EVROPSKA UNIJA

[Selina]

Just now, Klotzen said:

Brisel

 

Nije tamo bilo neke koalcije, barem ne mnogo cvrste, ali se situacija sada bitno promenila jer i ovi

( recimo demohriscani) vide da je vrag odneo salu i da moraju da donose, odnosno da ponistavaju, odluke

koje su do pre mesec dana bile i zakon. Green deal ce se pustiti niz vodu.

[Kronostime]

14 hours ago, RatzenStadt said:

Impresionirale su me mape najpopularnijoh politicking stranaka koje ocrtavaju imperijalne granice koje su postojale pre vise vekova, npr u Rumuniji I Poljskoj, ali niko ih nije tako verno rekreurao kao Nemacka na ovim izborima odrzanim juce.

 

 

Prelepa slika, sa (zapadnim) Berlinom kao svetskum epicentrom moderne levicarske neomarkaisticke ideje, cini savrsenu jukstapoziciju 😄

 

Clanica @Cyber je cini mi se, a mozda sam I Sanjay, pisala o tome da prikljucenjem DDR-a Sovjetskom bloku odmah po okoncanju WW2, narod Istocne Nemacke nikada nije prosao kroz suocavanje sa (sopstvenom) prosloscu I fasizmom.

 

I Francuska izgleda simpaticno. Razumem uspeg Nacionalnog fronta u ruralnim delovima zemlje, Ali kako su izdominirali na Majotu, Reinionu I jos nekim prekookeanskim teritorijama sa 99% stanovnistva africkog porekla, cesto I jednako visokom procenta muslimana...

 

Onda se setis da je Angela Merkel isto iz te DDR i to ti pobije teoriju.

[djura.net]

2 hours ago, Kronostime said:

Onda se setis da je Angela Merkel isto iz te DDR i to ti pobije teoriju.

To je izuzetak koji potvrdjuje pravilo, nema tu pobijanja teorije. Brojke su neumoljive.

[Selina]

2 hours ago, Kronostime said:

Onda se setis da je Angela Merkel isto iz te DDR i to ti pobije teoriju.

E, al ona je iz Hamburga, Zapadna😄 Njen je otac bio misionar ( evangelsiticki svestenik) pa je tako 1954

odveo porodicu u Istocnu Nemacku. U svakom slucaju je ona ( ali i cela porodica, ima sestru i brata)

socijalizovana u tadasnjem DDR-u.

[Kronostime]

Just now, djura.net said:

To je izuzetak koji potvrdjuje pravilo, nema tu pobijanja teorije. Brojke su neumoljive.

Tu se slazem - ekstremna desnica najvece uporiste ima u istocnoj Evropi.

Kako se izboriti sa tim i ostati mirne savesti bez koketiranja sa Djavolom zarad trenutne koristi?

Just now, Selina said:

E, al ona je iz Hamburga, Zapadna😄 Njen je otac bio misionar ( evangelsiticki svestenik) pa je tako 1954

odveo porodicu u Istocnu Nemacku. U svakom slucaju je ona ( ali i cela porodica, ima sestru i brata)

socijalizovana u tadasnjem DDR-u.

I? To joj je smetalo da postane jedan od najboljih nemackih vodja - za Nemce?

[Selina]

10 minutes ago, Kronostime said:

Tu se slazem - ekstremna desnica najvece uporiste ima u istocnoj Evropi.

Kako se izboriti sa tim i ostati mirne savesti bez koketiranja sa Djavolom zarad trenutne koristi?

I? To joj je smetalo da postane jedan od najboljih nemackih vodja - za Nemce?

Ona je saraniteljka Nemacke, nema veze odakle je, to bi isto bila i da je ostala u Hamburgu.

[Kronostime]

Just now, Selina said:

Ona je saraniteljka Nemacke, nema veze odakle je, to bi isto bila i da je ostala u Hamburgu.

Moze li neko objasnjenje kako i zasto je sa`ranila Nemacku?

Za njenog mandata Nemacka je poprilicno funkcionisala u skladu sa sopstvenim interesima i napredovala.

Da li postoji u Nemackoj neko ko je sposoban da postigne ono sto je ona postigla svojim umecem bavljenja politikom?

[Selina]

11 minutes ago, Kronostime said:

Moze li neko objasnjenje kako i zasto je sa`ranila Nemacku?

Za njenog mandata Nemacka je poprilicno funkcionisala u skladu sa sopstvenim interesima i napredovala.

Da li postoji u Nemackoj neko ko je sposoban da postigne ono sto je ona postigla svojim umecem bavljenja politikom?

To je jako duga i komplikovana prica, ali ajde samo da kazem da je unistila energetski sistem Nemacke jer je

za njenog mandata doneta odluka ( ona je inicijator) da se iskljuce sve atomske centrale, oslonila se na gas iz

Rusije bez da i pomisli sta bi bilo kad bi bilo. Ni centa nije ulozeno u infrastrukturu koja se urusava, zivelo se

na lovorikama Schrödera koji je napravio neku agendu 2010, ali to je sada tempi pasati

 

[Kronostime]

3 minutes ago, Selina said:

To je jako duga i komplikovana prica, ali ajde samo da kazem da je unistila energetski sistem Nemacke jer je

za njenog mandata doneta odluka ( ona je inicijator) da se iskljuce sve atomske centrale, oslonila se na gas iz

Rusije bez da i pomisli sta bi bilo kad bi bilo. Ni centa nije ulozeno u infrastrukturu koja se urusava, zivelo se

na lovorikama Schrödera koji je napravio neku agendu 2010, ali to je sada tempi pasati

 

Atomske centrale bi uvozile gorivo od Rosatoma (uvozi ga i USA sada uprkos svemu) - tako da je uvoz gasa po povoljnoj ceni bio od koristi ne samo energetskom sektoru, vec i gomili drugih sektora gde isti koristi kao sirovina. Da li je sada bolje sa visim cenama i saznanjem da se taj gas,ipak, prodaje negde drugde makar i po povoljnijim cenama nego sto je bilo za vreme frau Merkel?

[Selina]

1 minute ago, Kronostime said:

Atomske centrale bi uvozile gorivo od Rosatoma (uvozi ga i USA sada uprkos svemu) - tako da je uvoz gasa po povoljnoj ceni bio od koristi ne samo energetskom sektoru, vec i gomili drugih sektora gde isti koristi kao sirovina. Da li je sada bolje sa visim cenama i saznanjem da se taj gas,ipak, prodaje negde drugde makar i po povoljnijim cenama nego sto je bilo za vreme frau Merkel?

Nije normalno da se oslonis samo na jedan izvor energije i to u jednoj od najvecih industrijskih zemalja. Sada se vraca na 

cumur, uvozi se struja iz atomskih centrala iz Francuske, kupuje se skup gas da se od njega pravi struja, ona je sebe

videla kao najmocniju zenu sveta, uzivala je u toj ulozi, a dvorske budale se nisu usudjivale da joj kazu da je car go.

[Kronostime]

6 minutes ago, Selina said:

Nije normalno da se oslonis samo na jedan izvor energije i to u jednoj od najvecih industrijskih zemalja. Sada se vraca na 

cumur, uvozi se struja iz atomskih centrala iz Francuske, kupuje se skup gas da se od njega pravi struja, ona je sebe

videla kao najmocniju zenu sveta, uzivala je u toj ulozi, a dvorske budale se nisu usudjivale da joj kazu da je car go.

Ne koristi se gas samo za struju vec i u dosta grana industrije kao sirovina, izmedju ostalog i kao sirovina za proizvodnju vestackog djubriva, koje se, opet, vecinom uvozilo iz Rusije i Belorusije....

Struja je samo jedan deo proizvoda iz uvoza gaza i ne verujem da bi bila odusevljena da zivis negde pored termoelektrane na ugalj iako koristi "domace sirovine".

Jeftine sirovine za izvore energije i industriju su ono sto je pokretalo ekonomije EU zadnjih 30 godina - prekidanje toga neminovnovno dovodi do stagnacije i regresije.

Cui bono?

Energenti ce uvek imati trziste...

 

Edited June 11 by Kronostime

[djole]

EU uvodi dodatnih 38% poreza na uvoz elektricnih vozila iz Kine

 

u medjuvremenu poslednji evropski izum

 

[Dzoni_m]

Steta sto nije 100%. Doduse i da nisu uveli, prodaja kineskih EV vozila je zanemarljiva. Jedino sto se na registruje uopste, a da nije statisticka greska, je MG koji ima prodaju koliko jedan Ferrari. 

Ne znam ko je plasirao tu krilaticu "jeftina EV vozila iz Kine" Niti su povoljna, niti su dobra a ono sto se prodaje, bogami nije ni iz Kine. 

[goldberg]

On 6/10/2024 at 10:42 AM, Selina said:

Partija belgijskog premijera dobila je 7%, covek daje ostavku, najvise glasova su dobili flamanski "fasisti".

 

Najvise glasova na drzavnim izborima je dobila desnicarska partija N-VA, ali oni nisu ekstremna desnica i nemaju borbu protiv imigracije kao vaznu tacku svog programa.

 

Ekstremno desnicarski Vlaams Belang je dobio najvise glasova na izborima za evropski parlament, ali tek nekih 40 hiljada glasova vise od N-VA.

 

On 6/10/2024 at 7:26 PM, Drug Crni said:

Koliko sam uspeo da vidim - ta nemačka neo-nazi stranka svoje uporište ima na istoku zemlje,u nekdašnjem DDR? Tamo su najjači.
Uopšte ne bih ekao da je to slučajno(st)

 

Bice da je istocna Nemacka prilicno zaboravljen deo zemlje i da se ekonomski jaz u odnosu na zapad (i jug) zemlje povecava. To se vidi i kada se pogledaju mape Bundeslige i 2. Bundeslige - samo 4 od 36 klubova koji nastupaju u ova dva takmicenja su sa istoka zemlje (Hertha, Union Berlin, RB Leipzig i Magdeburg).

 

Zato se i ovi iz AfD sve vise radikalizuju, jer je to najbolji nacin da dobijaju mnogo glasova na izborima. I BSW ce isto tako dobro prolaziti u siromasnijim delovima, jer nudi istu kombinaciju antiestablisment + socijalni konzervativizam. I CDU je dobro prosla na izborima jer su u opoziciji, kao SPD pre proslih izbora.

 

Ostaje da se vidi sta ce se desavati sa izborima u istocnim drzavama Nemacke, tu su Turingija, Saksonija, Saksonija - Anhalt. AfD ce tu svakako biti prvi i onda se postavlja pitanje koje kombinacije su moguce i da li su iz BSW zainteresovani za ulazak u vlast na tom nivou sa CDU.

 

 

[Cyber]

On 6/10/2024 at 7:57 PM, RatzenStadt said:

Clanica @Cyber je cini mi se, a mozda sam I Sanjay, pisala o tome da prikljucenjem DDR-a Sovjetskom bloku odmah po okoncanju WW2, narod Istocne Nemacke nikada nije prosao kroz suocavanje sa (sopstvenom) prosloscu I fasizmom.

 

Osecam se p(r)ozvanom da potvrdim i dopunim to sto sam svojevremeno pomenula. U bivsoj istocnoj Nemackoj celicni zid nikada nije sasvim srusen na mentalnom nivou. A nije ni na fizickom - delovi nekadasnjeg unutrasnjeg granicnog zida izmedju dve Nemacke, koji se mogu videti po nekim istocnonemackim selima gde obrasli vegetacijom, sluze kao ”hoteli” za slepe miseve i insekte (sto se daje na znanje uredno oznaceno na tabli kao u selu Görsdorf). Nekadasnja granica izmedju dve Nemacke danas je pretezno zelena oaza izmedju nekada dve Nemacke. Taj zeleni pojas iz pticje perspektive simbolicno oslikava mentalni rascep unutar danasnje Nemacke. To je kompleksna prica ciji uvod je nekako promakao ispod radara u posleratnim geopolitickm podelama. I tako se istocna Nemacka preko noci nasla na pobednickoj strani. Suocavanje sa naci-prosloscu se nikada nije desilo. Samo se kaze da nacizam u novonastaloj drzavi [DDR] nije mogao nestati preko noci – negde se prikrio a negde se preobukao u komunizam i nekaznjeno prosao. To je vrlo dobar pokazni primer simbioze izmedju nacizma i komunizma, oni su jedni drugima raison d'être, kao sto se i pokazalo jos u Vajmarskoj republici gde su se i svakodnevno tukli ali i medjusobno saradjivali. Ko zna, zna kako se u DDR gledalo na imperijalistickog neprijatelja BRD i kako je fraza ”pocigancena Nemacka” [Antiziganismus zbog Gastarbeiter/a] bila deo razgovornog jezika. Zato nije cudno sto i dan danas tamo ima mnogo ljutih zbog migranata, zbog nezaposlenosti, zbog toga sto se poreski novac trosi na razne ”strane elemente”. Mnogo je ljutih, to znam iz prve ruke. Drugim recima, idealan groground za AfD.

 

Antisemitizam u tzv. ”antifasistickoj” istocnoj Nemackoj jos jedan dokaz simbioze dva pomenuta totalitarna zla. Pridev ”antifasisticka” je jedna gnusna podvala, jer navodi na pogresnu percepciju da u takvoj drzavi antisemitizam ne moze postojati. Malo Morgen! Itekako je bio utkan u sve nivoe drustva u tom posleratnom mutantu od drzave zvane istocna Nemacka: 1) antisemitizam u drzavnim organima; 2) potiskivanje jevrejskih nacističkih zrtava iz javnog secanja; 3) podrska drzavne bezbednosti antisemitskim palestinskim teroristima; 4) antisemitizam „odozdo”.

 

Postoji valjan  razlog zasto u danasnjoj Nemackoj postoji Savezna fondacija za ”izlazenje na kraj” sa diktaturom nekadasnje Socijalisticke partije jedinstva (SED). Njen zadatak je da promovise suocavanje za uzrocima, istorijom i posledicama diktature u sovjetskoj zoni i DDR-u, te da nadgleda proces nemackog ujedinjenja. Rad pociva na tri noseca stuba: komunicirati, umreziti i zapamtiti (vermitteln, vernetzen und erinnern). Jos uvek se da cuti pitanje da li se onomad Nemacka ujedinjenila ili se DDR prisajedinila. Jos uvek ima nostalgicara za ”onim vremenima”, to znam iz prve ruke. Jos su zivi oni koji su davne ´89 ponedeljkom demonstrirali u Leipzigu, ne da bi se ujedinili sa Zapadnom Nemackom nego da bi isposlovali meksu verziju svoje politicke stvarnosti, tj. da mogu da putuju i da sam i biraju vladu a ne da im politbiro kroji kapu. To mnogima nije jasno. 

 

Edited June 16 by Cyber

[Cyber]

Dodatak na gornji post

 

Citam da je Rod Stewart izvizdan na koncertu u gore pomenutom Leipzigu kad pokazao svoju podrsku Ukrajini. Kao sto je poznato, nemacko javno mnjenje  je podeljeno glede podrske nemacke vlade Ukrajini. Ekstremni desicari i braca im ekstremi levicari su – gle´cuda! - protiv. A sto se tice zvizdanja u Leipzigu, pa to je samo ono sto su jasno pokazali rezultati nedavnih EU-izbora – u svim bivsim DDR pokrajinama je AfD najveca pol. stranka, osim u Berlinu. U Zapadnoj Nemackoj dominira CDU, osim u Bremenu gde prednjace soc.demokrate i u Hamburgu gde Zeleni tamburaju. Ko kaze da je Zid pao?

Edited June 16 by Cyber

[Drug Crni]

20 hours ago, goldberg said:

Bice da je istocna Nemacka prilicno zaboravljen deo zemlje i da se ekonomski jaz u odnosu na zapad (i jug) zemlje povecava. To se vidi i kada se pogledaju mape Bundeslige i 2. Bundeslige - samo 4 od 36 klubova koji nastupaju u ova dva takmicenja su sa istoka zemlje (Hertha, Union Berlin, RB Leipzig i Magdeburg).

Ovo mi je ipak tanak argument.

Biće nešto drugo pre i više: u DDR nije sprovedena denacifikacija. Samim tim izostala je kultura sećanja i kajanja. Ovo su temelji na kojima je podignuta SR Nemačka. Uz ekonomske,podrazumeva se.
Takođe,DDR je ostala skoro pa hermetički zatvorena pod Sovjetima. Stanovništvo se opšte nije mešalo sa imigrantima..jer ih nije ni bilo. Tu leže koreni ksenofobije kojom se hrani AfD..i promoviše je kao "vrednost".

Zapadna je,sa druge strane,širom otvorila vrata strancima koji su masovno počeli da dolaze tamo da žive i rade.

Po meni,ovi su faktori presudniji uz tradicionlne u vidu demokratizacije,društvene inkluzije itd.

[goldberg]

Just now, Drug Crni said:

Ovo mi je ipak tanak argument.

Biće nešto drugo pre i više: u DDR nije sprovedena denacifikacija. Samim tim izostala je kultura sećanja i kajanja. Ovo su temelji na kojima je podignuta SR Nemačka. Uz ekonomske,podrazumeva se.
Takođe,DDR je ostala skoro pa hermetički zatvorena pod Sovjetima. Stanovništvo se opšte nije mešalo sa imigrantima..jer ih nije ni bilo. Tu leže koreni ksenofobije kojom se hrani AfD..i promoviše je kao "vrednost".

Zapadna je,sa druge strane,širom otvorila vrata strancima koji su masovno počeli da dolaze tamo da žive i rade.

Po meni,ovi su faktori presudniji uz tradicionlne u vidu demokratizacije,društvene inkluzije itd.

 

Zar ne moze da bude i jedno i drugo i trece sto je pomenuto?

Pritom, AfD ne postoji od 1990., nego od 2013. Rezultati izbora 2009. u istocnoj Nemackoj pokazuju da je najjaca stranka tamo bila Die Linke (32, 29, 28, 29, 24 procenata). Dalje, 2013. imamo sledece rezultate:

 

Saksonija Anhalt CDU 41%, Die Linke 24%

Saksonija, 42% i 20% za CDU i Die Linke

Brandeburg 35% i 22%

Turingija 38% i 23%

Meklenburg 42% i 22%

 

Tek 2017. dolazi do povecanja broja glasova za AfD, ali imali su glasaci u tim drzavama NPD pa su ipak glasali za CDU i Die Linke.

 

Tako da ne vidim po cemu se Istocna Nemacka (tih 5-6 drzava) razlikuju mnogo od Spanije koja nije bila nacifikovana pa je nakon 2017. dobila svoju prvu ekstremno desnu partiju Vox ili Svedske u kojoj je porasla SD ili Francuske, UK i bilo koje druge zemlje sa zapada i severa Evrope.

 

Neko moje glediste (koje ne mora da bude tacno) je da je glasacko telo tih stranaka uglavnom slicno i sastoji se od dva dela - jedni su glasaci levice do ekstremne levice, siromasni, zaboravljeni, bez neke nade da ce im biti bolje u zivotu. Drugi su imucniji glasaci koji su malo vise desno nego inace, veoma su konzervativni, ekonomski su veoma desno i smatraju da je UKIP/Reform vise zastupa njihove poglede od Konzervativne partije u UK (ili da je Vox bolja alternativa u odnosu na PP, AfD u odnosu na CDU, RN u odnosu na LR).

 

Ono sto potvrdjuje to glediste jesu brojke koje kazu da za AfD glasaju uglavnom bivsi glasaci Die Linke i CDU, sto su dve skoro pa potpuno suprotne politicke opcije.

[Selina]

11 hours ago, Drug Crni said:

Ovo mi je ipak tanak argument.

Biće nešto drugo pre i više: u DDR nije sprovedena denacifikacija. Samim tim izostala je kultura sećanja i kajanja. Ovo su temelji na kojima je podignuta SR Nemačka. Uz ekonomske,podrazumeva se.
Takođe,DDR je ostala skoro pa hermetički zatvorena pod Sovjetima. Stanovništvo se opšte nije mešalo sa imigrantima..jer ih nije ni bilo. Tu leže koreni ksenofobije kojom se hrani AfD..i promoviše je kao "vrednost".

Zapadna je,sa druge strane,širom otvorila vrata strancima koji su masovno počeli da dolaze tamo da žive i rade.

Po meni,ovi su faktori presudniji uz tradicionlne u vidu demokratizacije,društvene inkluzije itd.

Denacifikacija je samo rec na papiru, ili stvarno mislis da nekoga moras da vuces za usi da bi taj uzviknuo da  su zlocini

vrseni u njegovo ime? Werner von Braun je prema kriterijima iz upitnika ( slali su 14 miliona upitnika bivsim Zapadnim Nemcima)

bio zesci nacista😁 Ljudi su se sami izjasnjavali oko nacizma, ali tek tako za statistiku. U skolama je to tema tek od sredine sezdesetih,

ali i to onako mrljavo. U administraciji, birokratiji, justiciji, ali narocito u privredi i nauci nije moglo bez nacista pa tako niko vise nije pravio

pitanja oko biografija. Filbinger, CDU, dobija apsolutnu vecinu za sefa vlade u Baden Witenbergu, predlaze zabranu komunista,

Vili Brant to usvaja pa tako u to vreme ako si bio clan KP nisi mogao da budes postar ili masinovoddja. Taj isti Filbinger onda ode

u istoriju jer je bio zestok nacista i to od trijestrece.

 

U DDR-u je bila druga situacija, pod odmah su Sovjeti zabranili bilo kakvo ucesce u javnom zivotu ljudima koji nisu bili komunisti,

a narocito ako su imali nezgodnu biografiju.

 

Danasnja situacija i AFD nemaju nikakve veze sa nemackom prosloscu i sa nacizmom, ali nemaju veze ni sa fudbalom.

Ljudi iz bivseg DDR su po mom misljenju bezobrazni, alavi, mentalitet tih ljudi nekako je slican nasem jer ocekuju da im

drzava sve moguce i nemoguce pruzi bez da i pomisle sta bi bio njihov dug prema toj drzavi.

 

Juce je bila utakmica u Gelzenkirhenu, britanski mediji su pisali da je to uzasna i tuzna rupa u Nemackoj sto i jeste,

a stanovnici tog grada kazu da 30 godina ni jedan evro nije ulozen u tu njihovu bedu jer je sve islo na Istok.

Ko je posecivao gradove u Istocnoj Nemackoj taj je mogao da se divi i uziva u restauraciji trgova, crkvi, muzeja,

citavih nizova kuca i vila (o infrastrukturi i da ne govorim) tako da su danas Frankfurt, Dizeldorf ( Minhen se drzi jos),

Bremen, Hamburg, Stutgart polako ruine ili kako bi Tramp rekao shithole.

 

AFD je nastala na Zapadu , razlozi su bili uvodjenje evra, finansijska kriza, ali je to sve otislo u drugom pravcu pa su osnivaci

i napustili AFD.

[Kronostime]

Denacifikacija nije sprovedena nigde - zato imamo sve ovo sto se desava da se borimo ponovo protiv istog.

Samo se nadam sa necu videti neki novi skup Madison Sqare Garden `39 Revival u svom zivotu - cinizam istorije koja se ponavlja je  previse.

 

[Selina]

3 minutes ago, Kronostime said:

Denacifikacija nije sprovedena nigde - zato imamo sve ovo sto se desava da se borimo ponovo protiv istog.

Samo se nadam sa necu videti neki novi skup Madison Sqare Garden `39 Revival u svom zivotu - cinizam istorije koja se ponavlja je  previse.

 

Tako je, Austrijanci su sebe proglasili zrtvama nacizma jos 1943.

Svi su necije zrtve.

[Kronostime]

6 minutes ago, Selina said:

Tako je, Austrijanci su sebe proglasili zrtvama nacizma jos 1943.

Svi su necije zrtve.

Neki link ka tom proglasu ili otporu nacizmu pre 16.marta 1945. ?

Nema potrebe falsifikovati istoriju, bar ne zbog dnevnopolitickih potreba.

[Drug Crni]

Ma,šta mi kažete - mije sprovedena denacifikacija,a i Nemačkoj živi samo Srba više od pola miliona..možda i bliže milion?

Sprovdena je ona u dovoljnoj meri da moderna Nemačka nema više veze sa nacističkom. Iako je svima poznato da su mnogi članovi partije ostali da rade kao lekari,bankari,profesori itd. Karakter njihovih institucija i društva se bitno promenio.

 

[Selina]

29 minutes ago, Kronostime said:

Neki link ka tom proglasu ili otporu nacizmu pre 16.marta 1945. ?

Nema potrebe falsifikovati istoriju, bar ne zbog dnevnopolitickih potreba.

Nisu se oni do devedesetih godina nikako opirali, pravili su se blesavi, tek je tada (1991) kancelar Vranicki rekao sta kje i kako

bilo.

 

Najbolji je primer za austrijski model " nisam znao, morao sam" Kurt Valdhajm za koga se znalo sta je i ko je, ali je

izabran za genseka Ujedinjenih nacija, a kad je pukla tikva onda i za predsednika Austrije, iz inata.

 

Here’s a question Jay Leno forgot to ask Arnold Schwarzenegger when he announced his candidacy for governor of California on last night’s Tonight Show: “Will you renounce your support for Kurt Waldheim?”

A little refresher course may be in order. Kurt Waldheim, a widely esteemed former secretary general of the United Nations, was running for president of Austria in March 1986 when it came to light that he had participated in Nazi atrocities during World War II. Waldheim had always maintained that he had served in the Wehrmacht only briefly and that after being wounded early in the war, he had returned to Vienna to attend law school. In fact, Waldheim had resumed military service after recuperating from his injury and had been an intelligence officer in Germany’s Army Group E when it committed mass murder in the Kozara region of western Bosnia. (Waldheim’s name appears on the Wehrmacht’s “honor list” of those responsible for the atrocity.) In 1944, Waldheim had reviewed and approved a packet of anti-Semitic propaganda leaflets to be dropped behind Russian lines, one of which ended, “enough of the Jewish war, kill the Jews, come over.” After the war, Waldheim was wanted for war crimes by the War Crimes Commission of the United Nations, the very organization he would later head. None of these revelations prevented Waldheim from winning the Austrian election, but after he became president, the U.S. Justice Department put Waldheim on its watch list denying entry to “any foreign national who assisted or otherwise participated in activities amounting to persecution during World War II.” The international community largely shunned Waldheim, and he didn’t run for re-election. (This information comes from the1992 book Betrayal: The Untold Story of the Kurt Waldheim Investigation and Cover-Up, by Eli M. Rosenbaum and William Hoffer

https://slate.com/news-and-politics/2003/08/schwarzenegger-s-nazi-problem.html

 

 

 

[Kronostime]

5 minutes ago, Selina said:

Nisu se oni do devedesetih godina nikako opirali, pravili su se blesavi, tek je tada (1991) kancelar Vranicki rekao sta kje i kako

bilo.

 

Najbolji je primer za austrijski model " nisam znao, morao sam" Kurt Valdhajm za koga se znalo sta je i ko je, ali je

izabran za genseka Ujedinjenih nacija, a kad je pukla tikva onda i za predsednika Austrije, iz inata.

 

Here’s a question Jay Leno forgot to ask Arnold Schwarzenegger when he announced his candidacy for governor of California on last night’s Tonight Show: “Will you renounce your support for Kurt Waldheim?”

A little refresher course may be in order. Kurt Waldheim, a widely esteemed former secretary general of the United Nations, was running for president of Austria in March 1986 when it came to light that he had participated in Nazi atrocities during World War II. Waldheim had always maintained that he had served in the Wehrmacht only briefly and that after being wounded early in the war, he had returned to Vienna to attend law school. In fact, Waldheim had resumed military service after recuperating from his injury and had been an intelligence officer in Germany’s Army Group E when it committed mass murder in the Kozara region of western Bosnia. (Waldheim’s name appears on the Wehrmacht’s “honor list” of those responsible for the atrocity.) In 1944, Waldheim had reviewed and approved a packet of anti-Semitic propaganda leaflets to be dropped behind Russian lines, one of which ended, “enough of the Jewish war, kill the Jews, come over.” After the war, Waldheim was wanted for war crimes by the War Crimes Commission of the United Nations, the very organization he would later head. None of these revelations prevented Waldheim from winning the Austrian election, but after he became president, the U.S. Justice Department put Waldheim on its watch list denying entry to “any foreign national who assisted or otherwise participated in activities amounting to persecution during World War II.” The international community largely shunned Waldheim, and he didn’t run for re-election. (This information comes from the1992 book Betrayal: The Untold Story of the Kurt Waldheim Investigation and Cover-Up, by Eli M. Rosenbaum and William Hoffer

https://slate.com/news-and-politics/2003/08/schwarzenegger-s-nazi-problem.html

 

 

 

Poenta uvodjenja Svarcenegera i Valdhajma u odgovor na pitanje koje se odnosi na period do 1943. je?

40 minutes ago, Kronostime said:

Neki link ka tom proglasu ili otporu nacizmu pre 16.marta 1945. ?

Nema potrebe falsifikovati istoriju, bar ne zbog dnevnopolitickih potreba.