Kosovo, priznati ili ne?

[ras kass]

Janjic kao i uvek, gomila nekih filozofija nabacanih sa svih strana, bez zakljucka.

 

 

[Perkos2]

Isti likovi koji se užasavaju putinovim izborima u delu Ukrajine a aplaudiraju istim takvim izborima kad ih organizuje kurti, uz lažno predstavljanje da su za toleranciju i demokratiju. Što bi se reklo "praziluk iz dupeta viri..."

Edited April 24, 2023 by Perkos2

[dzoneee]

Не знам ситуацију доле, само из неких прича и то оно класично не плаћају струју, имају две плате итд. али то и не мора да буде истина па самим тим ми није ни релевантно док се и сам уверим у то или чујем нека искуства од блиских људи којима верујем. Медијима наравно да не верујем ич. А пошто немам блиских људи који су повезани са Косовом онда сам у неком "мраку".

 

Елем није ми јасно зашто не покушамо да будемо искрени према тој другој страни једном у животу и заиста изађемо са нашим искреним ставом по питању разних неких тачака осим да их као мажемо и купујемо време које ништа баш не значи јер као и све на крају све дође на наплату.

 

Прво не разумем ту СЗО најбоље? Јел то треба бити нека држава у држави? Кажем држава јер за "њих" (ко год то био свакако је друга страна) Косово се гледа тако, коју ће контролисати Београд у име свих Срба и Србије? Прво ми је нејасно како је неко са косовске стране могао то потписати и сложити се са тим, а друго ми је нејасно како мислимо да неко ко Косово гледа као независну, самосталну државу може да прихвати то? 

Друго чак и да се формира та ЗСО како можемо да помислимо да ће то бити без нечега што се Србији тражи, а то је наравно признање Косова као суверене државе и интеграција у све могуће структуре овог света ње као такве? На крају крајева ако је то дијалог и да се нађе неки компромис не можеш очекивати компромис без да ти нешто понудиш? Шта би ми понудили за тај СЗО а да њима буде примамљиво? 

 

Трећа ствар Србија сама искрено не жели никакву ЗСО већ жели Косово у састав Србије. Пошто то није могуће онда се жели тај део око Митровице где има Срба у састав Србије, а пошто ни то није могуће онда се иде на неку ЗСО. Која евентуално када би се остварила поново не би временом задовољила прохтеве из Београда и претпостављам да ови то тамо знају, јер је реално врло логично, и да се због тога одуговлачи толико око тога.

 

Е сад волео бих да ми неко каже да ли ја тачно да је пре бомбардовања и рата на Косову план Америке био да се се јужни део Косова отцепи од Србије где би чак и Приштина остала у саставу Србије? Ово сам нешто био начуо али појма немам да ли је тачно јер ако јесте тек тада ми ЗСО и цела ова борба око Косова делује безвезно. У том случају изгледали би као кладионичар који је изгубио велику своту новца па би убрзо потом улагањем преостале своте новца желео да поврати суму изгубљене, а сви знамо како се то на крају завршава.

Али опет понављам да појма немам да ли је тачна та информација.

[djura.net]

Vučić: Na Kosovu tektonske promene, izborni debakl Kurtija i Kvinte

[Perkos2]

26 minutes ago, dzoneee said:

Не знам ситуацију доле, само из неких прича и то оно класично не плаћају струју, имају две плате итд. али то и не мора да буде истина па самим тим ми није ни релевантно док се и сам уверим у то или чујем нека искуства од блиских људи којима верујем. Медијима наравно да не верујем ич. А пошто немам блиских људи који су повезани са Косовом онда сам у неком "мраку".

 

Елем није ми јасно зашто не покушамо да будемо искрени према тој другој страни једном у животу и заиста изађемо са нашим искреним ставом по питању разних неких тачака осим да их као мажемо и купујемо време које ништа баш не значи јер као и све на крају све дође на наплату.

 

Прво не разумем ту СЗО најбоље? Јел то треба бити нека држава у држави? Кажем држава јер за "њих" (ко год то био свакако је друга страна) Косово се гледа тако, коју ће контролисати Београд у име свих Срба и Србије? Прво ми је нејасно како је неко са косовске стране могао то потписати и сложити се са тим, а друго ми је нејасно како мислимо да неко ко Косово гледа као независну, самосталну државу може да прихвати то? 

Друго чак и да се формира та ЗСО како можемо да помислимо да ће то бити без нечега што се Србији тражи, а то је наравно признање Косова као суверене државе и интеграција у све могуће структуре овог света ње као такве? На крају крајева ако је то дијалог и да се нађе неки компромис не можеш очекивати компромис без да ти нешто понудиш? Шта би ми понудили за тај СЗО а да њима буде примамљиво? 

 

Трећа ствар Србија сама искрено не жели никакву ЗСО већ жели Косово у састав Србије. Пошто то није могуће онда се жели тај део око Митровице где има Срба у састав Србије, а пошто ни то није могуће онда се иде на неку ЗСО. Која евентуално када би се остварила поново не би временом задовољила прохтеве из Београда и претпостављам да ови то тамо знају, јер је реално врло логично, и да се због тога одуговлачи толико око тога.

 

Е сад волео бих да ми неко каже да ли ја тачно да је пре бомбардовања и рата на Косову план Америке био да се се јужни део Косова отцепи од Србије где би чак и Приштина остала у саставу Србије? Ово сам нешто био начуо али појма немам да ли је тачно јер ако јесте тек тада ми ЗСО и цела ова борба око Косова делује безвезно. У том случају изгледали би као кладионичар који је изгубио велику своту новца па би убрзо потом улагањем преостале своте новца желео да поврати суму изгубљене, а сви знамо како се то на крају завршава.

Али опет понављам да појма немам да ли је тачна та информација.

Pa sad kako da ti kažem a da ne zvuči grubo, ili stvarno pojma nemaš( a veruješ raznim informacijama) ili si još jedan od dezurnih "aktivista" koji bi da isprovocira neki žestok odgovor i tako ukine i ovo malo slobodnog forumskog prostora. Nikad nije bilo nikakve priče pre rata o podeli Kosova to je bila jedna onako bačena priča od strane srpskog komuniste Ćosića koji je i dalje glavom bio u Jajcu gde je sa drugovima crtao granice po Balkanu. ZSO je neka S/F priča podmetnuta Srbima da je odbiju kao svojevremeno Srbi iz Krajine pa kad ih počisti nova "oluja" da opet oni budu krivi. Nikad ni jedan kosovski političar nije ni za sekund pomislio da to sprovede po dogovoru( možda Limaj ponekad stidljivo to pomene). Naravo da u zločinackom poduhvatu proterivanja Srba sa Kosova aktivno učestvuje i vlast iz Srbije raznim metodama i to vrlo uspešnim nazalost, pokazala se još jednom ona stara izreka na delu" da Srbinu niko ne može biti veći neprijatelj od samog Srbina" od 2013 mnogo toga je pogotovo na severu Kosova prepušteno pod vlast Prištine sve uz galamu" Aco Srbine, ne dam Gazivode" Sad je polako došlo na red i fizicko proterivanje Srba koje će se odvijati u dve faze, institucionalno preko novih gradonačelnika opština na seveeru a one tvrdoglave ukloniće srpska služba kao Olivera što su likvidirali. Za najviše 5 godina na severu Kosova neće biti ni 1000 Srba pogotovo ne u Mitrovici, Zvečanu i Leposaviću. Za sve zasluge očekujem da AV dobije spomenik u centru Prištine pored Jasharija i Pajazitija. Srbija će dobiti tapšanja po ramenu a par političara više cifara na računu. 

Edited April 24, 2023 by Perkos2

[dzoneee]

Ма не верујем ничему што кружи око нас Перкосе. Зато и питам. Овде колико толико опет можеш чусти и конструктивно и другачије мишљење па можеш сам проценити на основу тога неке ствари. Не могу да верујем ниједним медијима више јер сваки има неке своје скривене (а и нису толико скривени одавно) интересе. Ни то за поделу нисам веровао, али јесам видео и то баш мислим пре неколико година на Б92 на неком да га назовем документарном садржају, била нека емисија прављена да покрије дешавања пре рата или шта већ.

Edited April 24, 2023 by dzoneee

[Perkos2]

16 minutes ago, dzoneee said:

Ма не верујем ничему што кружи око нас Перкосе. Зато и питам. Овде колико толико опет можеш чусти и конструктивно и другачије мишљење па можеш сам проценити на основу тога неке ствари. Не могу да верујем ниједним медијима више јер сваки има неке своје скривене (а и нису толико скривени одавно) интересе. Ни то за поделу нисам веровао, али јесам видео и то баш мислим пре неколико година на Б92 на неком да га назовем документарном садржају, била нека емисија прављена да покрије дешавања пре рата или шта већ.

E da ne zaboravim ni ono oko plaćanja računa. Oni računi koji su stizali da građana su plaćani u % koliko se plaća i u ostatku Srbije a zašto neki nisu stizali je pitanje za političare, koji bi trebalo da kažu sve kombinacije oko toga. A priča je tolikoo tačna kao i ona da kosovski Albanci nisu plaćali račune u vreme pre '99 . Duple plate bile su u vreme vladavine koštunice i tadića tako da ih nema evo više od 10 godina a da ima onih koji su na platnom spisku a ne rade je isto kao u ostatku Srbije. Postoji i jedan broj ljudi kojima država Srbija uplaćuje neki novac kako bi ih tretirala kao zaposlene i da mogu da ostvare pravo na zdravstvo i oenziju. U zadnjih par godina taj iznos je 11000 dinara a ranije je bio 8000dinara.

[Maharaja]

Ovi izbori su žestoki fijasko Prištine. Bez obzira koja država i koji region u pitanju, nametati ovako nešto lokalnoj zajednici, koja je očigledno protiv toga, i to na lokalnom nivou, je težak zločin koji ni u jednoj civilizovanoj zemlji ne bi prošao.

 

U svakoj normalnoj državi centralna vlast mora da ima za imperativ da zaštiti interese lokalne zajednice i lokalne populacije, i svaka politička odluka, a zatim i ekonomski razvoj, mora da bude community-driven.

[Perkos2]

Najveći poraz kurtija je da je na ove kontejner izbore izašlo nešto manje od 30% Albanaca koji žive na severu Kosova, no njega nisu ni zanimali ti ljudi već da pokaže da može da bude novi putin.

[Odjosh]

1 minute ago, Perkos2 said:

Najveći poraz kurtija je da je na ove kontejner izbore izašlo nešto manje od 30% Albanaca koji žive na severu Kosova, no njega nisu ni zanimali ti ljudi već da pokaže da može da bude novi putin.

 

Ima toga, i Kurti i Vucic pred poslednji cin zauzimaju dobre unutarpoliticke pozicije.

Ali mozda treba posmatrati i ovo kao neki njihov igrokaz, pripremljeni okidac koji ce na jedan ili drugi nacin dovesti do te ZSO.

Jer, sada se tako iskristalisalo da ce Srbi verovatno nazad u institucije i da reshe ovu krizu, onda kad se pojavi ta famozna SZO na papiru.

 

 

[Constantin]

Kosovo primljeno u SE

Za ovu odluku glasali su predstavnici 33 zemlje, sedam je bilo protiv (Srbija, Azerbejdžan, Gruzija, Rumunija, Kipar, Španija i Mađarska), dok je pet bilo uzdržano (Grčka, Slovačka, Moldavija, Ukrajina i BiH).

Jermenija nije glasala.

Naša delegacija je odmah nakon glasanja napustila salu, uz izjavu da će "Srbija preispitati modele daljeg učešća u organizaciji".

[deez nuts.]

48 minutes ago, Constantin said:

Kosovo primljeno u SE

Za ovu odluku glasali su predstavnici 33 zemlje, sedam je bilo protiv (Srbija, Azerbejdžan, Gruzija, Rumunija, Kipar, Španija i Mađarska), dok je pet bilo uzdržano (Grčka, Slovačka, Moldavija, Ukrajina i BiH).

Jermenija nije glasala.

Naša delegacija je odmah nakon glasanja napustila salu, uz izjavu da će "Srbija preispitati modele daljeg učešća u organizaciji".

Nije primljeno. 

[Drug Crni]

1 hour ago, Maharaja said:

U svakoj normalnoj državi centralna vlast mora da ima za imperativ da zaštiti interese lokalne zajednice i lokalne populacije, i svaka politička odluka, a zatim i ekonomski razvoj, mora da bude community-driven.

Slažem se,ali šta i kako sa lokalnom zajednicom koja ne priznaje državu u kojoj živi,pa ni realnost kao takvu?

[Constantin]

7 minutes ago, deez nuts. said:

Nije primljeno. 

Manje-više to je to...

Quote

 

Da je Komitet ministara država članica Saveta Evrope podržao prijavu Kosova za članstvo u SE, pre više sati izvesili su prištinski zvaničnici koji su se oglašavali na društvenim mrežama, uz poruku da je time završena prva faza puta ka članstvu. Prvi je sa potvrdom o odluci Komiteta ministara izašao ambasador Kosova u Briselu, Agron Bajrami, navodeći da je doneta sa podrškom od 33 glasa „za“, da je sedam članica bilo protiv i pet uzdržano.

 

Kosovo je 12. maja zvanično podnelo zahtev za prijem u SE. Da bi se zahtev nekog entiteta za članstvo SE stavio na razmatranje, potrebna je podrška više od dve trećine članova Komiteta ministara Saveta Evrope koji čine šefovi diplomatija svih članica SE ili njihovi izaslanici.

 

Ukoliko podnosilac zahteva za članstvo dobije dvotrećinsku većinu glasova i u Parlamentarnoj skupštini Saveta Evrope, zahtev se vraća Komitetu ministara na konačnu potvrdu.

 

Pet članica je  bilo uzdržano (Grčka, Slovačka, Moldavija, Ukrajina i BiH).
Crna Gora ZA

Kipar, Španija, Rumunija, Azerbejdžan, Gruziju, Orban PROTIV

 

[Maharaja]

14 minutes ago, Drug Crni said:

Slažem se,ali šta i kako sa lokalnom zajednicom koja ne priznaje državu u kojoj živi,pa ni realnost kao takvu?

Odgovornost je uvek na dominantnoj političkoj grupaciji da učini sve u narednim decenijama da pridobije manjinsku, lokalnu zajednicu za sebe - kroz političke kompromise, ekonomski razvoj, kulturno povezivanje, podržavanje lokalnih inicijativa, proširivanje (a ne smanjivanje) autonomije, i slično. Nikad se poverenje nije izgradilo za godinu, pet, deset. To su dugi procesi ako će ta država da bude jednog dana normalna. Ako neće da bude normalna, onda može sve što i do sada.

[Drug Crni]

Sve je to lepo rečeno i zaista se slažem..međutim,neće to da može. Sami Srbi to ne žele. Radije će da budu moneta za potkusurivanje Beograda

[Constantin]

4 minutes ago, Drug Crni said:

Sve je to lepo rečeno i zaista se slažem..međutim,neće to da može. Sami Srbi to ne žele. Radije će da budu moneta za potkusurivanje Beograda

E Obradoviću, krčag ide na vodu dok.....

[Constantin]

Sve je to lepo rečeno i zaista se slažem..međutim,neće to da može. Sami Srbi to ne žele. Radije će da budu moneta za potkusurivanje Beograda

Zamisli, kao što kaže [mention=695]Maharaja[/mention], da je Continental otvoren u Bujanovcu, ili Preševu...pa znaš kad bi stanovnici tog dela Srbije razmišljali o pripajanju Kosovu. Mnogo teeeško, mada bilo bi i dalje komsomolaca "Jedinstvene Albanije" ali ni iz bliza takvu podršku kao sada ne bi imali, i sve bi to lagano jenjavalo. Pun stomak, čuda čini. Ovako, iz vrha države se sete tog dela svoje države samo kad se podignu nelegalni spomenici teroristima i silom Božjom odu to da ruše. Ne može samo štap, mora i šaNgarepa i to pogolema nego u glavnu i onu drugu prestonicu, posle kasno...a i svrbi...

[Drug Crni]

Slažem se i sa ovim..čak sam krenuo nešto da škrabam na temu,pa obrisah.

[Constantin]

3 minutes ago, Drug Crni said:

Slažem se i sa ovim..čak sam krenuo nešto da škrabam na temu,pa obrisah.

[Perkos2]

29 minutes ago, Drug Crni said:

Sve je to lepo rečeno i zaista se slažem..međutim,neće to da može. Sami Srbi to ne žele. Radije će da budu moneta za potkusurivanje Beograda

Šta to Srbi ne žele baš bih volei da čujem a da nisu standardne priče o kriminalcima i banditima. U četri opštine na severu ima 45000 glasača a juče je "glasalo" jedva 1500 njih a i to je pitanje da li je sve bilo čisto. Kome je to sve u redu ima ozbiljan problem u svojoj glavi i voleo bih da živi u nekoj takvoj sredini gde par stotina ljudi vlada na svim ostalima.

[djura.net]

da se ne pravimo naivni (cuvene francuske sobarice), situacija 'tamo' nije normalna ne od juce, nego mnoooogo duzi vremenski period. jucerasnji dan je samo ogoljen rezultat silnih politika koje se decenijama preplicu na tom prostoru. i iskreni da budemo, nisu ovo prvi kosovski izbori na koje srpska zajednica nije izasla, bojkot izbora je bio nacin funkcionisanja sve do cuvenog briselskog sporazuma.

[Constantin]

4 minutes ago, djura.net said:

da se ne pravimo naivni (cuvene francuske sobarice), situacija 'tamo' nije normalna ne od juce, nego mnoooogo duzi vremenski period. jucerasnji dan je samo ogoljen rezultat silnih politika koje se decenijama preplicu na tom prostoru. i iskreni da budemo, nisu ovo prvi kosovski izbori na koje srpska zajednica nije izasla, bojkot izbora je bio nacin funkcionisanja sve do cuvenog briselskog sporazuma.

Svi su bojkotovali sve izbore na Kosovu, od Kulina bana...

[Perkos2]

12 minutes ago, djura.net said:

da se ne pravimo naivni (cuvene francuske sobarice), situacija 'tamo' nije normalna ne od juce, nego mnoooogo duzi vremenski period. jucerasnji dan je samo ogoljen rezultat silnih politika koje se decenijama preplicu na tom prostoru. i iskreni da budemo, nisu ovo prvi kosovski izbori na koje srpska zajednica nije izasla, bojkot izbora je bio nacin funkcionisanja sve do cuvenog briselskog sporazuma.

Do čuvenog briselskog sporazuma na severu Kosova su organizovani izbori od strane države Srbije i nike bilo nikakvih bojkota, posle je AV ukinuo tr izbore i nagovorio Srbe da izađu na izbore koje organizuje Kosovo i to je manje više odrađivano korektno. Na Kosovu situacija nikad nije bila normalna što se kaže od kad je "bog stvorio čoveka"  a neće se ni sa ovim novim gradonačelnicima koji imaju od 100 do 600 glasova nešto promeniti na bolje mada vidim da ovde ima par likova koji su se baš obradovali ovim kontejner izborima. Inače na izborima je drugarica Pantović dobila 5 glasova a nesrećni Jablan koji se valjda pišmanio pred izbore svega 2 glasa što znači da ih ni ukućani nisu glasali ali eto privid multietničnosti moze da se proda klimoglavcima širom sveta. Bitno da je na njihovoj političkoj liniji. Nego niko da primeti da iako je kurtijeva medijska mašina histerisala da će Srbi napadati glasače Albance i njihove porodice nije se dogodio ni najmanji incident kao što se i je događa između tamošnjih stanovnika godinama unazad sve dok južnjaci ne pređu ibar ili AV pošalje brigadire.

[djura.net]

istine radi, do briselskog sporazuma su bili organizovani i kosovski izbori svuda na kosovu, koji su bili bojkotovani od srpske zajednice, a sprovodili su se izbori od strane drzave Srbije (tamo gde je to bilo moguce) a sto je za rezultat imalo stvaranje cuvenih 'paralelnih institucija'. 

ispasce na kraju da je decenija posle briselskog sporazuma bila najsvetlija tacka kosovskog parlamentarizma i demokratije. sad ide opet zaokret u 'paralelne institucije' i 'blagostanje' od pre briselskog sporazuma.