 gradi, tako si siguran da si pokupio srce i koliko litara skupis, mnozis sa brojem kazana, delis sa dva = koliko litara prepeka. Prosle godine mi je to delovalo kao umetnost, ove godine matematika 3 razred osnovne. Bio je oooozbiljan posao. Prvo sam u subotu cepao drva koja su od orezivanja proletos. To da radis po suncu... pa recimo da je potezak posao. Onda cela nedelja od ujutru do jedno ponoci kada smo ispekli svu meku i sutra jedno pola dana za prepek. Shvatio sam da vise od ovoga ne zelim... ako ides na vecu kolicinu sljive, treba vise vremena. A onda zavisis od vremena (juce je pljustalo npr drugi deo dana) i logistika mora da bude bas dobra.Kakva je ispala... 3x bolja nego prosle godine. 55%, ali ide kao mleko. moracu da spustim na nekih 45 da bude jos pitkija (i tu je bila rasprava sa covekom sto pece: demi voda <> destilovana voda). Dobio sam oko 120l, bice kada razblazim oko 130 i ostalo ce bure da uzme. Samo da spomenem da se i jelo... hleb umesen, pa u tucani sud i ispod lampeka se pekao jedno 2h... ne umem da opisen koliko je dobar bio. Svinjska plecka i krompir u zemljanom sudu, neki slow cooking od 5h... ne znam da objasnim koliko je bilo dobro. Sta sam naucio ove godine? - to se ne radi u dvoristu. prosipanje dzibre, pravljenje jela u zemljanom koncu... moracu da prekopam, stavim humus ne bi li nesto opet izraslo. - moram da imam svoju opremu. Problem je kad zavisis od drugih - Mislim da sam spreman da pecem sam. Ako se potrefi da kupim kazan, stavicu dunju u kom ne bi li vezbao pa da budem spreman za sezonu. - necu vise da kupujem sljivu. Nije to to... bolji mi je fazon kada imam svoju, ako ne rodi - ne pecemo, sta da radim. - Dodacu jos 20ak stabala, ali neku autohtonu vrstu, verovatno ranku ili drenovku ako nadjem. Jednostavno je rakija bolja. I da ne ispadne da je samo o rakiji: bilo je kao seosko veselje. Osim beogradjana, doslo je 5 domorodaca, svima je bilo fenomenalno... jednostavno vidis da ljudima fali neko drustvo. A drugar iz BGD je otisao tamo par dana ranije jer mu je lepo. To mi je bilo najlepse sto sam cuo.

Vanja gospodar garbage timea

Ovo me je bas potreslo... znam da je pratio topic o mom poseljacivanju i nekako je covek zracio nekom nostalgijom, ali onom neizlecivom. Neverovatno mi je ovo sta je zoran napisao, bar sam za njega mislio da ima takta... jebes stavove, covek s kojim si se pisao, prepucavao je umro.

Ne slazem se sa ovim sto si napisao. Oni rade klasican posao middleman-a: spajaju dve strane i za to uzimaju proviziju i po meni cilj je da ustede vreme. Kazem, ja sam ukupno proveo 2 dana u celom procesu kupovine, da sam radio sam verujem da bi bilo 4x toliko. Moj radni dan kosta X EUR, dakle ja sam njima dao 2000 sto je usteda jer sam imao priliku da ostatak vremena provedem radeci ili bilo sta sto nije zivkanje oglasa, vucaranje po gradu itd... Sto bih ja ulazio u to koliko je to prosecnih plata? Oni svoju uslugu cene toliko, ako meni ima smisla i rade je dobro - meni je to uredu. Druga stvar je kako je moja sestra prosla: gledala je sve od Mirijeva do Labudovog brda, od 30 do 130kvm, uknjizeno i bez papira, itd... a rekla je na pocetku sta je zanima. I na kraju sam ja morao da kupim stan. Ja takvu uslugu ne bih platio dinar jedan.

Moje iskustvo sa agenticom je savrseno. Savrseno je razumela sta me interesuje i da ja zapravo od nje ocekujem da mi ustedi vreme. I odradila je posao odlicno: svaki od tih stanova koje sam gledao je bio u skladu sa smernicama koje sam joj dao. Za tako nesto meni nije zao da platim tih 2%. Ali iskustva ljudi koji su u okruzenju su slicna tome: agent samo brine o svojoj proviziji i kako da sto pre dodje do nje. Tako da moja sestra pre nego sto je meni autsorsovala kupovinu stana je gledala sve i svuda - iako su joj zahtevi bili isti kao moji.

Ah kad bih ja pricao to... kod seste gimnazije, za sredjivanje pre korone 65kvm za 65 mi je nudjeno, ja ponudio 55 - odjeban (mozda jesen pre korone). Verujem da bi duplo zaradio. Slazem se za parking, ovo sam uzeo sestri koja ne vozi pa verujem da nece biti problem. Napisao sam cenu cisto da ljudi koji kupuju imaju neku orijentaciju koliko zapravo kosta stan u tom kraju. Ja sam pogledo jedno 10ak u krugu od Ruzveltove , Prof. kolonije do Dz. Vasingtona i cene su bile 130-160 za 40-50kvm. Dao sam bio 3 ponude gde su dve zavrsene sa prodavcem koji me poziva i kaze da je dobio 5k vise da li ocu da odgovorim. Svakako jako cudno iskustvo kupovine.

Evo jedna realizacija: kod Vuka, 43kvm uknjizen, salonac, VPR, sredjen ali bi trebalo zameniti stolariju u jednom trenutku, sa ugradnim plakarima. 126k. Mislim da je moglo jos par hiljada nize, ali zbog zurbe nisam se natezao.

Ne drugari, potpuno gresite. Ukrajina je prezivela do sada zahvaljujuci prvenstveno junastvu svoje vojske koja je svako mesto branila tvrdoglavo i bez obzira na zrtve. Zahvaljujuci genijalnoscu svoje komande kada su pustili kolonu ka Kijevu pa ih tukli TOW=om, strugnom i javelinom. Preziveli su do sada jer narod nije pukao kada je celu zimu proveo uz svecu. Nema tu wundervafen sta da trazi. Bila jednom jedna nacija, pre 80ak godina, bila je puna wundervafena: bili su to tenkovi o kojima se i danas raspredaju legende, podmornice kojima nije bilo premca, pa bio je i stariji brat tog HIMARSa... i gle cuda svi ti wundervafeni nisu bili dovoljni da se potuce polupismeni paor iz sibirske vukojebine. To je drugari moji zato sto je rat igra volje a ne tehnologije. Potpuno ste skrenuli s puta jer svi skorasnji ratovi kojima smo mogli da prisustvujemo sa pivom u ruci su se vodili protiv gologuzije i zemlje koja je po sebi bila pred pucanjem. Pa ste nekako povezali da onaj "sa vise konja" ce jelte i da pobedi. Pa kako bih vam rekao... iskustvo od par hiljada godina klanja vas demantuje. Ali da pojednostavim: wundervafen ne postoji. F16 ako dodje ce doci opet na isti nacin kao i sve ostalo: evo vam nesto malo, a ostalo ako se pokazete. Da se pojavi njih 200, umrezenih sa KoV i awacsima - da, to menja situaciju. Samo sto se taj rat zove drugacije: pocinje na "Treci". Ovako, to iako dodje Ukrajini (a ja se iskreno nadam da nece), doci ce sa izvesnim ocekivanjima. Pa kad se ta ocekivanja ne ispune, opet ce biti neki clanak kao ovaj nize: https://www.deccanherald.com/world/troop-deaths-and-injuries-in-ukraine-war-near-500000-us-officials-say-2652824

Cime cemo li se zabavljati kada se zavrsi prica sa F16? Koliko je game changera bilo do sada? M777, HIMARS, cluster bombs, Leopard, dopunite sta sam zaboravio. I sad ce F16 da resi sve probleme i satera Ruse u Moskvu? Ono sto sve male Perice ovde na forumu zaboravljaju da u ratu ljudi ratuju protiv ljudi a ne protiv oraka (koliko god svodjenje real life-a na svet ME delovalo lepo). A ljudi se slicno buba svabama snalaze. I tako kad je uveden M777, poceli su da ih ganjaju lanceti, zbog HIMARSa se logistika povukla u pozadinu, cluster bombs - drugacije se prave rovovi. Isto tako i za F16 bi se nasao kontra potez, samo sto je F16 posebno opasan prvenstveno sto sansa ne postoji da bi isti bio lociran u Ukrajini. Drugo sve ovo sto pisete (nepoznavanje jezika, nova tehnika...) to su sve stvari koje bi tom novom wunderwafenu limitirale operativnu korisnost. Bio bi koristan kao platforma za lansiranje SS raketa, sto se tice HARMa, morao bi da pridje frontu sto povecava rizik... na stranu sto bi to bilo counterovano opet nekako i na kraju bi se rat sveo na ono sto rat jeste, a sto je svim arm chair generalima koji su se obrazovali uz Red alert ili Age of empires apsolutno nejasno. Rat nije prevlacenje misem po ekranu, rat je klanje u blatu, prosipanje utrobe bajonetom, silovanje zena i polivanje raketama po civilima i civilnoj insfrastrukturi ne bi li se isti zastrasili. Onak ko toga moze vise da uradi/izdrzi - taj ce pobediti. A ovo F16, HIMARS, M1A1 i slicno... to su pitanja za politikin zabavnik.

@bohumilo za Enron sam ti ostavio dovoljno podataka. Postojao je price cap ali samo za dugorocne cene i to je uradjeno jer bi trzisna cena proizvedene elektricne energije bila previsoka jer su proizvodni kapaciteti bili zastareli a Kalifornija je zelela da bude zelenija. Dakle imao si nesto sto je definisano kao interes drustva (da se zivi kvalitetnije i zdravije) i to je postavljeno iznad slobodnog trzista. Trziste je bilo potpuno deregulisano - znaci ostavljeno je ucesnicima da nadju ravnotezu, oni su se svi ponasali racionalno i u skladu sa dostupnim informacijama. I ipak je to kostalo konzumenta 45B$ u 10 godina. Naravno da je za pronalaske neophodno preduzetnistvo, koje zahteva slobodu a toga u drzavnom vlasnistvu nema. Kada kazem pocetak mislim na momenat kada nesto postane nacionalno dobro. Komunikacije su posle WW2, avio saobracaj takodje, zeleznica verovatno izmedju dva rata, itd... Kada neka oblast postane krucijalna za razvoj zemlje, drzava ulazi, nacionalizuje jer tada profit ne moze da bude glavni cilj poslovanja i kada je to postavljeno - izlazi. I maltene svi primeri od posle WW2 u zapadnoj Evropi su takvi. Niti sam ja pokusao da dokazem da je nacionalizacija BA dobra stvar, nego samo da se desila... u drugoj polovini XX veka... u kapitalistickoj zemlji (cak ja bih rekao flagshipu kapitalizma :)). Ja stvarno ne vidim sta vi pokusavate da kazete? Da bi trziste samo bolje resilo sve ako se drzava uopste ne petlja? Pa... to je prilicno nategnuto i nikad nigde primenjeno jer neka vrsta ogranicenja uvek postoji (da ne pominjem savrsenu informisanost koja je wishful thinking). Ako je to rasprava, ja se povlacim jer mislim da je ideoloska i neargumentovana. Ako pricamo o privatizaciji i kako iz netrzisnog doci u trzisni sistem i zasto su neke tranzicije neuspesne a neke uspesne - to mislim da je smislena rasprava.

Natera me covek da ustanem :). Period od 2000 naovamo je meni licno interesantniji jer sam bio njegov aktivni ucesnik. Mislim da nisam bio usamljen u tom osecaju euforije kako smo skinuli zlo i sad ce carevati drugarstvo. Nas fail kao drustva je samo delimicno izazvan time sto smo zlo transformisali, ne i skinuli - falio je taj neki glogov kolac. Glavni razlog je sto je ta pustos koja je ostala dozvolila razmnozavanje gamadi (koja se udruzila sa zlom neubijenim) i raise mediokriteta. Zato sam ja mnogo besnji na G17+/DOS i Mladjane Dinkice/Boze Djelice nego na Beka i ko je vec bio perjanica tadasnje vlade. Ja se iz Srbije nisam iselio zbog Slobe, vec zbog nesposobnosti ovih sto su ga nasledili. Bio sam svedok (doduse iz druge klupe) kada se Dinkic pobednicki uselio u NBS i njegovog vodjenja te tada potpuno propale ustanove. Bez da pricamo o detaljima - covek je neznalica. Sreli smo se i licno mnogo kasnije na nekom drugom mestu. bio je mnogo pristojniji, ali i dalje nemac pojma. Samo da objasnim moje osvrte na 2000 i kasnije umesto na ono ranije... @bohumilo sve si lepo naveo, dodao bih na spisak i bracu Rajt i pronalazak aviona. Ali ajde malo da razradimo to... po pronalasku aviona,, u svetu su se pojavile mnoge kompanije. U Engleskoj je to bila Airco, ta firma je imala nekoliko linija, uglavnom London - Paris i London - Gent (ili Antverpen, nisam siguran). U medjuvremenu se pojavilo gomila kompanija koje su se osnivale i gasile, fokusirane na odredjene destinacije i to je 70ih dovelo do potpunog haosa u avio saobracaju u UK. Da bi se konzervativna vlada dosetila i da uradi gle cuda NACIONALIZACIJU i osnuje BA. A zasto su to uradili? Pa zato sto je tadasnjoj Britaniji trebao carrier koji ce nacionalne interese staviti iznad trzisnih. Ista situacija je bila sa KLM, sa Lufthansom, sa svim Evropskim avioprevoznicima. Ajmo drugi primer - telekomunikacije. DT - drzavno preduzece jer se drzava Nemacka oslanjala na tehnologiju da bi postigla zacrtani napredak. Ta tehnologija je zahtevala ogromna ulaganja u infrastrukturu, R&D, itd... zbog toga sto bi privatnom sektoru to bilo preskupo, oni bi morali da drze visoke cene, ako bi se cene limitirale ROI bi bio predug i celo ulaganje ne bi imalo smisla. Drugo, napredak drustva ne sme da zavisi od osnovne teznje kapitaliste a to je maksimizacija profita. I zato se drzava "petlja" u oblasti koje nisu osnovna "delatnost" drzave. U momentu kada ses proceni da je uloga drzave u napretku nepotrebna (jer onda postaje i stetna), drzava se povlaci i prepusta se trzistu da se organizuje a ukoliko postoji potreba da se nesto regulise tu su tela koja tweakuju, ne i oblikuju trziste. Ovo gore su cinjenice, nema potrebe da se slazemo ili ne slazemo oko toga. Sve je proverljivo i sto je najgore zvuci vrlo slicno onome sto AV prica. Isto i ovde mi ne mozemo da privatizujemo MTS jer je procenjeno da je nacionalni interes da ljudi na Kosovu ostanu da zive, necemo da privatizujemo EPS jer hocemo da imamo sigurne glasove. Problem je u onom "procena"... jer da bi se procenilo, mora da postoji neko znanje, mora da postoji kriticko misljenje, kultura dijaloga i kompromisa. Ovde se sve to sistematski unistava... prakticno oduvek. No da, ne davimo samo sa Srbijom. Ajde da pogledamo susedstvo - Hrvatsku. Tamo se DT uselio jos 99 i kao nagrada Nemackoj oni su odabrani kao novi vlasnik HT. Ono sto im je dato je vlasnistvo i cele infrastrukture koja je bila nesto najvrednije za njih: oko 15000km bakarnog kabla koji su bili razvuceni do domacinstava. Medjutim tada se i pojavila mobilna telefonija a njima glavni konkurent na trzistu je bio A1. A1 je bio mnogo agilnija kompanija i uspeli su da ih potpuno potuku na trzistu mobilne telefonije. DT je krenuo u tu bitku i posle nekoliko godina oni su uspeli da naprave duopol sa A1 ali to i nije bitno za ovu pricu. Ono sto je bitno je da od 99 pa do jedno 2008 oni su infrastrukturu fiksne telefonije potpuno zanemarili i ulaganja u nju skoro da nije ni bilo. Zasto? Pa ponasali su se trzisno! Reagovali su tamo gde im se pojavila konkurencija, snizili cene, poboljsali uslugu, sve 5, ne? E pa te neke 2008 oni su i dalje nudili ADSL cak i ISDN. Broadband intenet je u Hrvatskoj bio nepoznat pojam. Kada je konkurencija prepoznala potrebe trzista, pokusali su da reaguju ali posto je DT posedovao infrastrukutru naleteli su na zid. Tek tada krece razvoj Hrvatske infrastrujutre ali steta je vec bila nacinjena: strane kompanije su ulazile u Srbiju ili Sloveniju, cak i office firme gde sam ja radio je nas molio da ako slusamo muziku dok razimo to ne bude youtube zbog protoka... Dakle, PRIVATNA firma se TRZISNO ponasala i to je bilo LOSE za drustvo. Naravno, root cause svega je politicki - davanje HTa DTu kao usluge (ko rece NIS), ali to je opet normalan proces pregovaranja. I tu se DT ponasao trzisno: nije hteo da plati vise nego sto mora i za novce hoce da dobiju sve sto mogu. Ali ovo gore vam je primer privatizacije koja je posla po zlu. I da se razumemo: na koncu ja se sa vama dvojicom slazem - nema diskusije uopste da je privatni sektor bolji u upravljanju od drzavnog. U svemu. Na svaki primer neuspesne, ima sigurno 10x primera uspesnih. Ali drustvo mora da bude na odredjenom stepenu razvoja da bi moglo da prihvati privatizaciju (i opet zavisi privatizacija CEGA). Samo imam problem sa izjavama "sve bi to ja ocas posla" jer ooozbiljno licite na gore pomenutog nemaca pojma. A glede odnosenja smeca... ne znam da li si @Edinburgh ti iz Leskovca... pre par godina sam saradjivao sa Poor-om iz Austrije i oni su imali ispostavu u Srbiji koja se bavila odnosenjem smeca u LE. Ja sam bio zapanjen jer sam mislio da to u Srbiji ne mere. I znam da im je radilo i da su bili u procesu gasenja tog posla - ne znam tacne razloge. Zivo me zanima kakav je bio kvalitet usluge tada.