bergkamp bcd Posted December 12, 2019 Share Posted December 12, 2019 (edited) 38 minutes ago, 1 od 8000 Lakija said: Korbin ako ima imalo obraza mora da podnese ostavku jos vcrs. U duelu dva pajaca, crveni je deklasiran i potucen do nogu Labour jednostavno nije postojao u debatama, u kampanji. Licili su na golmana koji prima gol glavom jer ne zna da li da ostane na golu ili da ide na loptu. Nece sigurno biti ovakvi rezultati, ima dosta marginal izbornih jedinica gde ce se menjati rezultat. Ipak, sudeci po kampanji, njima je mnogo i ovo sto su dobili. Izasli su prvi rezultati: Houghton & Sunderland south: Lab 40,7%, Con 32, 9%, Brx 15,5%, Lab hold Newcastle upon Tyne Central: Lagani Lab hold Blyth Valley: Con 42,7%, Lab 40,9%, Con gain Edited December 12, 2019 by goldberg Link to comment Share on other sites More sharing options...
A sad Posted December 12, 2019 Share Posted December 12, 2019 @goldberg pogledaj prelivanje glasova od Laburista ka Brexit Party na severu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bergkamp bcd Posted December 12, 2019 Share Posted December 12, 2019 (edited) 6 minutes ago, A sad said: @goldberg pogledaj prelivanje glasova od Laburista ka Brexit Party na severu. Ti na severu su uvek bili anti - Torry glasaci, ocekivano je da oni odu Faragu (ali, ne u dovoljnoj meri). Evo i potvrde sa jednog Safe Labour mesta: Edited December 12, 2019 by goldberg Link to comment Share on other sites More sharing options...
A sad Posted December 12, 2019 Share Posted December 12, 2019 4 minutes ago, goldberg said: Ti na severu su uvek bili anti - Torry glasaci, ocekivano je da oni odu Faragu (ali, ne u dovoljnoj meri). Da. Ali uzese konzerve Blyth Valley, izbornu jedinicu u kojoj nikad nisu pobedili. Od osnivanja izborne jedinice 1950 uvek su pobedjivali laburisti. Igleda da su izgubili i Bishop Auckland, ali nije jos potvrdjeno, tamo nisu igubili od 1931 godine (a i to im je jedini poraz jer su i pre toga pobedjivali). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vredni mrav Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 Kakvo kvalitetno useravanje od strane Dzonsona. Popisao se po svima. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bergkamp bcd Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 Ako SNP ubedljivo dobije u Skotskoj, a konzervativci ubedljivo dobiju u Engleskoj i Velsu i UK izadje iz EU nije iskljuceno da ce Skotska hteti da organizuje drugi referendum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vredni mrav Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 Skotska vec hoce da organizuje drugi referendum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth Bane Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 (edited) 1 hour ago, Vredni mrav said: Skotska vec hoce da organizuje drugi referendum. Sta pa njima fali? Btw koliko ja pratim rezultate - prilicno je ujednaceno i nezivesno izmedju Labour i Conservatives! Ne znam ko rece pre neki dan da se ocekuje debakl Labour?! Edited December 13, 2019 by Darth Bane Link to comment Share on other sites More sharing options...
A sad Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 4 hours ago, Darth Bane said: Sta pa njima fali? Btw koliko ja pratim rezultate - prilicno je ujednaceno i nezivesno izmedju Labour i Conservatives! Ne znam ko rece pre neki dan da se ocekuje debakl Labour?! Ja sam to rekao. Jeste, prilicno ujednaceno, samo 150 poslanika razlike. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doorn Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth Bane Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 1 hour ago, A sad said: Ja sam to rekao. Jeste, prilicno ujednaceno, samo 150 poslanika razlike. Je , sada vidim! Razbili ih. Ono je bilo na pocetku, kada su prikazivali pocetne rezultate - tada je izgledalo jednako. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klotzen Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 6 hours ago, Darth Bane said: Sta pa njima fali? Btw koliko ja pratim rezultate - prilicno je ujednaceno i nezivesno izmedju Labour i Conservatives! Ne znam ko rece pre neki dan da se ocekuje debakl Labour?! Navodno većina škotskih kompanija izvozi u EU pa će ih to pogoditi, mada ima tu i populizma jer nezavisnost Škotske je važna tema za veći broj ljudi i na taj način te glasače vežu za sebe. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kosjan Willavić Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 8 hours ago, Vredni mrav said: Skotska vec hoce da organizuje drugi referendum. Mislim da im prvo treba odobrenje parlamenta UK, a teško da će ga dobiti u ovoj konstelaciji snaga. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bohumilo Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 Cekaj da vidimo sta ce reci dvorski poll-ovi sta ljudi STVARNO misle, mozda ce trebati da se ponove izbori... Bez sale, sjajne vesti ovog divnog jutra, svaka cast Britancima na hrabrosti i na velicanstvenim rezultatima, a pre svega na tome sto su onu komunisticku bitangu i njegovu nakaznu ideologiju poslali tamo gde mu je mesto u civilizovan svetu - na smetlistu istorije! 5 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atreid Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 Odlicni rezultati. Cestitam Borisu, sad fino da zavrse pricu sa Brexitom koju su i pokrenuli konzervativci sa onim maloumnim referendumom. Poslje kad se uvale u sranje nece vise doci na vlast jako, jako, duuuugooo. Zato svaka cast, samo naprijed. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
boxcube Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 9 minutes ago, Atreid said: Odlicni rezultati. Cestitam Borisu, sad fino da zavrse pricu sa Brexitom koju su i pokrenuli konzervativci sa onim maloumnim referendumom. Poslje kad se uvale u sranje nece vise doci na vlast jako, jako, duuuugooo. Zato svaka cast, samo naprijed. Zavisi kakav Brexit budu sproveli. Ako budu isli kroz no deal Brexit bice ima gadno prvih par mesecia onda ce biti sve bolje i bolje. Sa nekim odgovarajucim sporazumom bice oni i vise nego ok. 4 hours ago, bohumilo said: Cekaj da vidimo sta ce reci dvorski poll-ovi sta ljudi STVARNO misle, mozda ce trebati da se ponove izbori... Bez sale, sjajne vesti ovog divnog jutra, svaka cast Britancima na hrabrosti i na velicanstvenim rezultatima, a pre svega na tome sto su onu komunisticku bitangu i njegovu nakaznu ideologiju poslali tamo gde mu je mesto u civilizovan svetu - na smetlistu istorije! A domaci gradjanski marksisti ili kukaju ili likuju kao forumski kolega dok njihovi nazbol rodjaci po ideologiji slave kao da je tamo pobedio sam Dugin. Luda vremena. 🤣🤣🤣 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atreid Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 (edited) 18 minutes ago, boxcube said: Zavisi kakav Brexit budu sproveli. Ako budu isli kroz no deal Brexit bice ima gadno prvih par mesecia onda ce biti sve bolje i bolje. Sa nekim odgovarajucim sporazumom bice oni i vise nego ok. Ali pazi, cak ni sam Brexit nije toliko bitan, prezivit ce ga kakav god da bude. Problem su ugovori koji ce doci poslje Brexita jer: 1. Slobodan protok kapitala, ljudi, usluga i robe, znaci isto sto i sada imaju samo sto nece biti u EU i nece ih se pitati nista u vezi EU, znaci losija pozicija, a ista situacija i za tu opciju naravno niko nije glasao ni na referendumu, ni sada. 2. Izolovano ostrvo gdje traze trzista na drugim mjestima i sve da dobiju slobodan pristup USA trzistu (a, nece), nemaju sa cime ni da ga iskoriste, prostorno je daleko da bi bio konkurentan i pri tome imaju slabu industriju. Druga alternativa jeste EAU, sto tek nema sanse da pregovaraju sa Rusima. Mislim, to bi tek bila pisijada. Dakle, ili ce imati isto sto i danas imaju samo nece biti u EU, ili ce biti Sjeverna Koreja u Evropi. I zato je dobro sto su konzervativci pobjedili, neka zavrse sranje do kraja, pa kad se ukopaju da se vidi sta i kuda dalje. Edited December 13, 2019 by Atreid Link to comment Share on other sites More sharing options...
boxcube Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 (edited) 34 minutes ago, Atreid said: 1. Slobodan protok kapitala, ljudi, usluga i robe, znaci isto sto i sada imaju samo sto nece biti u EU i nece ih se pitati u vezi EU, znaci losija pozicija, a ista situacija i za tu opciju naravno niko nije glasao ni na referendumu, ni sada. Problem je sto vas kriptomarksisticki nacin misljenja tera da razmisljate u apsolutnim kategorijama. Jeste- nije,tacno-netacno, crno-belo, uspesna-neuspesan. Svet ne funkciniste tako, niti se takvom filozofijom moze ista saznati, nauciti, otkriti pa ni realno promeniti. To dok ne ukapirate uvek cete praviti pogresna predvidjanja, kao i do sada. Da "imaju" slobodno trziste kao sto "imaju" i u USA i jos u mnogim mestima na svetu sto ne znaci da je to bilo kakav makskimum slobode i da se to ne moze jos otvoarati i oslobdajati pa samim time dati i daleko, daleko bolje rezultate. Dakle, batalite se apsolutnih kategorija ima-nema, jeste-nije, definitivno ne kod ovako super kompleksnih sistema kao sto su drzave i njihove ekonomije. Quote 2. Izolovano ostrvo gdje traze trzista na drugim mjestima i sve da dobiju slobodan pristup USA trzistu (a, nece), nemaju sa cime i ni da ga iskoriste, prostorno je daleko da bi bio konkurentan i pri tome imaju slabu industriju. Druga alternativa jeste EAU, sto tek nema sanse da pregovaraju sa Rusima. Mislim, to bi tek bila pisijada. Dakle, ili ce imati isto sto i danas imaju samo nece biti u EU, ili ce biti Sjeverna Koreja u Evropi. Nikako da naucite, svi kolektivisti, da je trziste uvek pametnije od svakog od vas pojeidnacno a i raznih vasih grupa zajedno kad krenete da predvidjate sta ce ko kupovati, sta nece, gde ce sta faliti a sta ce biti visak. Koliko god puta da vas stvarnost demantuje vi nastavljate sa prognozama. 😄 Taleb ma koliko lupao gluposti po nekim pitanjima sasvim je u pravu kad kaze da se ekonosmi eksperti prolupavaju sa prognozama jer misle da ekonomija moze da se posmatra kao ves masina. A zapravo je kao macka, komleksan dinamicki i prilagodljiv sistem koji se moze samo odrzavti izbegavanjem ocitih opasnosti a ne preciznim remontom i reinzinjeringom. Edited December 13, 2019 by boxcube 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atreid Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 (edited) 54 minutes ago, boxcube said: Problem je sto vas kriptomarksisticki nacin misljenja tera da razmisljate u apsolutnim kategorijama. Jeste- nije,tacno-netacno, crno-belo, uspesna-neuspesan. Svet ne funkciniste tako, niti se takvom filozofijom moze ista saznati, nauciti, otkriti pa ni realno promeniti. To dok ne ukapirate uvek cete praviti pogresna predvidjanja, kao i do sada. Da "imaju" slobodno trziste kao sto "imaju" i u USA i jos u mnogim mestima na svetu sto ne znaci da je to bilo kakav makskimum slobode i da se to ne moze jos otvoarati i oslobdajati pa samim time dati i daleko, daleko bolje rezultate. Dakle, batalite se apsolutnih kategorija ima-nema, jeste-nije, definitivno ne kod ovako super kompleksnih sistema kao sto su drzave i njihove ekonomije. Nikako da naucite, svi kolektivisti, da je trziste uvek pametnije od svakog od vas pojeidnacno a i raznih vasih grupa zajedno kad krenete da predvidjate sta ce ko kupovati, sta nece, gde ce sta faliti a sta ce biti visak. Koliko god puta da vas stvarnost demantuje vi nastavljate sa prognozama. 😄 Taleb ma koliko lupao gluposti po nekim pitanjima sasvim je u pravu kad kaze da se ekonosmi eksperti prolupavaju sa prognozama jer misle da ekonomija moze da se posmatra kao ves masina. A zapravo je kao macka, komleksan dinamicki i prilagodljiv sistem koji se moze samo odrzavti izbegavanjem ocitih opasnosti a ne preciznim remontom i reinzinjeringom. U oba komentara istices kompleksnost sistema, ali, ne, to je apsolutno pogresno i karakterise prevarante, lopove, mutikase i slicno. Stvari u realnom zivotu se jednostavne i ciste, ta "mutna voda" u kojoj ce UK da lovi i da zive bolje nego sto zivi danas okaci slobodno macku o rep. EU je vrlo jasna situacija zasnovana na principima jedinstvenog trzista, slobodnog protoka ljudi, kapitala, robe i usluga. Vrlo jasnu situaciju imas da ulazes svoje pare, jasan pravni okvir koje te stiti, i jasna pravila igre. Naravno da mozes u "mutnom sistemu" poslovati, i da mozes u takvom nejasnom sistemu i da se obogatis, naravno da u takvim sistemima umjesto suda rade snajperi ili ti kola odlete u zrak, a sve to kao posljedica nejasne i mutne pravne regulative umjesto kojeg na scenu stupa snaga jaceg i dzungla ulice. Ukoliko je to svijetla buducnost Ujedinjenog Kraljevstva, OK, sami su izabrali, ali mi u Srbiji zivimo u takvom sistemu pa bar nacelno iskazujemo politicku zelju za uredjenim sistemom sa jasnim pravilima igre. Naravno, ukoliko je gradjanima UK dosadio uredjeni sistem, pa ce sad da profitiraju u neuredjenom sistemu haosa, samo naprijed. Posebno zadovoljstvo ce mi biti sto ce u entropiju da ih uvedu konzervativci. Edited December 13, 2019 by Atreid Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veshtodel Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 (edited) 1 hour ago, Atreid said: Ukoliko je to svijetla buducnost Ujedinjenog Kraljevstva, OK, sami su izabrali, ali mi u Srbiji zivimo u takvom sistemu pa bar nacelno iskazujemo politicku zelju za uredjenim sistemom sa jasnim pravilima igre. Naravno, ukoliko je gradjanima UK dosadio uredjeni sistem, pa ce sad da profitiraju u neuredjenom sistemu haosa, samo naprijed. Porediti UK (bilo onu u EU bilo post-brexitovsku) sa Srbijom je, izvini sto ti tako kazem, krajnje smesno. Pogotovo ovo boldovano. Ko to u Srbiji iskazuje politicku zelju za uredjenim sistemom? 😀 Dovoljno je videti tu teznju na putevima kako ko vozi i ponasa se, u skolama, vrticima, na poslu, u prodavnici, u autobusu, svakodnevnim aktivnostima. Cim ustanes ujutru i izadjes na ulicu, sve prsti od teznje za uredjenim sistemom 😀 UK je parsecima daleko od Srbije u svakom mogucem smislu i vrlo je tesko ocekivati da ona padne na nivo jedne Srbije. Razlog za to ne lezi u politici i ekonomiji, vec u temeljnijem nivou, a to je britanska kultura koja sve to drzi i zbog koje je UK vekovima toliko stabilna i jaka. Tek kada dodje do degradacije te kulture i drustvenih institucija, mozemo ocekivati (ali ne i tacno predvideti) pad neke zemlje na nivo Srbistana, sto je nekad tesko uocljivo zbog toga sto takva degradacija moze trajati vekovima, kao na primeru Rimskog carstva. Edited December 13, 2019 by Veshtodel 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atreid Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 (edited) 47 minutes ago, Veshtodel said: Ko to u Srbiji iskazuje politicku zelju za uredjenim sistemom? Zato i rekoh 'nacelno', mogu da kazem da i zvanicno postoji taj stav. Zvanicno se prica o uredjenju drzave, iskazuje stav za pridruzenju EU, cak se i pregovaracka poglavlja otvaraju, uskladjuju zakoni,.. itd. Nije cak ni prica, nesto se i radi ka tom. Uopste sad nije bitno koliko je to traljavo, bezveze, i sarena laza. Takav je zvanican stav, i vlasti i opozicije da drzavu treba urediti. Quote UK je parsecima daleko od Srbije u svakom mogucem smislu i vrlo je tesko ocekivati da ona padne na nivo jedne Srbije. Razlog za to ne lezi u politici i ekonomiji, vec u temeljnijem nivou, a to je britanska kultura koja sve to drzi i zbog koje je UK vekovima toliko stabilna i jaka. Tek kada dodje do degradacije te kulture i drustvenih institucija, mozemo ocekivati (ali ne i tacno predvideti) pad neke zemlje na nivo Srbistana, sto je nekad tesko uocljivo zbog toga sto takva degradacija moze trajati vekovima, kao na primeru Rimskog carstva. Zato i mogu otvoreno da pitam kad je to neuredjeni sistem postao ideal nad vijekovima demokratije i uredjenog sistema? Kad je to tacno haos u kojem su Rusija i Srbija postao ideal kojem teze USA i UK? Umjesto obratno. Kad smo to tacno obrnuli igricu pa jos pricamo da je haos bolji za loviti od uredjenog sistema? Je l' se taj momenat desio kad se poljski vodoinstalater doselio u London ili je nesto drugo bilo kljucno? Evo, Trump ovih dana rusi i World Trade Organization. Stvarno ne shvatam kako misli profitirati bez tog regulatornog tijela? Putem sile? I sta ce biti kad mu neko drugi odgovori silom? I sta to znaci na mikronivou vidjeli smo u Srbiji devedesetih, od obracuna, likvidacija i slicne dzungle neuredjenog sistema gdje onaj sa jacom silom uspostavlja svoja pravila. Edited December 13, 2019 by Atreid Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veshtodel Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 22 minutes ago, Atreid said: Zato i rekoh 'nacelno', mogu da kazem da i zvanicno postoji taj stav. Zvanicno se prica o uredjenju drzave, iskazuje stav za pridruzenju EU, cak se i pregovaracka poglavlja otvaraju, uskladjuju zakoni,.. itd. Nije cak ni prica, nesto se i radi ka tom. Uopste sad nije bitno koliko je to traljavo, bezveze, i sarena laza. Takav je zvanican stav, i vlasti i opozicije da drzavu treba urediti. I sta sa tim zvanicnim stavom? 😄 Tebi stvarno deluje da diktator Vucic sa gomilom plagijatora, trgovaca oruzjem i kriminalaca tezi uredjivanju drzave? Opozicija nije nista bolja takodje kakve god stavove imala. 36 minutes ago, Atreid said: Zato i mogu otvoreno da pitam kad je to neuredjeni sistem postao ideal nad vijekovima demokratije i uredjenog sistema? Kad je to tacno haos u kojem su Rusija i Srbija postao ideal kojem teze USA i UK? Umjesto obratno. Kad smo to tacno obrnuli igricu pa jos pricamo da je haos bolji za loviti od uredjenog sistema? Je l' se taj momenat desio kad se poljski vodoinstalater doselio u London ili je nesto drugo bilo kljucno? Kao sto gore napisah, losa ti je komparacija. Rusija i Srbija nisu ni blizu USA i UK koliko god sada iste drmali populisti i nacionalisti usled globalizacije, to su i dalje uredjene demokratije sa sistemom koji ima decentralizovanu moc. 40 minutes ago, Atreid said: Evo, Trump ovih dana rusi i World Trade Organization. Stvarno ne shvatam kako misli profitirati bez tog regulatornog tijela? Putem sile? I sta ce biti kad mu neko drugi odgovori silom? I sta to znaci na mikronivou vidjeli smo u Srbiji devedesetih, od obracuna, likvidacija i slicne dzungle neuredjenog sistema gdje onaj sa jacom silom uspostavlja svoja pravila. Posto su Ocevi osnivaci prilicno fino dizajnirali americki sistem sa check and balance, republikanizmom i federalizmom, do takvog stanja kao u Srbiji 90ih tesko da ce doci, bilo sa Trampom bilo sa nekim drugim predsednikom. Nije Trump najmocniji covek u USA i nije on taj koji se sve pita. Jel ti znas kako funkcionise americki politicki sistem? A i ako bi neko nekog smaknuo, to bi bili americki ekonomski subjekti koji bi smaknuli Trampa ako bi ovaj poceo da ugrozava njihove interese, a oni leze na svetskom trzsitu. USA zavisi od svetskog trzista i otuda sve njene medjunarodne vojne strategije teze ocuvanja normalnog funkcionisanja takvog trzista, nema tu nikakve potrebe za naftom i zeljom da se namece demokratija jer su oni fini i dobri, nego je SAD svojom kulturom stvorila globalizovano trziste i sada isto mora da kontrolise, jer nema ko drugi (osim EU-a, koju je by the way indirektno USA i stvorila). Da bi se uopste kontrolisalo svetsko trziste, potrebno je uspostaviti svetsku vladu, a SAD u neku ruku i tome tezi. EU je upravo prototip takve vlade na regionalnom nivou koja se pokazala manje vise uspesno osim ovog problema oko Brexita. Otud USA jeste fakticki tvorac WTO-a, NATO-a i UN-a, nisu te ideje sigurno od Rusije dosle (odatle su dosli Varsavski pakt, Kominterna i slicne (inter)nacionalne socijalisticke organizacije). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth Bane Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 1 hour ago, Atreid said: Zato i rekoh 'nacelno', mogu da kazem da i zvanicno postoji taj stav. Zvanicno se prica o uredjenju drzave, iskazuje stav za pridruzenju EU, cak se i pregovaracka poglavlja otvaraju, uskladjuju zakoni,.. itd. Nije cak ni prica, nesto se i radi ka tom. Uopste sad nije bitno koliko je to traljavo, bezveze, i sarena laza. Takav je zvanican stav, i vlasti i opozicije da drzavu treba urediti. Zato i mogu otvoreno da pitam kad je to neuredjeni sistem postao ideal nad vijekovima demokratije i uredjenog sistema? Kad je to tacno haos u kojem su Rusija i Srbija postao ideal kojem teze USA i UK? Umjesto obratno. Kad smo to tacno obrnuli igricu pa jos pricamo da je haos bolji za loviti od uredjenog sistema? Je l' se taj momenat desio kad se poljski vodoinstalater doselio u London ili je nesto drugo bilo kljucno? Evo, Trump ovih dana rusi i World Trade Organization. Stvarno ne shvatam kako misli profitirati bez tog regulatornog tijela? Putem sile? I sta ce biti kad mu neko drugi odgovori silom? I sta to znaci na mikronivou vidjeli smo u Srbiji devedesetih, od obracuna, likvidacija i slicne dzungle neuredjenog sistema gdje onaj sa jacom silom uspostavlja svoja pravila. Ovo boldovano: Pa UK zato izlazi iz EU jer tezi uredjenom ( ne i birokratskom) sistemu. Mislim da nema potrebe puno "brinuti" za UK- jer UK ima sto neko rece, svoju tradiciji i kulturu, ima svoj Commonwealth zemalja van evrospkog kontinenta sa kojima moze razvijati trgovacke odnose i saradnju bez stega briselskog birokratizma, ima USA kao najblizeg saveznika , i plus sto se britanski narod uvek kroz istoriju pokazivao kao vrlo "resilient" - tj u stanju da savlada sve tesko relativno brzo i efikasno. Verovatno ce UK naci svoj put van EU koji ce joj omoguciti bolji i brzi prosperitet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atreid Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 (edited) 32 minutes ago, Veshtodel said: I sta sa tim zvanicnim stavom? 😄 Tebi stvarno deluje da diktator Vucic sa gomilom plagijatora, trgovaca oruzjem i kriminalaca tezi uredjivanju drzave? Opozicija nije nista bolja takodje kakve god stavove imala. Pa to je razlika od zvanicnog stava vlade UK da treba da drzava bude manje uredjena, da je haos bolji od uredjenog sistema. Pricam o zvanicnom stavu, onome ka cemu se tezi, i onome sta su biraci rekli na referendumu i sad potvrdili na izborima. U ovom momentu me uopste ne interesuje praksa, vec ono sto se zvanicno saopstava kao cilj. Quote Kao sto gore napisah, losa ti je komparacija. Rusija i Srbija nisu ni blizu USA i UK koliko god sada iste drmali populisti i nacionalisti usled globalizacije, to su i dalje uredjene demokratije sa sistemom koji ima decentralizovanu moc. To jesu uredjene demokratije sa sistemom koji ima decentralizovanu moc, ali u njima na izborima, i u USA i u UK pobijedjuju politicke struje koje hoce da razbiju tu uredjenost, koje hoce da centralizuju moc i sve to po ugledu na Rusiju. Pa sam Trump je uzeo slogan "Make America great again", a referendum u UK je bio pod sloganom "Take Back Control" direktno pod uticajem ruske savremene politicke prakse po ugledu na to kako je Putin "ponovo ucinio Rusiju velikom", i pod uticajem toga kako je Putin "ponovo preuzeo kontrolu nazad". Nemojmo se sad praviti blesavi da ne vidimo sta se desava. Vrlo jednostavno, danasnja neuredjenost Rusije je postala ideal kojem USA i UK teze. Van svakog smisla je, idiotski je, sve se slazem, ali je tako. Quote Posto su Ocevi osnivaci prilicno fino dizajnirali americki sistem sa check and balance, republikanizmom i federalizmom, do takvog stanja kao u Srbiji 90ih tesko da ce doci, bilo sa Trampom bilo sa nekim drugim predsednikom. Nije Trump najmocniji covek u USA i nije on taj koji se sve pita. Jel ti znas kako funkcionise americki politicki sistem? USA je bila i u gorem stanju od Srbije '90tih. Sjetimo se samo "Velike depresije". Nije njima takvo stanje nepoznato, a danas imas dijelova USA koji su sto zaostali, sto nerazvijeni, a sto propali, a za koje je danasnja Srbija direktno Amerika. Mozda Trump nije najmocniji, ali je najmocniji u jednoj retrogradnoj struji, nazadnoj, koja hoce da vrati tocak istorije nazad i koja je bori protiv te uredjene Amerike, zakona, prava, reda i poretka, odnosno svega onog sto smatramo pozitivnog. I ne samo da se bori protiv toga u Americi, vec to izvozi i prenosi na ostatak svijeta. Primjer je slucaj WTO koji se bas desava ovih dana. 8 minutes ago, Darth Bane said: Ovo boldovano: Pa UK zato izlazi iz EU jer tezi uredjenom ( ne i birokratskom) sistemu. Mislim da nema potrebe puno "brinuti" za UK- jer UK ima sto neko rece, svoju tradiciji i kulturu, ima svoj Commonwealth zemalja van evrospkog kontinenta sa kojima moze razvijati trgovacke odnose i saradnju bez stega briselskog birokratizma, ima USA kao najblizeg saveznika , i plus sto se britanski narod uvek kroz istoriju pokazivao kao vrlo "resilient" - tj u stanju da savlada sve tesko relativno brzo i efikasno. Verovatno ce UK naci svoj put van EU koji ce joj omoguciti bolji i brzi prosperitet. Puno srece joj zelim, vec to napisah. Ali kako je Srbija '90tih ukapirala da se od tradicije i kulture ne zivi, ukapirat ce valjda to i Engleska. Edited December 13, 2019 by Atreid Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darth Bane Posted December 13, 2019 Share Posted December 13, 2019 (edited) @Atreid: A Britanski Commonwealth? Edited December 13, 2019 by Darth Bane Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now