Jump to content

Kosovo, priznati ili ne?


djole

Recommended Posts

1 minute ago, perkos said:

Čini mi se da dobar deo diskutanata uopste ne poznaje prilike na Kosovu pa samim tim ni šta zele Albanci i Srbi sa Kosova. Iznosite neke svoje teorije koje sa samo to teorije a jedna od najbedastijih je da će NATO biti garant nekog dogovora i da će diaciplinovati čak i kosovske Albance ako treba. Takav stav je i odveo Albance iz institucija u gerilu. Nema prisilnih dogovora i nasilnog nametanja resenja kako Srbima tako i Albancima i toga su na zapadu prilično svesni pa ne prete da će preseći kako njima odgovara pa posle niko da zucne ne sme. Ne vodi to nikuda do novim sukobima. Malo se informišite pre nego što krenete u diskusiju o Kosovu

 

 

Dobro, ljudi imaju neku svoju ideju. Tvoja je možda bolja. Iznesi je. 

Misliš da same Srbija i Kosovo (dakle bez stranih, međunarodnih, evropskih institucija) mogu nešto dogovoriti i garantovati? Voleo bih da je tako...

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, GlennGould said:

 

Dobro, ljudi imaju neku svoju ideju. Tvoja je možda bolja. Iznesi je. 

Misliš da same Srbija i Kosovo (dakle bez stranih, međunarodnih, evropskih institucija) mogu nešto dogovoriti i garantovati? Voleo bih da je tako...

Ja sam moje ideje izneo na pocetku ove teme i mislim da bi bilo malo preterano da ih stalno ponavljam. Da li bi Kosovo i Srbija sami uspeli vise nego što uspevaju uz pomoc "prijatelja"sumnjam da cemo imati prilike da vidimo a "prijatelji" za početak kao pozitivan gest treba da prestanu sa podrskom likovima koji.su i zakuvali rat na Kosovu. Ja stvarno ne mogu da poverujem da iko normalan veruje da  Vučič i Ivica sa jedne i Ramush i Hashim sa druge strane mogu dogovoriti odrzivo resenje, bez obzira na svoje mentore.

Edited by perkos
Link to comment
Share on other sites

pa tako su napravili u Bosni. dogovorili mir (uz pomoc vojne i ekonomske sile dakako) upravo s onima koji su zakuhali rat. sad, koliko je taj mir kvalitetan za zivot gradjana, i koliko nudi odrzivu buducnost tog dijela regije i njen ekonomski prosperitet, druga je stvar. ali ipak je mir. mada se cini da je i dalje rat. takav razvoj situacije (posljednjih godina, i to ne samo u Bosni) je i bilo za ocekivati, obzirom da te patuljaste etnije i nemaju drugog (dakle ni ekonomskog ni kulturnog ni znanstvenog, a svakako ni demografskog) nacina za potvrdu svog navodnog suvereniteta osim konstantne price o epskoj ugrozenosti. koja je u svojoj biti prica o ratu. politicke elite jedino tako i mogu potvrditi svoj legimitet pred birackim tijelom, jer o drugome oni i ne odlucuju. 

 

dakle "Zapad" i dalje ide na tu nacionalisticku opciju, koja onda drzi u pokornosti nacionalisticku raju. dogovor s nekim drugim, koji bi bio gradjanska alternativa Vucicu i Haradinaju, znacio bi automatski i pobunu nacionalisticke raje za nacionalnu izdaju. ukratko, "Zapad" pristupa problemu onako kako je raja s ovih prostora i zasluzila.

 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Vjekoslav said:

pa tako su napravili u Bosni. dogovorili mir (uz pomoc vojne i ekonomske sile dakako) upravo s onima koji su zakuhali rat. sad, koliko je taj mir kvalitetan za zivot gradjana, i koliko nudi odrzivu buducnost tog dijela regije i njen ekonomski prosperitet, druga je stvar. ali ipak je mir. mada se cini da je i dalje rat. takav razvoj situacije (posljednjih godina, i to ne samo u Bosni) je i bilo za ocekivati, obzirom da te patuljaste etnije i nemaju drugog (dakle ni ekonomskog ni kulturnog ni znanstvenog, a svakako ni demografskog) nacina za potvrdu svog navodnog suvereniteta osim konstantne price o epskoj ugrozenosti. koja je u svojoj biti prica o ratu. politicke elite jedino tako i mogu potvrditi svoj legimitet pred birackim tijelom, jer o drugome oni i ne odlucuju. 

 

dakle "Zapad" i dalje ide na tu nacionalisticku opciju, koja onda drzi u pokornosti nacionalisticku raju. dogovor s nekim drugim, koji bi bio gradjanska alternativa Vucicu i Haradinaju, znacio bi automatski i pobunu nacionalisticke raje za nacionalnu izdaju. ukratko, "Zapad" pristupa problemu onako kako je raja s ovih prostora i zasluzila.

 

Onda je iluzorno očekivati da će Zapad tj NATO primorati nekog da poštuje pravila koja su kao "dogovorena"  Mir u BiH i trenutni mir na Kosovu su više nego krhki, ja kad pišem o nekom rešenju nadam se da bi to rešenje doprinelo da se barem nekih 50 godina ne ratuje na ovim prostorima. koliko vidim pojedini ovde pišu ono što njima iz nekog razloga odgovara a kako će biti loklnom stanovništvu koga briga. Evo nam najbolji primer malo južnije iz Makedonije gde vidimo opšti procvat i mnogo bolji život nakon istorijskog "dogovora"    

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, perkos said:

Ja sam moje ideje izneo na pocetku ove teme i mislim da bi bilo malo preterano da ih stalno ponavljam. Da li bi Kosovo i Srbija sami uspeli vise nego što uspevaju uz pomoc "prijatelja"sumnjam da cemo imati prilike da vidimo a "prijatelji" za početak kao pozitivan gest treba da prestanu sa podrskom likovima koji.su i zakuvali rat na Kosovu. Ja stvarno ne mogu da poverujem da iko normalan veruje da  Vučič i Ivica sa jedne i Ramush i Hashim sa druge strane mogu dogovoriti odrzivo resenje, bez obzira na svoje mentore.

 

pa upravo se to i postize zamrzavanjem konflikta na ovaj modifikovan Nemacki nacin...  jednostavno , rese se ta tehnicka pitanja da mogu obe "drzave" da funkcionisu , da gradjani obe drzave nemaju vecih problema ,   a samo resavanje statusa i glavnih politickih pitanja se ostavlja za neka buduca vremena , kada se politicka scena u  obe " drzave" prociste upravo od onih koji su problem i napravili... kada obe drzave krenu u EU ( i mozda NATO) integracije , pa makar i u predsoblje tih integracija, kada ekonomske teme preuzmu primat, tad ce se tenzije izmedju oba naroda uveliko smiriti i doci neki novi razumniji ljudi koji ce onda mnogo lakse resiti problem...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Imaće građani obe "države" problema kad god se zaljulja stolica vlastima u BG ili Prištini. Ovi nisu na vlasti zarad prosperiteta naroda koji tobože predstavljaju nego zarad lične koristi i kad god im je ta korist ugoržena zveckaće oružjem i izazivati konflikte. Gledamo ih više od 20 godina i ne misle oni da se menjaju, lepo im je ovako a narod odlazi i sa Kosova i iz Srbije   

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, perkos said:

i kad god im je ta korist ugoržena zveckaće oružjem i izazivati konflikte. Gledamo ih više od 20 godina i ne misle oni da se menjaju, lepo im je ovako a narod odlazi i sa Kosova i iz Srbije   

 

sve to stoji, samo malo jednu stvar zaboravljamo kod tog zveckanja oružjem...  imaju amerikanci dole nešto što se zove vojna baza i to... pa bi voleo od tebe da čujem ili od bilo koga drugoga, koja zemlja je ikad napala drugu Državu, a da u njoj postoji baza USA/NATO?

 

I naravno, kakva misliš da bi rekacija bilo USA/NATO u tom slučaju?

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, perkos said:

Onda je iluzorno očekivati da će Zapad tj NATO primorati nekog da poštuje pravila koja su kao "dogovorena"  Mir u BiH i trenutni mir na Kosovu su više nego krhki, ja kad pišem o nekom rešenju nadam se da bi to rešenje doprinelo da se barem nekih 50 godina ne ratuje na ovim prostorima. koliko vidim pojedini ovde pišu ono što njima iz nekog razloga odgovara a kako će biti loklnom stanovništvu koga briga. Evo nam najbolji primer malo južnije iz Makedonije gde vidimo opšti procvat i mnogo bolji život nakon istorijskog "dogovora"    

 

ne znam koji su to neki (ne mozes ti bez epske mistike, el tako?), ali meni je bitno upravo kako zivi lokalno stanovnistvo, a ne kako ce prezivjeti ono virtualno, koje prigodno, i politicki korektno, nazivamo Hrvatima, Srbima, ili Albancima. niti je Zapad = NATO, niti si ti mene, po starom dobrom obicaju, ista razumio. ja ti govorim da sve ovisi o tebi, a ti i dalje o teta Nati.

 

...

 

kakav opsti procvat (i opet epska kategorija) ti ocekujes u Makedoniji? uclanjenjem u NATO i EU gradjane Srbije i Kosova prvo ocekuje drasticno suocavanje sa posljedicama vlastitog jahanja na epskim, etnicko-hajduckim svjetonazorima, dakle ocekuje ih masovno iseljavanje i mukotrpan rad u inozemstvu, a tek onda, za nekoliko desetljeca mira, slobodnog protoka ljudi, roba, i kapitala, mozemo ocekivati neki realni boljitak regije. nema vise revolucija & instant rjesenja visestoljetnih problema. osim u epskim glavama.

 

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Stondisha said:

 

sve to stoji, samo malo jednu stvar zaboravljamo kod tog zveckanja oružjem...  imaju amerikanci dole nešto što se zove vojna baza i to... pa bi voleo od tebe da čujem ili od bilo koga drugoga, koja zemlja je ikad napala drugu Državu, a da u njoj postoji baza USA/NATO?

 

I naravno, kakva misliš da bi rekacija bilo USA/NATO u tom slučaju?

zveckanje oruzjem ne mora da znači napad na drugu državu vec pakosti prema obicnim.gradjanima te druge drzave. pogledajte negde kako i koliko čekaju putnici svih vera i nacija na graničnom prelazu Merdare. pa razne smicalice oko osiguranja i tablica pa takse  i na kraju po potrebi i fizički i oruzani napad na običan svet. nekom je potrebno da skrene paznju i eto uhapsenog povratnika ili nekog gastarbajtera koji je bio u uqk. naravno ni specijalne jedinice su tu da.pokazu zube i spremnost da maltretiraju obican svet. za sve to vreme drecun trguje dokumentacijom o zlocinima, odalovic maltretira porodice nestalih a krimosi obrcu lovu na prljavim poslovima.

Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, perkos said:

negde kako i koliko čekaju putnici svih vera i nacija na graničnom prelazu Merdare. pa razne smicalice oko osiguranja i tablica pa takse  i na kraju po potrebi i fizički i oruzani napad na običan svet.

 

Brate, ovo kao da si opisivao moja neka iskustva sa Mađarima ili sa Srbima u vozu (Prijepolje teretna i Šid) ili sa Crnogorcima, isto voz stanica Bijelo Polje...  stoka je stoka, nevezano za veru, naciju, poreklo...

Link to comment
Share on other sites

35 minutes ago, Stondisha said:

 

Brate, ovo kao da si opisivao moja neka iskustva sa Mađarima ili sa Srbima u vozu (Prijepolje teretna i Šid) ili sa Crnogorcima, isto voz stanica Bijelo Polje...  stoka je stoka, nevezano za veru, naciju, poreklo...

ako su.vec postavili granični prelaz koliko dugo vremena im treba i da ga urede,prosire i omoguce iole normalan protok ljudi i robe. gde toga nema dzabe i NATO i CIA i KGB

Link to comment
Share on other sites

47 minutes ago, perkos said:

Za Merdare

 

Znam Perkose, tj pretpostavljam da je prelaz neki sa Kosovom,   samo ti skrećem pažnju da naši granični prelazi sa komšilukom nisu ništa bolji niti su graničari naši i komšijski nešto bolji...  A dajemo si za pravo da jel te kritikujemo kako eto... 


milion puta sam pisao, pa aj još jednom:  Moj stav je da se treba prvo naše dvorište i kuća popraviti, a onda sa te distance deliti lekcije drugima i imati zahteve... brate slatki kad si poslednji put prošao kroz Brodarevo?  Kao iz postapokaliptičnih filmova scene... užas užasa... a onda posle kilometar dva dolaziš na Dobrakovo i opsuješ sebi u bradu: pa majku vam ########  gledaj kako ovo lenji Crnogorci napravili pismeno, a mi pametni Srbi... ko Pobesneli Maks jbte  konzerva na putu, viri neki frajer traži dokumenta, panduri i carinici ispadaju iz nekog mraka, krateri po putu.... mogu zamisliti kako to izgleda nekom strendžeru koji je prvi put tu  ili još gore, ako prvo ideš na Dobrakovo, pa na Brodarevo...

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Doc Holiday said:

 

pa upravo se to i postize zamrzavanjem konflikta na ovaj modifikovan Nemacki nacin...  jednostavno , rese se ta tehnicka pitanja da mogu obe "drzave" da funkcionisu , da gradjani obe drzave nemaju vecih problema ,   a samo resavanje statusa i glavnih politickih pitanja se ostavlja za neka buduca vremena , kada se politicka scena u  obe " drzave" prociste upravo od onih koji su problem i napravili... kada obe drzave krenu u EU ( i mozda NATO) integracije , pa makar i u predsoblje tih integracija, kada ekonomske teme preuzmu primat, tad ce se tenzije izmedju oba naroda uveliko smiriti i doci neki novi razumniji ljudi koji ce onda mnogo lakse resiti problem...

 

Mislim da je to nemoguce, kada se uvode takse od 100%, a MZ to samo deklarativno osudjuje, manje-vise time podrzava, tako da je jasno i za USA i za EU da ce podrzati Srbiju ako i samo ako bezuslovno prizna Kosovo i to je to. Za bilo sta drugo Srbija nece dobiti podrsku u ovom trenutku, a i u skoroj buducnosti.

Mozda taj trenutak i dodje, ali da li ce uopste biti tada Srba na Kosovu je pitanje.

Ako hocemo da ih bude, onda se moraju prakticno placati da tamo zive, jer ne vidim drugi nacin. Ako necemo, onda da priznamo odmah ili da cekamo da se polako svi isele.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Stondisha said:

 

Znam Perkose, tj pretpostavljam da je prelaz neki sa Kosovom,   samo ti skrećem pažnju da naši granični prelazi sa komšilukom nisu ništa bolji niti su graničari naši i komšijski nešto bolji...  A dajemo si za pravo da jel te kritikujemo kako eto... 


milion puta sam pisao, pa aj još jednom:  Moj stav je da se treba prvo naše dvorište i kuća popraviti, a onda sa te distance deliti lekcije drugima i imati zahteve... brate slatki kad si poslednji put prošao kroz Brodarevo?  Kao iz postapokaliptičnih filmova scene... užas užasa... a onda posle kilometar dva dolaziš na Dobrakovo i opsuješ sebi u bradu: pa majku vam ########  gledaj kako ovo lenji Crnogorci napravili pismeno, a mi pametni Srbi... ko Pobesneli Maks jbte  konzerva na putu, viri neki frajer traži dokumenta, panduri i carinici ispadaju iz nekog mraka, krateri po putu.... mogu zamisliti kako to izgleda nekom strendžeru koji je prvi put tu  ili još gore, ako prvo ideš na Dobrakovo, pa na Brodarevo...

ne znam kako je na brodarevu posto za cg ne putujem poodavno ali verujem da je tako kao što kazes. to samo potvrdjuje moju priču da nema pomaka napred sa ovim ološom na vlasti. njima je prosto zadovoljstvo da maltretiraju ljude bez obzira da li su iz Srbije ili okolnih drzava. Tu se vidi njihova ozbiljnost u resavanju odnosa sa komšijama.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

22 hours ago, Amigo said:

 

Mislim da je to nemoguce, kada se uvode takse od 100%, a MZ to samo deklarativno osudjuje, manje-vise time podrzava, tako da je jasno i za USA i za EU da ce podrzati Srbiju ako i samo ako bezuslovno prizna Kosovo i to je to. Za bilo sta drugo Srbija nece dobiti podrsku u ovom trenutku, a i u skoroj buducnosti.

Mozda taj trenutak i dodje, ali da li ce uopste biti tada Srba na Kosovu je pitanje.

Ako hocemo da ih bude, onda se moraju prakticno placati da tamo zive, jer ne vidim drugi nacin. Ako necemo, onda da priznamo odmah ili da cekamo da se polako svi isele.

 

tu taksu nisu uveli albanci napamet i bez pitanja...  to je svima jasno... oni su te takse uveli kao odgovor na Dacicevo igranje sa povlacenjem priznanja od totalno nebitnih drzava...  OK ide se na ukupan broj u UN ali te drzave su totalno nebitne na ovoj planeti...
 Klasicno Srpsko igranje saha...  uzimaju figuru protivniku ali ne vide da na kraju ipak gube partiju...

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Doc Holiday said:

 

tu taksu nisu uveli albanci napamet i bez pitanja...  to je svima jasno... oni su te takse uveli kao odgovor na Dacicevo igranje sa povlacenjem priznanja od totalno nebitnih drzava...  OK ide se na ukupan broj u UN ali te drzave su totalno nebitne na ovoj planeti...
 Klasicno Srpsko igranje saha...  uzimaju figuru protivniku ali ne vide da na kraju ipak gube partiju...

MIslim nebitno u vezi ovih priznavanja/nepriznavanja ali ne bih drzave delio na "bitne" i "nebitne". 

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Doc Holiday said:

 

tu taksu nisu uveli albanci napamet i bez pitanja...  to je svima jasno... oni su te takse uveli kao odgovor na Dacicevo igranje sa povlacenjem priznanja od totalno nebitnih drzava...  OK ide se na ukupan broj u UN ali te drzave su totalno nebitne na ovoj planeti...
 Klasicno Srpsko igranje saha...  uzimaju figuru protivniku ali ne vide da na kraju ipak gube partiju...

Te drzve su bile bitne kad se navodio broj drzava koje su priznale Kosovo iako nisu imale pojma gde se nalazi ni zasto ga priznaju. Sad je Srbija malo jace lobirala i pridobila desetak tih odjednom nebitnih. Takse jesu odgovor al pogdjaju obican svet  ne Dačića. 

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Kronostime said:

Vlastima na Kosovu i u Srbiji  vise odgovara manevarski prostor oko statusa quo.:default_coffee:

 

Kao onaj dečak koji non stop viče VUK VUK, pa se seljaci uzbune i krenu da jure istog, a vuka nema... e to su vlasti u srb i ks. Samo narod (seljaci iz priče) nikako da skontaju da vuka nema.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Stondisha said:

 

Kao onaj dečak koji non stop viče VUK VUK, pa se seljaci uzbune i krenu da jure istog, a vuka nema... e to su vlasti u srb i ks. Samo narod (seljaci iz priče) nikako da skontaju da vuka nema.

Ma, koliko se ja sećam, priča se ne završava tako. jednog dana stvarno dođe vuk....:high_five:

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Constantin said:

Ma, koliko se ja sećam, priča se ne završava tako. jednog dana stvarno dođe vuk....:high_five:

 

Jeste, al ovi naši vukovi bez zuba, ograđeni žicom, kroz koju je puštena struja... pa ne vidim razlog da se seljaci uzbuđuju... jer crkva na šinama, granicu preći neće...  to ne vidi samo slep kod očiju... a u zemlji slepih jednooki je kralj.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...