[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[freethrow]

Prepustimo nadležnim istitucijama da se bave svojim poslom.

[Cyber]

9 minutes ago, uini said:

 

/ pomislio sam na trenutak da su protesti na ulicama krenuli sami od sebe a ne sa takvim povodom kao sto je hladnokrvno ubistvo & hladnokrvno kuliranje vlasti tog dogadjaja

/inace, kako se to protestvuje bez izlaska na ulice? ili si i ti od onih koji se cude zasto nije prepusteno institucijama da sredi sve ovo mirno i dostojanstveno?

 

ovaj drugi bold ne bih komentarisao, neka ga da stoji tako

 

A mogao si prvo da procitas i razumes napisano jer se ja prilicno precizno izrazavam. Pisala sam o okupaciji.

To je, znas, ono sto se otelo od pocetnih protesta pa pocelo da rusi, lomi i okupira zone. Cak i u Evropi "solidarno".

 

29 minutes ago, Cyber said:

Okupacije ulica su samo disktrakcije koje skrecu paznju sa sustinskih problema drustva. To razulareno stado (koje god) samo ceka da radikalizuje neki povod (koji su vec i zaboravili) pa da projektuje svoje nistavilo eskalirajuci beyond all reason. Usred pamdemije. A onda sa takvim ”kredibilitetom” traze da neko drugi bude odgovoran za vicious circle koji razjareno potpiruju.

 

[ćušpajz]

citam bez razumevanja, avaj

 

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

2 hours ago, Cyber said:

 

To koliko njih zna za njih nije nikakav argument. Mogu da za njih znaju samo mama i tata, pa da oni ipak eskaliraju i naprave neku stetu.

Ocigledno je samo ono sto se da videti. Sve drugo je spekulacija. Vreme ce svakako pokazati ko je sta uradio ai oko reakcije.

 

 

 

 

Ti sigurno znas da se fini svet ne muva po ulicama agresivno i u čoporu.

Trebalo bi da znas i da se fini svet ne mačuje uličarskim twittovima sa svojim kontrahentima.

Nije valjda da pravis razliku izmedju ovih i onih uličara?

Jer zasto bi inace zamanula ovima kontrirajuci … kome god.

Pogledas sta rade ovi ulični jadani i pogledas sta rade oni ulični jadani i ...

… ako ipak izaberes jedne od njih kao kontraargument, onda si saučesnik.

 

Okupacije ulica su samo disktrakcije koje skrecu paznju sa sustinskih problema drustva. To razulareno stado (koje god) samo ceka da radikalizuje neki povod (koji su vec i zaboravili) pa da projektuje svoje nistavilo eskalirajuci beyond all reason. Usred pamdemije. A onda sa takvim ”kredibilitetom” traze da neko drugi bude odgovoran za vicious circle koji razjareno potpiruju. I onda oni koji su inertno odabrali stranu i zauzeli busiju za tastaturom, sire vrlo uporno taj ulicni odour. Koja vajda od toga?

 

Bas ti hvala na ovim uputstvima. Ne bih te vise zadrzavala 🙂 

[ras kass]

Znaci najbolje da se ne protestvuje. 

[Angelia]

Protest:

NORTH PHILADELPHIA (WPVI) -- Philadelphia police said a large crowd gathered on North Broad street turned violent, looting a mini-mart and damaging police property late Saturday into early Sunday.

Police said about 200 people gathered on the 3100 block of North Broad Street around 11:30 p.m.

Officers arrived to disperse the crowd, but officials said the crowd then became rowdy, breaking out the windows of the police cars. Police report that fireworks were launched at a responding police helicopter.
 

After midnight, a gas station at Broad and Clearfield streets was looted and a nearby McDonald's was shut down as a precaution.

There is no word on any arrests.

 

A inace ti sto su stitili Kolumba i juznom Filiju, koje je eto tako Baby nazvala "finim" su italijani iz juznog Filija, stanovnici koji su culi da se organizuje rusenje spomenika. "Protestanti" su dosli autobusom i kad su videli okupljene, vratili se u autobuse i otisli.

 

I jos jedan ATM dignut u vazduh, i exploziv bacen u restoran. Sve je to borba za prava....

Naravno u nekim krajevima stanovnici izasli da brane svoje ulice i prodavnice, ali njih mediji nazivaju vigilantes. Kad ovo mogu da zovu "mirni protesti" sto ne bi i vlasnici koji brane svoju imovinu bili "vigilantes"  

 

A za one kojima nije bitno sto su prodavnice polomljene i opljackane, par primera:

Smoke N’ Things sells vape and tobacco products in North Philly. At 22 years old, Elliott Broaster, a Temple alum, started the business near his college while still attending classes, according to Broaster’s Instagram. During the protests, the business’ windows were broken and the store was looted.

 

Philly natives Rasan and Melody Watkins own AOK Hair Company LLC. AOK manufactures high-quality hair extensions that they sell alongside other hair care products in their North Philly store.

 

Larnell Baldwin opened his business 32 years ago in Queen Village. Fine Custom Tailoring provides tailoring and alterations services and sells an assortment of fabrics.

 

Sta ovi biznisi imaju zajednicko osim sto su napadnuti tokom "protesta" je da su vlasnici AA.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

13 minutes ago, Angelia said:

A inace ti sto su stitili Kolumba i juznom Filiju, koje je eto tako Baby nazvala "finim" su italijani iz juznog Filija

 

Andjo, fini je bio sarkazam, jer se naveliko pise o divljacima iz antife (iako se ne zna ko su oni tacno, ali za svaki slucaj neka budu svi koji nam se ne svidjaju... ) naspram ovih "finih" koji stite spomenik i proteruju novinara (cak i da nije nebitno je, jer je na javnoj povrsini), udaraju ga i unistavaju mu bajs. 

 

Inace, novinar je Italijan iz juznog Filija, ali nebitno, on je dosao po tumacenju da izaziva, praveci zapisnik o misljenju zasto je statua nekom bitna... 

 

Quote

Just last night, a number of news outlets reported that a white supremacist group called Identity Europa, which is one of the defendants in our Charlottesville suit — they're the group that coined that phrase, "you will not replace us" — were posing as Antifa on Twitter to urge violence and looting during the protests. Twitter suspended the account the other day, but that tweet had gone viral, and it set people off who were concerned about violence in their communities and allowed people — including the president — to then say that they were going to target Antifa, deploy the military and so on. 

-------

“We don't know for sure exactly who is posing as who at this point. But what we do know is that there were a number of extremists — including a number of far right extremists — who are trying to take advantage of this moment and exploit it for their own gain. 

https://www.kcrw.com/news/shows/press-play-with-madeleine-brand/la-attorney-resists-the-call-to-reopen-courts-amid-covid-19/white-supremacy-protests

 

 

Edited June 14, 2020 by Baby

[Angelia]

4 hours ago, Baby said:

 

Andjo, fini je bio sarkazam, jer se naveliko pise o divljacima iz antife (iako se ne zna ko su oni tacno, ali za svaki slucaj neka budu svi koji nam se ne svidjaju... ) naspram ovih "finih" koji stite spomenik i proteruju novinara (cak i da nije nebitno je, jer je na javnoj povrsini), udaraju ga i unistavaju mu bajs. 

 

Inace, novinar je Italijan iz juznog Filija, ali nebitno, on je dosao po tumacenju da izaziva, praveci zapisnik o misljenju zasto je statua nekom bitna... 

 

 

 

 

Cisto da pojasnim posto sam videla tvoju detinjastu reakciju. Smeh je bio za to sto ti, koja se pozivas na sarkazam, nisi skontala da sam ja bila sarkasticna kad sam rekla da si ljude nazvala "finima". Ti ozbiljno tog tipa nazivas "novinar"?

 

Tebi je smesno organizovano paljenje i pljackanje? Unistavanje prodavnica i malih biznisa koji su ljudi razvijali godinama...Mali biznis koji im je dao mogucnost da napreduju u zivotu, ali su neki kriminalci, popalili i opljackali u ime "prava".

 

Koja "prava" opravdavaju to? 

[ćušpajz]

8 hours ago, ras kass said:

Znaci najbolje da se ne protestvuje. 

 

ko bi da protestvuje, može to da radi u svoja 4 zida, šta ima da se drže za ruke po ulicama

[mrd]

 
ko bi da protestvuje, može to da radi u svoja 4 zida, šta ima da se drže za ruke po ulicama

Najbolje kad se razbija tuđe, a ako nemaju osiguranje ko im je kriv.
Bravo.

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk

[ćušpajz]

2 minutes ago, mrd said:

Najbolje kad se razbija tuđe, a ako nemaju osiguranje ko im je kriv.
Bravo.

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk
 

 

valjda je jasno da onaj ko krade ili razbija podleže krivičnom gonjenju, ne vidim od samog početka šta je tu problem. kradeš, lomiš, ideš na sud, u zatvor, plaćaš.

 

koliko to ljudi nema osiguranje i zbog čega ga nemaju a imaju svoj biznis?

nekako je krajnje logično danas biti osiguran i kao pojedinac a kamo kao neko ko ima neka dobra od kojih mu zavisi profit i to u americi a ne u albaniji ili na himalajima

[Angelia]

8 minutes ago, uini said:

 

 

 

koliko to ljudi nema osiguranje i zbog čega ga nemaju a imaju svoj biznis?

nekako je krajnje logično danas biti osiguran i kao pojedinac a kamo kao neko ko ima neka dobra od kojih mu zavisi profit i to u americi a ne u albaniji ili na himalajima

Zivi u US, pa ces otkriti odgovor na ovo pitanje

[ćušpajz]

1 minute ago, Angelia said:

Zivi u US, pa ces otkriti odgovor na ovo pitanje

 

pa valjda ću uspeti da pronađem nešto i online. ne poteže mi se baš zbog online diskusije ali između redova kontam da nemaš pojma

 

uglavnom, ako imaš viable biznis a nisi osigurao/la svoj property, prilično rizikuješ svakog dana, bili protesti ili ne. čisto sumnjam da su ameri koji imaju svoj biznis tako avanturistički raspoloženi i ujedno kratkovidi.

[Angelia]

Just now, uini said:

 

pa valjda ću uspeti da pronađem nešto i online. ne poteže mi se baš zbog online diskusije ali između redova kontam da nemaš pojma

 

uglavnom, ako imaš viable biznis a nisi osigurao/la svoj property, prilično rizikuješ svakog dana, bili protesti ili ne. čisto sumnjam da su ameri koji imaju svoj biznis tako avanturistički raspoloženi i ujedno kratkovidi.

Osiguranje u US je izuzetno skupo, specijalno od kada je Obama promenio zakone.

 

Mali biznisi rizikuju dosta, ali ko je mogao da predvidi ovakve stvari? Mi potpisujemo waiver za terorizom po difoltu, kao i pandemic clause koji su ubacili od SARSa. Ako te interesuje - mogu da ti pojasnim, bukvalno ovi mali biznisi su ostavljeni sami za sebe... 

[Anunnaki]

46 minutes ago, uini said:

 

ko bi da protestvuje, može to da radi u svoja 4 zida, šta ima da se drže za ruke po ulicama

predpostavljam da nisi nigde video nasilje,pljacke,paljenje, razbijanje na tim protestima pa zato kazes da su se samo drzali za ruke

[ćušpajz]

11 minutes ago, Angelia said:

Osiguranje u US je izuzetno skupo, specijalno od kada je Obama promenio zakone.

 

Mali biznisi rizikuju dosta, ali ko je mogao da predvidi ovakve stvari? Mi potpisujemo waiver za terorizom po difoltu, kao i pandemic clause koji su ubacili od SARSa. Ako te interesuje - mogu da ti pojasnim, bukvalno ovi mali biznisi su ostavljeni sami za sebe... 

 

opet kažem, onda rizikuješ puno svakog jutra. vaša velika zemlja u značajnom njenom procentu i dovoljno često doživljava nekakve opasne elementarne nepogode a nije baš kao i da živite u samervilu, gde su krađe i destrukcija neoubičajene pojave.

 

kapiram da ljudi rizikuju sa ličnim osiguranjem. međutim, kada ti nešto donosi profit, odnosno, tvoj život, život tvoje porodice i nešto zaposlenih zavisi od toga, onda tu nema dileme.

nisu mali biznismeni ljudi koji žive u projects pa da nema za šta pas da ih ujede.

2 minutes ago, ibiza1 said:

predpostavljam da nisi nigde video nasilje,pljacke,paljenje, razbijanje na tim protestima pa zato kazes da su se samo drzali za ruke

 

da to sam hteo da kažem. 

ako ti nije poznata lajna neka to rade u svoja četiri zida a ne na ulici da se drže za ruke, guglaj, ne smaraj ( :

[bohumilo]

1 hour ago, uini said:

koliko to ljudi nema osiguranje i zbog čega ga nemaju a imaju svoj biznis?

nekako je krajnje logično danas biti osiguran i kao pojedinac a kamo kao neko ko ima neka dobra od kojih mu zavisi profit i to u americi a ne u albaniji ili na himalajima

To sto je necija unistena ili pokradena imovina (eventualno) bila osigurana ne cini ni zlocin ni stetu ni za milimetar manjom. To prosto znaci da ceh nece, delimicno ili u celosti, platiti taj covek na kojeg je kriminalna banda direktno kidisala, nego ce on biti transferovan nekom drugom - a to je za nas, sa ekonomskog i drustvenog aspekta, savrseno irelevantno.

[ćušpajz]

2 minutes ago, bohumilo said:

To sto je necija unistena ili pokradena imovina (eventualno) bila osigurana ne cini ni zlocin ni stetu ni za milimetar manjom. To prosto znaci da ceh nece, delimicno ili u celosti, platiti taj covek na kojeg je kriminalna banda direktno kidisala, nego ce on biti transferovan nekom drugom - a to je za nas, sa ekonomskog i drustvenog aspekta, savrseno irelevantno.

 

naravno da zlocin i/ili steta nece biti manji zato sto je xz biznis osiguran. nikada jos nisam cuo da se u prekrsaju to uzima kao olaksavajuca okolnost.

 

kao sto se da videti u delu koji si citirao, moje pitanje je bilo "zašto bi iko imao viable biznis a nemao osiguranje propertyja"

to je tako logičan potez kada imaš nekakvu vrednost važnu za mesečni i godišnji profit

 

daklem, taman da se demonstracije nikada nisu desile, to je nekako logično.

a jednom kada su se desile, mislim da je opasna zamena teza kukati već dve nedelje šta će da rade neosigurana mala i srednja preduzeća

 

desilo se n-to po redu hladnokrvno ubistvo od strane policije. desilo se n-to po redu ćutanje države. to što je neko pod okriljem protesta lomio, uništavao i pljačkao znači da je kriminalac. to što ekipa ovde dve nedelje raspreda u toj krađi kao main eventu, znači da se bavi zamenom teza.

[freethrow]

Posmatranjem malo šireg konteksta, moglo bi se zaključiti da kao što se korona na svoj, detinjasti i virusni način, bori za prava na zdravstveno osiguranje i ukazuje na slabosti zdravstvenih sistema širom sveta (pa i Amerike, čini mi se?), tako i ovi momci luteri ukazuju na efemernost i fragilnost biznis okruženja za sektor MSP u SAD? Glasno razmišljam...

[bohumilo]

2 hours ago, uini said:

desilo se n-to po redu hladnokrvno ubistvo od strane policije. desilo se n-to po redu ćutanje države.

Ali koji je to broj n, tj. koje je to po redu ubistvo od strane policije, i kakav je ishod prethodnih slucajeva, tj. da li je zaista bilo cutanje drzave, zasto ne prilozis neke podatke o tome? Kakva je tendencija tog broja kroz vreme, da li opada ili raste broj takvih slucajeva, i da li on prati tendenciju kretanja kolicine kriminala, koliko policajaca ubijeno za to vreme itd? Nadalje, ovde raison d'être nije "n-to po redu hladnokrvno ubistvo od strane policije", nego ubistvo crnca, odnosno potpuno (iz ideoloskih potreba) izmisljena prica o rasizmu policajaca koji ubijajaju crnce, samo sto niko u laznim medijima ne sme da postavi ova pitanja, niti da iznese cinjneice i statistiku o tome, jer se za to placa gubitkom posla i seseljevcima pred kucom...

 

 

2 hours ago, uini said:

 

to što je neko pod okriljem protesta lomio, uništavao i pljačkao znači da je kriminalac. to što ekipa ovde dve nedelje raspreda u toj krađi kao main eventu, znači da se bavi zamenom teza.

Nije to "neko" niti je "kradja", nego se radi o svojevrsnom fasistickom "Marsu na Rim", o dobro organizovanom militantnom krilu totalitarne (kultur-marksisticke) ideologije, kojem su demokrate (tamo gde su vlasni) uz medijsku podrsku predale ulice da orgijaju, terorisu i maltretiraju postene gradjane, da priredjuju kristalne noci koje su do sada odnele preko 20 zivota. I da, ja to vidim kao kljucni dogadjaj koji nema apsolutno nista ni sa borbom protiv policijske brutalnosti, ni sa borbom protiv rasizma (sama ideologija koja iza ovog pokreta stoji je duboko rasisticka, o tome sam detaljno pisao) ni sa ubistvom Dzordza Flojda, ni zeljom da se pomogne crncima ili bilo kome, vec iskljucivo sa pokoravanjem zavodjenjem totalitarne strahovlade.

 

Svako ko je dobronameran i ko zaista zeli nekome da pomogne prvo pogleda u cinjenice a onda se zapita "da li mozda gresim u logickom zakljucivanju i argumentaciji", "daj da cujem kontraargumente", a ne trazi kaznjavanje, prebijanje i proterivanje svakoga ko iznosi cinjenice ili makar minimalno odstupa od partijske dogme (to ovi rade vec godinama, ne samo sada). Zbilja, sta neko misli sta bi se desilo npr. novinaru CNN-a da iznese akademske analize i statistike koje sam ja ovde iznosio a koje uniformno konvergiraju zakljucku da ne postoji nikakav rasni disparitet kada se radi o policijskom nasilju i ubijanju (ili kada bi izneo cinjnicu da je prosle i pretprosle godine vise crnaca ubilo policajca nego obrnuto***) - da li bi mu rekli "o, hvala, to baca novo svetlo na probleme sa kojima se suocava crnacka zajednica i bice nam od velike koristi u iznalazenju problema", ili bi momentalno popio otkaz i dobio falange pred kucom? 

 

 

***

 

 

 

 

------------------------------------------
A sta se desava kada, umesto da zastitis postene gradjane, komunistima i fasistima predas ulice da ih oni uredjuje po sopstenom zlocinackom nahodjenju? Pa ko god moze pobegne odatle, posto niko ne zeli da mu siledzijski bisibozluk odredjuje BILO STA u zivotu:

 

Manufacturer that burned as Minneapolis protests turned violent plans to relocate from city

 

“They don’t care about my business,” said Kris Wyrobek, president and owner of 7-Sigma Inc., which has operated since 1987 at 2843 26th Av. in south Minneapolis. “They didn’t protect our people. We were all on our own.”

 

Economic pain worsens for Minneapolis as businesses exit after riots

18.6% of Minneapolis’ total real estate listings have popped up for sale in just the last 7 days

Sledece je odvodjenje u noc i "isparavanje" politickih protivnika (trenutno su jos uvek na isparavanju iz javnog zivota, proterivanju, isterivanju sa poslova i premlacivanju), a onda dolaze radni logori, posto kriminalni rezimi i ideologije unistavaju trziste i proizvodnju (jer ne postuju privatnu svojinu) pa nisu u stanju ni da prehrane svoje podanike - eno vec im je nestalo hrane gore u Sijetlu - dakle sve ide istom dinamikom kojoj je islo u Venecueli, u Zimbabveu, na Kubi ili u maoistickoj Kini...

 

 

...a ako neko i dalje misli da je ovde glavni problem sto je neko ukrao telefon (ili npr. dosao dzipovima da opljacka namirnice iz supermarketa za siromasne ljude (sto mi je drugo najodvratnije razbojnistvo, posle onog napada na Starbaks za gluve)) onda mi imamo dublju epistemolosku a ne politicku razliku...

Edited June 15, 2020 by bohumilo

[ćušpajz]

@bohumilo

na tvoje prvo pitanje, koje je to tačno n-to ubistvo, imaš moj post /pejst pre 10ak dana, pa ako nisi upratio a mrzi te da guglas, tu je negde na temi 

 

.. a za ovo "fasisticko - marksisticki marš na rim feat kristalne noći", verovatno imaš neki očigledan dokaz, jer bi meni ovako ta tvrdnja bila jako smešna, kada ne bi bila tužna 😞

[bohumilo]

7 minutes ago, uini said:

@bohumilo

na tvoje prvo pitanje, koje je to tačno n-to ubistvo, imaš moj post /pejst pre 10ak dana, pa ako nisi upratio a mrzi te da guglas, tu je negde na temi 

 

Ako mislis na posto gde si nabrajajo slucajeve ubistva crnaca od strane policije, ne samo da sam upratio nego sam na njega i odgovorio, iznoseci relevantne statistike...

 

  

7 minutes ago, uini said:

.. a za ovo "fasisticko - marksisticki marš na rim feat kristalne noći", verovatno imaš neki očigledan dokaz, jer bi meni ovako ta tvrdnja bila jako smešna, kada ne bi bila tužna 😞

Naravno, samo, za sta te tacno zanima dokaz, da li za to da je ideoloska podloga ovih organizacija marksizam, ili da su ovi dogadjaji analogni Kristalnoj noci u Nemackoj, ili slicnim desavanjima u fasistickoj Italiji?

Edited June 15, 2020 by bohumilo

[ćušpajz]

sjajno. 

šteta što amerika (& povodljivi svet) ne vide tu namestaljku fasisticko - marksistickih demokrata, koji, osim što su ujedno sve ove tri logično spojene ideologije, još i vladaju svetom 

 

možda je vreme da pogledam "pad kabale", siguran sam da se tu kriju bar neki odgovori 

[Kronostime]

Ako nije razlog za proteste to sto policajac saspe 3 metka u ledja pijanom coveku koji im je pobegao - onda ne znam o cemu diskutujemo ovde.

[freethrow]

Na manje više isti skup podataka (https://github.com/washingtonpost/data-police-shootings) je objavljen i sledeći rad: https://scholarship.law.columbia.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=3660&context=faculty_scholarship

 

Nije loše, rad izvodi manje - više standardnu statističku analizu i procenu verovatnoća da će policajci pripucati u identičnim okolnostima za različite etničke pripadnosti. Koga interesuje, rad je dosta dugačak ali je interesantan. Zaključak je sledeći:

Quote

We find that, across several circumstances of police killings and their objective reasonableness, Black suspects are more than twice as likely to be killed by police than are persons of other racial or ethnic groups; even when there are no other obvious circumstances during the encounter that would make the use of deadly force reasonable. Police killings of Latinx civilians are higher compared to whites and other racial or ethnic groups in some but not all circumstances

 

Ovde, naravno, nije uzeto u obzir ko je brojao glasove, odnosno na koji način su kvalifikovani različiti features kod ubistava - odnosno, da li je zaista bio naoružan, da li je zaista bežao, da li je zaista bio pretnja i slično...

Ulazimo polako u rezonovanje koje pokazuje skoro pa idealnu korelaciju između prodaje sladoleda po mesecima i broja napada ajkula... Cmon.