Jump to content

Recommended Posts

Quote

Myth: People who have cancer shouldn't eat sugar, since it can cause cancer to grow faster.

Fact: More research is needed to understand the relationship between sugar in the diet and cancer. All kinds of cells, including cancer cells, depend on blood sugar (glucose) for energy. But giving more sugar to cancer cells doesn't make them grow faster. Likewise, depriving cancer cells of sugar doesn't make them grow more slowly.

This misconception may be based in part on a misunderstanding of positron emission tomography (PET) scans, which use a small amount of radioactive tracer — typically a form of glucose. All tissues in your body absorb some of this tracer, but tissues that are using more energy — including cancer cells — absorb greater amounts. For this reason, some people have concluded that cancer cells grow faster on sugar. But this isn't true.


https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/cancer/in-depth/cancer-causes/art-20044714

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Ma dzaba prica, Mayo klinika, jedna od najpoznatijih u svijetu, sve neke neznalice tamo rade, zato mi imamo ovde coveka koji dobro zna biologiju za osnovnu skolu i hemiju za srednju :roflmao: i prosipa dezinformacije.

Da mi je samo znati ko se izlijecio od tumora na mozgu sa dijetom.

Strasno je koliko ljudi sire dezinformacije po internetu, od anitvaksera, pa do ovakvih slucajeva.

 

Spomenucu jedan slucaj zene koju licno poznajem koja je cijeli zivot bila vegeterijanac, jela zdravu hranu, sjemenke i slicno da bi na kraju dobila rak na zeludcu. Znaci nema nikakvog pravila i normalna hrana nema nikakve veze, osim ako se ne konzumira nesto u velikim kolicinama sto ima u sebi kancerogene komponente.

Cak i vecina teskih pusaca umire prirodnom smrcu.  Jednostavno neko nema srece, https://www.scientificamerican.com/article/most-cancer-cases-arise-from-bad-luck/

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Pošto se zahteva nauka ,

https://science.sciencemag.org/content/363/6433/1345.full

 

https://link.springer.com/article/10.1186/1475-2867-9-14

 

 

Insulin i kancer ćelije

https://www.nature.com/articles/s41574-020-0329-9

 

Kako tumorske ćelije proizvode energiju sa osvrtom na Ota Varburga

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2849637/

Edited by sasa965
Link to post
Share on other sites

Pazi, meni lično ta priča ima logike, ali isto kao što ti sad navodiš te članke, mogu i ja da ti nađem verovatno još više onih koji kažu ono što na sajtu Mayo klinike stoji (i ne samo tamo, Mayo sam naveo kao nekakav autoritet). Možda će vreme pokazati da si u pravu, ali trenutno je situacija takva da nema čvrstih dokaza za to, tako da tu ideju ja ipak ne bih predstavljao kao neoborivu činjenicu već ono što jeste - hipoteza koja još uvek treba da se dokaže.

 

@Amigo nemoj da mešaš babe i žabe. Sasa ti je ponudio konkretan dokaz, tj. studiju (koja ne govori da se neko izlečio dijetom od tumora na mozgu, već eksperimentalne modele koji pokazuju da ima uticaja na dužinu preživljavanja), ti mu zauzcrat nudiš anekdotalne dokaze tipa jedne žene, koji ne služe ničemu i u nauci (a i ovakvoj raspravi) imaju nultu vrednost.

Edited by Eddard
Link to post
Share on other sites

@Eddard

Ti pišeš kao neko ko živi od medicine . I to je sasvim u redu.

Ja imam malo vremena da čitam i članke koji su van glavne struje.

Glavna struja postoji svuda pa i u nauci.Istraživanja Ota Varburga su otišla u zapećak pedesetih kad su Votson i Krik objavili rad o DNK .

Od tada je DNK ušla u modu i još se dobro drži. Opravdano svakako jer je to bezuslovno veliko otkriće.

 

Moja opaska je išla u pravcu otkrivanja nekih zapostavljenih hipoteza , da zainteresovanima ukažem da postoji i drugačiji način sagledavanja 

problema.

Da li sam ja u pravu ili ne je apsolutno nebitno.Bitni su eksperimenti npr https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3341352/ gde se na životinjskom modelu pokazuje delotvornost  ketona u sinergiji sa radijacionom terapijom tretiranju tumora mozga.Ne in vitro na ćelijskim kulturama već klasičan biološki ogled u svoj svojoj lepoti.

Zašto ovakvih eksperimenata nema više?Odgovor nemam.Valjda ketoni nisu još ušli u modu ili ih nije moguće naplatiti.

 

Onom ko se bori sa ovom opakom bolesti želim sreću . Pristup drugom načinu razmišljanja sigurno neće da škodi.

 

Sad još da sačekamo da se hipoteza potvrdi , postane naučna činjenica , zatim uđe u čitanke a kad se to desi možda će i Amigo da shvati.

Samo  čini mi se  Insulin da on ni onaj holesterol nije shvatio.

Nema veze.

 

P.S. kad budeš imao vremena obrati požnju na rad Lewis C. Cantley briljantan biohemičar.

Edited by sasa965
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Eddard said:

 

@Amigo nemoj da mešaš babe i žabe. Sasa ti je ponudio konkretan dokaz, tj. studiju (koja ne govori da se neko izlečio dijetom od tumora na mozgu, već eksperimentalne modele koji pokazuju da ima uticaja na dužinu preživljavanja), ti mu zauzcrat nudiš anekdotalne dokaze tipa jedne žene, koji ne služe ničemu i u nauci (a i ovakvoj raspravi) imaju nultu vrednost.

 

Ja samo zelim da kazem da vise vjerujem zvanicnoj medicini koja ocigledno nije prihvatila te dokaze, koji su samo neke teorije. 

Postoji mnostvo homeopata koji imaju gotovo identicnu pricu, jedi ovo, jedi ono.

Sto se tice ove zene ne moze da bude da to ima nultu vrijednost, neko valjda skuplja neku evidenciju i radi na statistici svih ovih slucajeva, ne vjerujem da niko se ne bavi takvim istrazivanjem.

 

Onkolog u Kanadi obicno zavrsi prvo Bio-medicinu, 4 godine program, pa tek onda ide na Medicinski fakultet, pa tek poslije ide na specijalizaciju, sto je nekih desetak godina teskog ucenja i usavrsavanje koje traje kontinualno tokom karijere.

I sada ja ili bilo ko treba da prihvate savjete nekoga za koga se uopste ne zna koje ima kvalifikacije i koji se amaterski bavi ovom tematikom i doktora sa npr 20 godina iskustva u ovoj oblasti.

Jednostavno to ne mogu da prihvatim.

 

@sasa965 ja nemam sta da shvatim, niti zelim da se bavim tim, ja imam svoju profesiju, nego kada je medicina u pitanju sva pitanje postavljam doktorima, a ne idem po internetu da trazim lijek. MIslim povuci malo rucnu, ogradi se da to nije bas sigurno sto propovjedas, mozda je moguce ili tako nesto, pa bi to onda mogao i da shvatim.

 

Edited by Amigo
  • Like 1
Link to post
Share on other sites

@Neme Nadam se da je tvoj brat i dalje dobro i da je počeo sa terapijom. Spominjao si ranije gama nož- šta se dešava sa tim, da li i koliko pomaže.

 

Inače, razumem te u potpunosti..Poznat mi je stres, stanje u bolnicama, sve..

 

 

Ukoliko želiš, osetiš potrebu, uvek možeš da mi se javiš putem pp. Uvek sam za tebe tu. 

Link to post
Share on other sites
On 1/14/2021 at 11:02 AM, Eddard said:

depend on blood sugar (glucose) for energy

Znamo da je ovo u najmanju ruku sumnjiva izjava.

 

George F. Cahill, Jr   je na početku sedamdesetih radio eksperiment gde je dokazao da ždravi , mladi ljudi mogu da prežive dugo bez hrane.

Grupa mladih studenata je bila podvrgnuta gladovanju oko 40 dana (samo voda i elektroliti) na kraju su im intravenskti ubrizgali insulin i oborili glukozu duboko ispod fiziološke granice.Ranija saznanja su govorila da ovakvo stanje niko ne može da preživi, naprotiv nikom se ništa nije desilo.

Ovo je poslednji eksperiment na ljudima , od tada prihvatljivi postaju samo životinjski modeli.

 

Lewis C. Cantley je u ovom vido zapisu detaljno objasnio vezu između glukoze , insulina ,

enzima fosfatil inozitot 3 kinaze , gena zaštitnika p53 i PTENT i tumorskih ćelija.Ima bilološki ogled koji je dokumentovan i razumno objašnjen.

Inače Lewis  u biografiji fali samo Nobelova nagrada sve druge za biohemiju je već dobio.

 

Moja motivacija.

Sve ovo radim iz razloga što je ova optaka bolest odnela mog oca-karcinom pluća , kolegu-glioblastom,školskog druga-karcinom želudca,kuma-melanom.Treba li  da pomenem da su svi lečeni po principima moderne zapadne medicine.

Svi su završili fatalno u okvirima očekivanja ,niko nije poživeo više od dve godine .

 

Bolest je tu oko nas i treba nešto preduzeti pre nego što se pojavi.Upoznati protivnika je razuman pristup.

 

Moram malo o naučnoj zajednici.

Slučaj Barry Marshall-a je slikovito pokazuje kakva je naučna zajednica.Rigidna,gluva na nova   saznanja.

Opšte mišljenje je da su to neki otvoreni , progresivni , neustrašivi ljudi.Poneki od njih jesu , većina ne.

Preporučujem da pročitate kakve je sve prepreke morao da savlada ovaj tada mladi lekar nebi li dokazao da u želudcu mogu da se razvijaju bakterije.Da nije bilo farmakološke kompanije koja je videla profit u u vezi bakterija-antibiotik mučeni Barry bi čekao mnogo duže.

U pitanju je sada opšte poznata bakterija Helikobakter pilori.

 

Mnogo će vremena proći dok istraživanja Lewis C. Cantley i drugih budu  prepoznata i stavljena u čitanke .

Do tada ko živ ko mrtav.

Mrtvih će biti mnogo.

 

 

Moram i ovaj deo

On 1/14/2021 at 11:02 AM, Eddard said:

This misconception may be based in part on a misunderstanding of positron emission tomography (PET) scans, which use a small amount of radioactive tracer — typically a form of glucose. All tissues in your body absorb some of this tracer, but tissues that are using more energy — including cancer cells — absorb greater amounts. For this reason, some people have concluded that cancer cells grow faster on sugar. But this isn't true.

 Radioaktivna glukoza blješti na snimku zato što je tumorske ćelije koriste mnogo više od zdravih.Glikoliza je mnogo manje efikasan proces od okidativne fosforilacije treba je mnogo više nego zdavim ćelijama.

 

Ali zaključak je-But this isn't true.

Pošto iza zaključka stoji ime velike klinike onda mora da je tačno.

 

 

 

Link to post
Share on other sites

mnoge bolesti izmedju ostalog dodju i zbog nepravilne ishrane..  Moderna medicina jeste nezamenjiva sto se tice akutnih stanja, ali za dugotrajnije lecenje i izlecenje se mora kombinovati i klasicna tradicionalna medicina...  A pre svega ishranom..  zasto ljudi uzimaju suplemente ?? Pre svega sto danas mnoge namirnice koje bi trebalo da sadrze odredjene vitamine , minerale itd, jednostavno ih ne sadrze jer se uzgajaju na isposcenom tlu...   Slusao sam predavanje o nekoj devojcici iz SAD koja je imala neku neobicnu bolest.. Ali nisu mogli naci sta je... pa su ustanovili da u Kini u nekom selu skoro svi pate od iste bolesti...  daljim istrazivanjem je ustanovljeno da im je ogroman manjak Selena...  i devojcici i Kinezima u tom selu...  Jedu ti Kinezi npr namirnice koje bi trebalo da sadrze selena, ali je to podrucje takvo da selena jednostavno nema u zemljistu, tlu...  dodavanjem suplemenata selena problem su resili...

kao sto je rekao sasa za C vitamin, njega u visokim dozama potrebnim za lecenje nije moguce uneti kroz hranu... nemoguce je pojesti 10kg pomarandji na dan i slicno...

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Doc Holiday said:

kao sto je rekao sasa za C vitamin, njega u visokim dozama potrebnim za lecenje nije moguce uneti kroz hranu... nemoguce je pojesti 10kg pomarandji na dan i slicno...

 

Prilikom nekih hemo terapija zabranjeno je da se uzima C vitamin kao suplement, jer umanjuje djelovanje terapije. Ne znam zasto, ali doktori tako kazu. Predpostavljam da oni nesto znaju :classic_ninja:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...