Zivot i standard u SFRJ

[Janne240]

Upravo odgledao na RTS 1 lepu emisiju o velikom srpskom intelektualcu Slobodanu Jovanovicu, koji s pravom zasluzuje potpunu intelektualnu i moralnu revitalizaciju.

 

..."emigrantska vlada je bila nemocna u odnosu na autoritarnu drzavu i vojsku koju je imala Titova Jugoslavija". true epic.

 

Zovite to totalitarizmom, a ja bih titolitarizmom, nema vise takve platforme niti ce je biti mimo svakog jugonostalgicarskog jugoslavenizma za uzlet u zivotu i standardu. Sad but true. 😄

[Darth Bane]

1 hour ago, Crni Bombarder said:

Juga je bila sve,samo ne zemlja blagostanja i prosperiteta.
To nije sporno.

Samo sto koren tog zaostajanja i nerazvijenosti nije u Esefereji. I nije bila shithole kakvom je predstavljaju.

Pazi, Crni Bombarderu: tacno je da se nije bas gladovalo. Ali uporno se forsira prica kako je sve tada bilo bolje. A na konkretno pitanje sta je bilo bolje - daje se vrlo uopsten odgovor kako su se ljudi jednostavno "osecali  bolje" ili neke nebuloze o tome kako se tada "proizvodilo sve zivo" i sl.

Cinjenice vas demantuju, I to vrlo hebeno demantuju! 

Ovo sto je postovao  @demag  : u jednoj od tabela "udio zaposlenih u ukupnom radno aktivnom delu stanovnistva " to vam je tzv "participation rate" - u najboljim danima nije dobacivao do 50 % , kako se iz tabele vidi. 

A danas je u u gotovo svim zemljama bivse Juge veci! Uzeo sam Srbiju namerno, kao ubedljivo najgoru zemlju u regionu ( zato sto je pod Vucicem! ) i iznosi- verovali ili ne : 54.8%! 

https://tradingeconomics.com/country-list/labor-force-participation-rate

A cak i ako kazemo " ma to je Vucic falsifikovao podatke - lazu!" imamo jos: Hrvatsku sa 50.7%, Sloveniju sa 58.5 % , Makedoniju sa 57.1% ( ej, makedonija, koja je u bivsoj Jugoslaviji bila najnerazvijenija republika - te su oni verovatno bili na ispod 40 % sve vreme !). 

A vlada jedan mit " da su svi imali poso" u bivsoj Jugi. A kada pogledas "participation rate" - na nivou zemalja Treceg Sveta! 

[Janne240]

Citirao bih relevantnije izvore -Statisticki zavod na primer pa cak i tu Wikipediju...naravno da je SFRJ imala veci udeo radno aktivnog stanovnistva nego Republika Srbija danas a i tad. https://sh.wikipedia.org/wiki/Demografija_Socijalističke_Federativne_Republike_Jugoslavije

 

1971. SFRJ je od ukupnog broja stanovnika imala 62,6% radno sposobnog stanovništva (Srbija je imala 64,1 % radno sposobnih, Hrvatska 64,2% a BiH 58,9%).^[38] U primarnom sektoru (poljoprivreda i šumarstvo) je radilo 48,7% radno sposobnih žitelja, u sekundarnom sektoru (proizvodnja, trgovina, obrt) 28,7% a u tercijarnom sektoru (prijevoz, komunikacije, usluge) 21,7% žitelja.^[39]

12 minutes ago, Darth Bane said:

Pazi, Crni Bombarderu: tacno je da se nije bas gladovalo. Ali uporno se forsira prica kako je sve tada bilo bolje. A na konkretno pitanje sta je bilo bolje - daje se vrlo uopsten odgovor kako su se ljudi jednostavno "osecali  bolje" ili neke nebuloze o tome kako se tada "proizvodilo sve zivo" i sl.

Cinjenice vas demantuju, I to vrlo hebeno demantuju! 

Ovo sto je postovao  @demag  : u jednoj od tabela "udio zaposlenih u ukupnom radno aktivnom delu stanovnistva " to vam je tzv "participation rate" - u najboljim danima nije dobacivao do 50 % , kako se iz tabele vidi. 

A danas je u u gotovo svim zemljama bivse Juge veci! Uzeo sam Srbiju namerno, kao ubedljivo najgoru zemlju u regionu ( zato sto je pod Vucicem! ) i iznosi- verovali ili ne : 54.8%! 

https://tradingeconomics.com/country-list/labor-force-participation-rate

A cak i ako kazemo " ma to je Vucic falsifikovao podatke - lazu!" imamo jos: Hrvatsku sa 50.7%, Sloveniju sa 58.5 % , Makedoniju sa 57.1% ( ej, makedonija, koja je u bivsoj Jugoslaviji bila najnerazvijenija republika - te su oni verovatno bili na ispod 40 % sve vreme !). 

A vlada jedan mit " da su svi imali poso" u bivsoj Jugi. A kada pogledas "participation rate" - na nivou zemalja Treceg Sveta! 

Ne forsira se ta prica, na taj nacin, plasiraju se antiteze o ~neuspehu jugoslovenske ekonomije sto je deplasirano u poredjenjusa tzv uspesima sadasnje RSrbije.

Edited November 21, 2019 by Janne240

[Darth Bane]

22 minutes ago, Janne240 said:

Citirao bih relevantnije izvore -Statisticki zavod na primer pa cak i tu Wikipediju...naravno da je SFRJ imala veci udeo radno aktivnog stanovnistva nego Republika Srbija danas a i tad. https://sh.wikipedia.org/wiki/Demografija_Socijalističke_Federativne_Republike_Jugoslavije

 

1971. SFRJ je od ukupnog broja stanovnika imala 62,6% radno sposobnog stanovništva (Srbija je imala 64,1 % radno sposobnih, Hrvatska 64,2% a BiH 58,9%).^[38] U primarnom sektoru (poljoprivreda i šumarstvo) je radilo 48,7% radno sposobnih žitelja, u sekundarnom sektoru (proizvodnja, trgovina, obrt) 28,7% a u tercijarnom sektoru (prijevoz, komunikacije, usluge) 21,7% žitelja.^[39]

Ne forsira se ta prica, na taj nacin, plasiraju se antiteze o ~neuspehu jugoslovenske ekonomije sto je deplasirano u poredjenjusa tzv uspesima sadasnje RSrbije.

Neuspeh jugoslovenske ekonomije se ogleda sto je ta zemlja, i taj system , jednostavno kolapsirao, implodirao sam od sebe! Sada se prosipaju razne teorije da su to neki svetski krugovi moci organizovali zaveru da se unisti Jugoslavija - jer su se uplasili Jugoslavije ?! Smesno!

Na kraju, gleda se uvek krajnji rezultat  - a krajnji rezultat te tvorevine je bio - kolaps ekonomije, nakon koga je usledio krvavi raspad i na kraju pravi masakr, najpre u Bosni potom i na Kosovu. Spekulisati  sada da su sve te nedace dosle niotkuda , odjednom, kao da su stanovnici bivse Juge bili svi prave dobricine decenijama, a onda se odjednom nesto desilo, kvrcnulo im nesto u mozgu, pojeli supicu sa otrovnim pecurkicma od kojih im je pozlilo - te naprasno postali - to sto su postali. To je zamena teza. To nije suocavanje sa realnoscu. To je beg od stvarnosti! 

Zato mi kritikujemo takvu tezu! 

Edited November 22, 2019 by Darth Bane

[Amigo]

1 hour ago, Darth Bane said:

Zato mi kritikujemo takvu tezu! 

 

Koji ste to vi 

[JohnnyDragon]

33 minutes ago, Amigo said:

 

Koji ste to vi 

Najjaci emoticin ikada 😂😂😂😂

[Darth Bane]

41 minutes ago, Amigo said:

 

Koji ste to vi 

Pa mi koji zauzimamo suprotan stav u pogledu zivota u bivsoj SFRJ - od vas koji kazete " ...ma bilo je super! Super smo se zezali" - a mi sa suprotne strane kazemo - " ma bio je , ipak, bedak. I to tezak!"

Pazi, vecina nas muskih clanova foruma je sluzila vojsku - i svi znamo koja je to muka bila! Ali nakon mnogo godina - jedino sto nam ostaje u secanju to su ipak neki lepi momenti - kojih je bilo vrlo malo . Ali to ostaje u secanju - kako je neko "provalio" nesto pa smo se svi smejali, i kad se  sastanemo i pricamo o vojsci to su uglavnom neke anegdote. 

Tako je i sa zivotom u bivsoj SFRJ. 

Ovde je , cini se, glavna poruka - "bilo je dobro zezanje"! Time se zeli naglasiti da je to bio jedan  relativno bezbrizan zivot. A u sustini tog "zezanja" ima svuda - pa i u S. Koreji onaj narod tamo ima neke (retke) momente kada daju sebi malo oduske?!

A onaj video sto ste juce postovali - pazljivo sam ga odgledao - a najvise sam se fokusirao na ljude - njihove face i oci: to nisu bila lica i oci srecnih ljudi! Dapace - lica  vrlo frustriranih i uplasenih ljudi. Eto - pogledajte jos jednom video i usedsredite se samo na lica i oci tih ljudi - mislim, ako je neko heo da napravi propagandu zivota u SFRJ - po meni je  postigao upravo suprotan efekat! 

[mrd]

 

Koji ste to vi 

Evo da ti ja kazem! Mi su oni koji shvataju da je komunistička pljačka bila pljačka bez obzira kako se upakuje. Mi su oni koji nisu nikada vozili polovna kola ali nam je jasno da mnogi to nisu mogli da kupe ni polovna! Mi smo oni koji nismo samo zadovoljni sobom, već znamo da drugi nisu mogli! Mi smo oni koji nikada nismo ni bili u haustoru, pošto nam miris pišaćke ne prija!

Mogu još da pišem, ali mi se čini da će inteligentni shvatiti!

 

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk

 

 

 

[Angelia]

5 hours ago, Klotzen said:

Dobro se živelo u većim gradovima pogotovo u Vojvodini i BGD. Ali i tu je bilo dosta ljudi koji nisu dobro živeli. Primera radi ja imam u jednom selu dosta rodbine i oni more ne bi videli nikad da nisu išli kod drugih u vikendice. A i tako su išli svakih 4-5 godina. Moj najbolji drug iz osnovne škole nije ni jednom išao na more, imao je rodbinu u bosni pa je išao tamo na letnji raspust i to je sve što je on video od tog blagostanja. I ovo sve pričam o kraju 70-ih i početku 80-ih kada su bila "sretna vremena".

 

Kada se malo pogleda da je prosečna plata u Srbiji tada bila oko 500 maraka onda je jasno da većina stanovništva nije išla na more niti živela neke normalne živote. OK tih 500 maraka je imalo veću vrednost nego danas ali i da dupliramo to to nisu plate od kojih se dobro živi. Zato kad govorite uopšteno imajte na umu da je većina živela ispod proseka države odnosno tih 500 maraka. Kao što je danas prosek 500 evra a medijana 300 evra.

Upravo o tome pricam, da je vecina zivela poprilicno bedno. Sto naravno u tom periodu i nismo videli kao nesto specijalno - zato sto nije bilo neobicno.

Tek sa neke distance pogledas i skontas, ne to nije normalno, i nije lep zivot.

Bez obzira sto svejedno imas neke lepe uspomene, to ne cini SFRJ ugodnom za zivot, niti taj zivot izgleda lepse jer se raspala krvavo, i danasnje nezavisne drzave su svejedno s.....

 

[Amigo]

Vi  osim Angelije koja je napisala da je zivjela negdje Bogu iza nogu, osim nekih pausalnih osuda, nista niste napisali kako ste zivjeli, tj dje je ba zapelo, pa ste se toliko patili. Eto ko nije zivio u nekom centru mogao je da se preseli ako je htio. Postojao je izbor, jer ko napuni centre, ako ne ljudi sa sela 

Ja priznam da se nisam patio  bilo mi je dobro, bio sam sretan i zadovoljan. Imao sam i video i satelitsku, gramofon, kasetofon, valkmen, pa cak i CD plejer pred sami raspad. O kolima sam pisao na temi Automobili, pa koga interesuje neka pogleda.

Izlazio sam svaki dan od prvog razreda gimnazije, imao sam para za cigare i pice. Druzili smo se svakodnevno, kafici, diskoteke, igrali basket, blejali ispred zgrade, nikad dosadno. Ko je htio mogao je da zaradi preko studentskog servisa za more ili sta vec. Ja sam radio povremeno u jednoj kafani, odlazak na more se podrazumevao, sve kao najobicniji prosjek.

Neko je pomenuo 500 maraka plate i to je kao sada 500 Evra, mislim da je to neuporedivo, prije svega sto su cijene bile neuporedivo nize, posebno hrana i rezije. Tehnika je bila skupa, ali to se nije kupovalo svaki dan i ne moze se porediti sa danasnjim cijenama i proizvodima iz Kine. Tada je to sve bilo Made in Japan, eto Yoyogija zivog 

Mene bi radovalo da neko napise (osim Angelije, ona je vec to uradila) kako je zivio, malo detalja, kako je bilo u skoli, na poslu, na godisnjem, na selu, u gradu itd, pa da se zakljucak sam nametne, a ne bilo je lose i gotovo. 

 

Ponavljam pitanje kako je Jugoslavija mogla da dobije Olimpijske igre i Univerzijadu, ako je bila tako bijedna. To zahtijeva ozbiljnu organizaciju i shithole zemlja to ne moze da dobije, niti je ikada dobila takvu organizaciju.

 

Interesantno je da svi ovi pljuvaci ne napustise SFRJ, nego pobegose kada se raspala. Tako je lako bilo dobiti pasos i ici gde god zelis, bez viza se moglo ici po celoj Evropi, osim Grcke, ali to nije bio problem da se dobije, isao pa znam. Za odlazak u inostranstvo niko te nista nije pitao u vezi toga, potpuna sloboda, ljuCka prava 😎 pa gospodo sta ste cekali 

[Darth Bane]

10 hours ago, demag said:

Jedna su vaša osobna sjećanja, bila loša ili dobra a nešto sasvim drugo je stvarno stanje.

 

 

 

….

….

@Amigo: eto ti tabele pa uporedi ove gornje podatke sa ovima ispod:

https://tradingeconomics.com/country-list/labor-force-participation-rate

Edited November 22, 2019 by Darth Bane

[Angelia]

18 minutes ago, Amigo said:

pa gospodo sta ste cekali 

Da odrastem? 

Kako ti to lepo objasni da sam ja zivela bogu iza nogu 50tak kilometara od glavnog grada  jebiga nismo svi mogli da zivimo u centru i budemo jedan od 11% ... Htela ja da se preselim ali niko nije hteo da mi da stan.

[Amigo]

2 minutes ago, Darth Bane said:

@Amigo: eto ti tabele pa uporedi ove gornje podatke sa ovima ispod:

https://tradingeconomics.com/country-list/labor-force-participation-rate

 

Sta ce mi tabela, znam kako sam zivio. Ti fakat nikad nista konkretno da napises, makar neku sitnicu, detalj iz zivota.

Okani se suplje price, koga to interesuje, nismo ovde da neko pobedi, nego da razmenimo iskustva, pa da dobijemo neku kompletnu sliku.

 

1 minute ago, Angelia said:

Da odrastem? 

Kako ti to lepo objasni da sam ja zivela bogu iza nogu 50tak kilometara od glavnog grada  jebiga nismo svi mogli da zivimo u centru i budemo jedan od 11% ... Htela ja da se preselim ali niko nije hteo da mi da stan.

 

Po popisu od 1991 ipak 20%, glavni gradovi se udvostrucili, znaci moglo se.

 

Hajmo za domacu zadacu, tema Olimpijada i Univerzijada  🎿⚽🏀🏅🏆

 

  

 

[Down With The Sickness]

Koja seljana od topika. 

 

Sve bilo orgazmik fantastik komunistik i ....... onda se poklali k'o Tutsi i Hutu u Ruandi, samo čakijama umesto mačetama. 

 

Neko ih zavadio. 

[Angelia]

8 minutes ago, Amigo said:

 

Po popisu od 1991 ipak 20%, glavni gradovi se udvostrucili, znaci moglo se.

 

 

  

 

 

😂 Pa da - '91 sam se i ja preselila u BG, ali jbga to nije vise bila SFRJ.... tako da sam usla u tih 20%, nego nisam bila u onih 11%

 

Nego dobra ti ta, ako si lose ziveo aj se ti brale lepo preseli, zamisli da se 18+ miliona samo tako preselilo da lepse zivi - gde?

Kontas koliko ti je to nerazumno.

Edited November 22, 2019 by Angelia

[Div]

6 hours ago, Darth Bane said:

A vlada jedan mit " da su svi imali poso" u bivsoj Jugi. A kada pogledas "participation rate" - na nivou zemalja Treceg Sveta! 

 

Taj mit vlada u tvojoj glavi, da ne kažem, izmisliš neku tezu, plasiraš je kao da je to neko rekao i onda polemišeš sa njom.

Na stranu to što podaci iz statističkih izvešzaja nisu potpuno tačni, znam poprilično kako se prikupljaju, kako se obrađuju i kako se plasiraju, isti podacima se mogu dokazivati sasvim suprotne teze. SFRJ je bila zaostala, pre svega agrarna, zemlja, bez industrijske tradicije, razorena u ratu, ono malo industrije i građevinarstav je u početku imalo problem da nađe radnike, pedesetih je još vođena propaganda da se mladi zapošljavaju u fabrikama, a već šesdesetih više nije trebalo nikoga ubeđivati da pređe u grad, u fabriku, već se pojavio višak onih koji traže posao, zato su otvorene granice, moglo se slobodno tražiti posao u Nemačkoj, austriji, Francuskoj, a da se ne iseli trajno, tzv privremeni rad, makar kod nekih trajao i decenijama. Nezaposlenost je postojala do kraja, ali statistike jednostavno nisu precizne, nisu ni ove današnje. Znam da je bilo ljudi koji su se prijavljivali na evidenciju nezaposlenih, sticali su vremenom neke prinadležnosti, a da nisu želeli da rade, bilo zato šro rade na svom imanju koje ne žele da napuste, bilo da rade "na crno". Valjalo bi videti u tim statističkim pregledima gde je poljoprivredno stanovništvo, broje li se u zaposlene ili u nezaposlene.

 

[Darth Bane]

@Amigo

Pa tema ti je zivot i standard u SFRJ - dakle ne samo "kako smo se zezali" nego i konkretni fakti i cinjenice! 

Neko je vec iznosio na temi "Proizvodnja u SFRJ" da su prema izvestajima, same komunisticke partije, u analizama tadasnjih vlasti se moglo procitati da su npr. tokom 50-tih i pocetkom 60-tih godina, veliki broj domacinstava trosio oko 25 % svog budzeta za hleb!? A preko 50 % samo za hranu! Dakle, tu je bilo samo za "leba i sleba" i malo je toga preteklo za npr neke kulturne aktivnosti , razonodu itd. Malo se bolje zivelo u drugoj polovini 60-tih i tokom 70-tih , 80-tih su non-stop izbijale neke krize?! 

Ne znam sta hoces drugo da pisem - da ti opisem kako sam se sankao? Da pevam tercu bivsoj Jugi? Evo jednog detalja : islo se na more, ali u stilu "paradajz turizma" : kampovanje, satori, kuvanje i sl. Sto i nije tako lose - jeste malo avanturisticki i ja to volim, ali mi smo tako isli jer nije bilo izbora - tj para za neki iole bolji hotel! I  nije se moglo ici svake godine. 

[Janne240]

4 hours ago, Amigo said:

 

Sta ce mi tabela, znam kako sam zivio. Ti fakat nikad nista konkretno da napises, makar neku sitnicu, detalj iz zivota.

Okani se suplje price, koga to interesuje, nismo ovde da neko pobedi, nego da razmenimo iskustva, pa da dobijemo neku kompletnu sliku.

 

 

Po popisu od 1991 ipak 20%, glavni gradovi se udvostrucili, znaci moglo se.

 

Hajmo za domacu zadacu, tema Olimpijada i Univerzijada  🎿⚽🏀🏅🏆

 

  

 

Secam se da sam 1991/2. radio seminarski rad iz Demografije, (pok. prof Ruza Petrovic), bas tada koristeci rezultate popisa Stanovnistva iz 1992. ali radio sam etnicku strukturu, starosnu i ne secam se vise...dakle radno aktivno stanovnistvo u to doba bilo je u vecem procentu zastupljeno nego danas u Srbiji, sto je em ne samo logicno, nego VIDLJIVO i bez ikakve tabele.

 

p.s....fali Vucko, ubaci ga. Tvorac je isti animator koji je radio Zagija.

Edited November 22, 2019 by Janne240

[Kinik]

...

 

I sta bi sa svim tim divotama - kamo nestadose?

Fali Vucko?

(ovde bih se mogao poigrati recima!)

 

Nego, daj nesto o stanju 'olimpijskih objekta', da vidimo kako su bzvz. ulupane pare za somnanbulne ideje.

Hteli 'samoupravne olimpijske igre'.

 

'Aktivno stanovnistvo / demografija'?

Da, da, gledao sam to tokom rata u_bosni.

Umnogome su doprineli i 'procentu stanovnistva' i 'demografiji.

Sve je prstalo.

 

I sada, kada vidimo posledice - zaista je tesko zamisliti koliko su bile skupe te 'samoupravno-socijalisticke' lazi, nepotrebni projekti i resavska skola ideoloskih uhljeba, prepisivaca-hvalitelja propalog sistema.

 

'Rad' koji polazi od laznih / fingiranih podataka i koji daje neke, kao, zajklucke je apsolutno bezvredan.

Zali boze papira, vremena i novaca.

 

...

[Janne240]

Podaci nisu ni lazni ni fingirani, a novac za taj rad nije utrosen, vec trud tokom studija. Autor je Nedeljko Dragic. Sliku ne mogu da ubacim.

[Klotzen]

Evo kako sam ja išao na more. Prvo malo istorijata :

Tu negde do kraja 70-ih Italijani su se masovno iseljavali i prodavali kuće za tepsiju ribe. Mog oca nazove njegov pijatelj koji je već kupio kuću u Istri da mu je našao kuću da kupi, on se nešto nećkao ali na kraju ga ovaj ubedio. Uzeo godišnji, otišao tamo i seća se da je tada kupio kuću tako što je izdvojio jednu svoju platu i pozajmio pola plate od kuma. Što će reći kupio ju je za tepsiju ribe i posle smo na taj način mi išli na more, a pride i pola naše rodbine.

 

Hotel je bio misaona imenica, to je u mojoj glavi bilo rezervisano za strance jer nikad i nisam video naše ljude u hotelima i bungalovima koji su bili u tom mestu. To vam govori neko ko je sasvim lepo živeo, oba roditelja su mi radila u dobrim firmama u NS, plate odlične u odnosu na ostatak SFRJ, ali ako pogledam najužu rodbinu i prijatelje onda vidim da u velikom procentu nisu živeli na mom nivou. Išli su u Segedin da kupuju od Mađara hranu jer je bilo jeftinije, Švercovalo se u Čehoslovačku. Odeš za torbom vegete i Vinjaka 5 vratiš se sa 4 torbe njihove robe i ne mogu se setiti načina na koji su se dobijali ljudi koji nisu imali dobre plate.

 

E ali tada smo bili mladi i sve nam je bilo slađe nego danas. 90-ih u onoj bedi sam bio još uvek mlad pa mi se čini da je bilo bolje nego danas ali kad realno razmislim o svemu ne ponovilo se nikad to kroz šta smo prošli tada. Tako da ima i tog, da ga nazovem, subjektvnog samoobmanjivanja u tom osećaju kako je nekad bilo bolje.

[Janne240]

2 hours ago, Darth Bane said:

@Amigo

Pa tema ti je zivot i standard u SFRJ - dakle ne samo "kako smo se zezali" nego i konkretni fakti i cinjenice! 

Neko je vec iznosio na temi "Proizvodnja u SFRJ" da su prema izvestajima, same komunisticke partije, u analizama tadasnjih vlasti se moglo procitati da su npr. tokom 50-tih i pocetkom 60-tih godina, veliki broj domacinstava trosio oko 25 % svog budzeta za hleb!? A preko 50 % samo za hranu! Dakle, tu je bilo samo za "leba i sleba" i malo je toga preteklo za npr neke kulturne aktivnosti , razonodu itd. Malo se bolje zivelo u drugoj polovini 60-tih i tokom 70-tih , 80-tih su non-stop izbijale neke krize?! 

Ne znam sta hoces drugo da pisem - da ti opisem kako sam se sankao? Da pevam tercu bivsoj Jugi? Evo jednog detalja : islo se na more, ali u stilu "paradajz turizma" : kampovanje, satori, kuvanje i sl. Sto i nije tako lose - jeste malo avanturisticki i ja to volim, ali mi smo tako isli jer nije bilo izbora - tj para za neki iole bolji hotel! I  nije se moglo ici svake godine. 

 Naravno 50-tih i 60-tih niko i nije uzivao u standardu a mi kasnije rodjeni i ne mozemo to da znamo. Podaci su bas socrealisticni jer je to bilo to vreme.

 

Sankanje je bas bilo dobro i to jeste ono sto i treba da se kaze, kad je vec zabava u pitanju a zime koje danas nailaze zaista nisu snezne i sankanje se slabo gde moze doziveti. Letovanja do 90tih su bile prave avanture a ti kampovi su bili nezaboravni...secam se kampa u Trpnju na Peljescu/84  i stene Dracevac. Tanker je dovozio pitku vodu. Omiljeno mi je bilo sto smo tada bas mogli da probamo sve sto se moglo, od prosek vina do upoznavanja sa curama iz Gorazda.

[Doc Holiday]

ovako..  Za zivot 50-60ih ne znam jer sam rodjen pocetkom 70ih...   Roditelji su mi se razveli kad sam bio mali...  Majka mi je bila ( sad je penzioner) bankarski sluzbenik sa ekonomskom SSS....  Pancevo je 70ih i 80ih bio jak grad , imao je veci prosek nego BG... 

 Ali  ona je kao samohrana majka uspela od svoje te plate , doduse na kredit, i uz pomoc njenih roditelja da sazida malu kucu za nju i mene ( doduse u dvoristu Babine i dedine kuce) ,  letovali smo svake godine u Ohridu u hotelu B kategorije  ( naravno i ovo je bilo na foru i preko tamo stecenih poznanstva - na otplatu preko cele godine) i naravno odgajala dete , to jest mene...

   E sad to su bila i drugacija vremena ,  kuca koju je zidala jeste bila legalna , ali se u to vreme drugacije zidalo...  mnoge stvari je deda radio, majstori su oko zidanja dobrim delom radili po principu ja tebi ti meni pa se barem tu moglo stedeti itd...

 

 Pokojni otac je ziveo u Subotici , i radio u tada cuvenom 29 Novembru kao tehnolog ,  alimentacija koju je placao bila je tad smesna , ali je on mene oblacio , davao mi konzerve pastete i nareska i to onog sto je bio za vojsku i izvoz - vrhunskog kvaliteta , neuporedivog sa ovim smecem danas..  davao mi i dzeparac, vodio svake godine po Hrvatskoj na more itd..   On je uspevao da na svakih 5-7 godina kupi novu zastavu 101 cuvenog keca

 Mene su od moje 8 godine oni stavljali na Sinobus iz Panceva sa presedanjem u Zrenjaninu za Suboticu..    Zeleznica je tada funkcionisala ... bilo je nekih kasnjenja ali nikad nije bilo izostanaka..  u spicevima  je bilo nakaceno i po 6 vagona tih sinobusa i svi su bili puni...    Danas nista to i ne postoji..

 

  80ih jesu kola pocela da idu nizbrdo,  medjutim ono sa par/nepar i sa bonovima za kafu  , kolko sam kasnije uspeo da saznam nije bio samo nas problem nego da je bila svetska kriza oko toga , naravno da smo mi tu krizu uvecali nasom nesposobnoscu ali to nema veze sa samom drzavom SFRJ nego sa nasim mentalitetom...

 

Recimo realnu stvar na kraju....  u toj SFRJ je obican radnik koji je ziveo od svoje plate i nije trazio od zivota vise mogao da zivi pristojno..  Da ima standard dostojan coveka..   Dok je onaj koji je zeleo vise od toga ,da ima ambicije , da postane svoj gazda privatnik da odskoci malo vise , bio sputavan...

 

 I da....   ni majka ni otac nikad nisu bili clanovi SKJ ...  majku su tek 90 primorali da se uclani u SPS   ali to su vec bila neka druga vremena....

 

danas ne mozes biti ni baba sera a da nemas SNS knjizicu   -  pametnom dosta

[Janne240]

5 minutes ago, Klotzen said:

Evo kako sam ja išao na more. Prvo malo istorijata :

Tu negde do kraja 70-ih Italijani su se masovno iseljavali i prodavali kuće za tepsiju ribe. Mog oca nazove njegov pijatelj koji je već kupio kuću u Istri da mu je našao kuću da kupi, on se nešto nećkao ali na kraju ga ovaj ubedio. Uzeo godišnji, otišao tamo i seća se da je tada kupio kuću tako što je izdvojio jednu svoju platu i pozajmio pola plate od kuma. Što će reći kupio ju je za tepsiju ribe i posle smo na taj način mi išli na more, a pride i pola naše rodbine.

 

Hotel je bio misaona imenica, to je u mojoj glavi bilo rezervisano za strance jer nikad i nisam video naše ljude u hotelima i bungalovima koji su bili u tom mestu. To vam govori neko ko je sasvim lepo živeo, oba roditelja su mi radila u dobrim firmama u NS, plate odlične u odnosu na ostatak SFRJ, ali ako pogledam najužu rodbinu i prijatelje onda vidim da u velikom procentu nisu živeli na mom nivou. Išli su u Segedin da kupuju od Mađara hranu jer je bilo jeftinije, Švercovalo se u Čehoslovačku. Odeš za torbom vegete i Vinjaka 5 vratiš se sa 4 torbe njihove robe i ne mogu se setiti načina na koji su se dobijali ljudi koji nisu imali dobre plate.

 

E ali tada smo bili mladi i sve nam je bilo slađe nego danas. 90-ih u onoj bedi sam bio još uvek mlad pa mi se čini da je bilo bolje nego danas ali kad realno razmislim o svemu ne ponovilo se nikad to kroz šta smo prošli tada. Tako da ima i tog, da ga nazovem, subjektvnog samoobmanjivanja u tom osećaju kako je nekad bilo bolje.

Cale je radio, ziveli smo od jedne plate, ali se krenulo i u Rumuniju, dovozilo se i odvozilo ...aleva paprika je isla ko luda, donosile se razne stvari svercovane iz Rumunije. Secam se zelene jakne, postavljene, odvratne boje ali po vetrovitom vremenu se nosilo..Prvi fudbalski turnir u malom fudbalu u sportskoj hali, odgledao sam upravo u toj jakni...punila se dimom ko naftalinom. 😄

 

Pa toga uvek ima kada se ljudi romanticarski okrecu proslosti...nista posebno.

 

No ja se slazem da je topik namenjen pre svega tome, da se secamo svakodnevice kao da je juce bila.

Edited November 22, 2019 by Janne240

[Kinik]

10 minutes ago, Janne240 said:

... 

 

Citav sistem je bio laznjak i obmana.

Zato je tako i ljosnuo.

 

Nego, jesi li nekada video spisak literature koju je Seseljoza koristio za svoj 'doktorat' iz ono_dsz?

 

...