A sad Posted June 24, 2019 Share Posted June 24, 2019 (edited) Otvaram temu o Bliskom Istoku, tema treba da pokrije citav arapski svet (Severna Afrika i Bliski Istok) i Srednji istok. Znaci ne striktno geografski pojam bliskog istoka. Ako neko ima kreativnije ime za topik slobodno neka predlozi. Znaci ovde pisemo o dogadjajima u zemljama od Atlanskog okeana do indijskog potkontinenta. Dogadjaji u njima su povezani i presipaju se iz jedne u drugu zemlju, zato i ide zajednicka tema. Mozda i najtrusniji region naseg vremena. Nijedna zemlja u njemu nije potpuno stabilna, svaku potresaju unutrasnji sukobi i sukobi sa susedima. Demokratija jos uvek nije nasla plodno tlo u ovom regionu. Razni diktatori, nasledni monarsi i tek poneka demokratiji, drzave ogromnog bogatstva i ekstremnog siromastva stoje jedna pored druge. Mnoge drzave ovog regiona su bogate strateskim resursima naftom i gasom. U isto vreme to je njihov dar, ali i prokletstvo. Resuri i geostrateski polozaj na vaznim putevima i oko vaznih mora i moreuza cine ovaj region intresantan svetskim silama. Svi tu imaju svoje intrese i USA i Rusija i Kina i EU i ne biraju sredstva da ih ostvare. Kljucna podela u regionu je verske prirode. I ona nije nova, traje preko hiljadu godina i cesto je region dovodila do krvavih ratova i masakara. Kao ostrvo u islamskom svetu stoji drzava Izrael, njen vecni sukob sa Palestincima i dalje traje. Posle silnih ratova problem izmedju Izraela i Palestinaca i dalje stoji bez izgleda na skoro resenje. Sukob Arapa i Izraelaca je dugo krio ogromnu neslogu unutar arapskog sveta. Totalitarne arapske despotije i Muslimansko Bratstvo nikada nisu bili prijatelji i taj sukob je morao da ispliva na povrsinu. Za prevlast u islamskom, sunitskom, svetu se bore Saudijska Arabija i njeni saveznici sa jedne strane i Katar koji podrzava Muslimansko Bratstvo sa druge strane, mocan saveznik Katra je Turska koja se kao regionalna sila pod Erdoganom okrenula sirenju uticaja na ovaj region. Ipak, planove i jednima i drugima kvari Iran, siitska teokratska republika. Iran se posle islamske revolucije nametnuo kao vodja i zastitnik svih siita i uz njihovu pomoc siri uticaj u regionu. Posle postizanja nuklearnog sporazuma sa EU i USA Iran je drasticno prosirio svoj uticaj u regionu. A suniti ne smeju dozvoliti sirenje i jacanje siita, bar tako smatraju zalivski despoti. U Siriji vec godinama bukti gradjanski rat u kojem svoje proxy snage imaju sva tri regionalna igraca, ali su se umesale i sve velike sile. Rat u Jemenu, daleko iza radara glavnih medija takodje predstavlja proxy rat zalivskih despota i iranskih mula. Sukobljavaju se i u Libanu, i u Bahreinu, i u Iraku, pa cak i u Alziru i Maroku. Saudijskom Arabijom rukovodi ambiciozni princ MBS koji ne bira sredstva da povrati uticaj SA koji je izgubila tokom arapskog proleca i to mu dobro ide. Ipak, svi znaju da je konacni cilj SA Iran, a Irana SA i Izrael. U takvom odnosu snaga moguce su i neprincipijalne koalicije. Stanje na terenu dodatno komplikuju velike sile koje traze svoje intrese u regionu. USA je intervenisala u Iraku, Rusija u Siriji, USA i EU u Libiji... USA vec dugo vremena kao najveci problem za sirenje svog uticaja vidi Iran, isti problem imaju i Izrael i SA, a ni MB i Katar koji su u defanzivi u poslednje vreme ne gledaju na Iran blagonaklono. Rusija ima svoje intrese i odgovara joj dizanje tenzija jer to direktno utice na cenu nafte, energenta od kojeg ta drzava zivi. Intres Kine je suprotan, njoj je cilj da energenti budu sto jeftiniji. EU je osnovni cilj da se zaustavi talas izbeglica iz ratom pogedjenih zemalja regiona, ali i pristup jeftinim energetskim resursima u regionu. U momentu sveopstih tenzija izmedju regionalnih sila u ovom regionu, USA se povukla iz nuklearnog sporazuma sa Iranom optuzujuci ga da krsi sporazum i tajno nastavlja da razvija nuklearno oruzje. Jasno je da Trampova administracija zeli da unisti Iran.SA i njen kljucni saveznik UAE su sa odusevljenjem docekali novu USA politiku, isto kao i Izrael. Pitanje je samo sta je zamisao Amerikanaca, da li vojna intervencija ili davljenje sankcijama. Jasno je sta bi zeleli lokalni igraci...Iran je izabrao aktivnu odbranu, dok je sirom regiona u ofanzivi prema SA saveznicima. Jedna stvar je sigurna. U tom delu sveta nikad nije dosadno... Edited June 24, 2019 by A sad 7 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted June 24, 2019 Share Posted June 24, 2019 ... Kao i uvek - analiticno, informativno i sa puno podataka! ... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
e4_guy Posted June 24, 2019 Share Posted June 24, 2019 Koliko je uopšte realna priča o iranskom, vojnom, nuklearnom programu ? Da li je u pitanju samo dobro osmišljena kampanja Izraela (iz poznatih razloga) dodatno osnažena nenadanim raspletom događaja u Siriji i praktično kopnenom konekcijom Iran - Hezbolah, ili postoje neki čvrsti dokazi, provjerljivi, za to ? Ako vidimo sa koliko skepse EU zemlje prihvataju Bibijevu prezentaciju te da su odbile povući se iz potpisanog sporazuma, lako se da zaključiti da je u pitanju samo izraelski pragmatizam jer za njih praktično i nema razlike između nuklearnog Irana i Irana na izraelskim granicama - i jedno i drugo su smrtna opasnost za državu Izrael. Uticaj dinastije Saud na američku politiku po pitanju vojnih akcija je, vjerujem, minoran. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mama_mia Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 8 hours ago, e4_guy said: Koliko je uopšte realna priča o iranskom, vojnom, nuklearnom programu ? Da li je u pitanju samo dobro osmišljena kampanja Izraela (iz poznatih razloga) nisam upoznata sa ovim `poznatim razlozima` zatim ovo: 8 hours ago, e4_guy said: Ako vidimo sa koliko skepse EU zemlje prihvataju Bibijevu prezentaciju te da su odbile povući se iz potpisanog sporazuma, lako se da zaključiti da je u pitanju samo izraelski pragmatizam jer za njih praktično i nema razlike između nuklearnog Irana i Irana na izraelskim granicama - i jedno i drugo su smrtna opasnost za državu Izrael. ni to nije najjasnije a sve ono sto bi bila `smrtna opasnost po izrael` bila bi smrtna opasnost po ceo bliski istok istom merom druga stvar je da izrael ne zeli da ima dominaciju nad teritorijom bliskog istoka dok se iran po toj teritoriji siri... Da je Iran normalna zemlja, a ne ovako problematicna, preuzeta islamskom revolucijom, sa sve serijetskim zakonima, mulama i ludim aspiracijama i jos ludjem animozetitu prema izraelu, mogli bismo da ove dve drzave izjednacimo i merimo ko je u pravu, ovako nikako. Ali utisak je, nekako kao da postoje oni koji bi i dementne ajatolahe podrzavali i sazaljevali jer onda zajednickim snagama mogu da budu skepticni prema us i isr ...da ne kazem `mrzeti` kazem `skepticni` 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kronostime Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 Iranu je najveci protivnik na Bliskom Istoku SA, mada stoji da i sa Izraelom nisu bas u dobrim odnosima. Malo ko zna da u Iranu, pored vecinskog muslimanskog stanovnistva zive i manjine i da su njihova prava strogo garantovana i postovana. http://ba.n1info.com/Svijet/a154765/Jevrejima-u-Iranu-bolje-nego-u-Evropi.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
e4_guy Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 1 hour ago, Mama_mia said: nisam upoznata sa ovim `poznatim razlozima` ...i jos ludjem animozetitu prema izraelu,.. Poznati razlozi su, naravno, dobro poznata opsjednutost iranskog klera "uništenjem države Izrael". 1 hour ago, Mama_mia said: zatim ovo: Pa mislio sam da su stvari prilično jasne svima koji prate šta se dešava u Siriji, i na koji način je Izrael reagovao na iransku infiltraciju. Koliko puta su raketirali "iranske vojne ciljeve" u Siriji, posebno okolini Damaska ? Dakle, Izrael je već u ozbiljnom sigurnosnom problemu samom činjenicom da je Iran poslao vojsku u Siriju, da tu imaju svoje baze i da obilato pomažu i snabdijevaju Hezbolah. Logično je za očekivati da će Izrael pokušati na sve načine izboriti američku reakciju, pa i falsifikovanjem dokaza. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mama_mia Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 Uzivo na drzavnoj tv, Rouhani: "The White House is mentally retarded and the U.S. sanctions against Tehran will fail." Atreid napisao na `USA` nesto priblizno...bese `narandjasti retard` veza sa mojim prethodnim postom na ovoj temi je vise nego ocita 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
e4_guy Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 1 hour ago, Kronostime said: Iranu je najveci protivnik na Bliskom Istoku SA, mada stoji da i sa Izraelom nisu bas u dobrim odnosima. Malo ko zna da u Iranu, pored vecinskog muslimanskog stanovnistva zive i manjine i da su njihova prava strogo garantovana i postovana. http://ba.n1info.com/Svijet/a154765/Jevrejima-u-Iranu-bolje-nego-u-Evropi.html Čitali smo i neke drugačije izvještaje, posebno na temu diskriminacije kurdske manjine. Govoriti o ljudskim pravima u državi sa tako rigidnom diktaturom može samo fake news inventor, CNN,odnosno njihova balkanska ekspozitura. Što se tiče rivaliteta SA i Irana, prvenstveno je na dogmatskoj osnovi i razlikama koje iz toga proizlaze. Šiitska manjina u SA je šikanirana, eto baš pre neki dan smo čitali kako su osudili, praktično, dijete od 11 godina na smrtnu kaznu (prosto sačekali da napuni 18) zbog "terorizma". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mama_mia Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 3 minutes ago, e4_guy said: Logično je za očekivati da će Izrael pokušati na sve načine izboriti američku reakciju, pa i falsifikovanjem dokaza. necemo se sloziti kada je ovakva logika u pitanju, posebno sto ovo implicira da je izrael i za vreme obame mogao kojesta da falsifikuje ne bi li obama pao na falsifikat, sto je uspelo kod trumpa a kod velikog drzavnika obame nije bice da svaki post ima veze sa onim da se iz `poznatih razloga` vise veruje `dementnom islamskom poglavaru` da je posten a da je izrael neposteni falsifikator kome narandjasti slepo veruje Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kronostime Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 6 minutes ago, e4_guy said: Čitali smo i neke drugačije izvještaje, posebno na temu diskriminacije kurdske manjine. Govoriti o ljudskim pravima u državi sa tako rigidnom diktaturom može samo fake news inventor, CNN,odnosno njihova balkanska ekspozitura. Što se tiče rivaliteta SA i Irana, prvenstveno je na dogmatskoj osnovi i razlikama koje iz toga proizlaze. Šiitska manjina u SA je šikanirana, eto baš pre neki dan smo čitali kako su osudili, praktično, dijete od 11 godina na smrtnu kaznu (prosto sačekali da napuni 18) zbog "terorizma". Drugar iz srednje skole radi kao trener u Teheranu i nema apsolutno nikakve probleme zbog toga sto je hriscanin. U Iranu je ustavom zagarantovana sloboda veroispovesti sve dok ne ugrozava Islam i Islamsku Drzavu Iran. https://sh.wikipedia.org/wiki/Iran Link to comment Share on other sites More sharing options...
e4_guy Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 17 minutes ago, Mama_mia said: necemo se sloziti kada je ovakva logika u pitanju, posebno sto ovo implicira da je izrael i za vreme obame mogao kojesta da falsifikuje ne bi li obama pao na falsifikat, sto je uspelo kod trumpa a kod velikog drzavnika obame nije bice da svaki post ima veze sa onim da se iz `poznatih razloga` vise veruje `dementnom islamskom poglavaru` da je posten a da je izrael neposteni falsifikator kome narandjasti slepo veruje Odmah da kažem da sam pro-izrael i pro Trump, tako da te insinuacije i nemaju nekog smisla. Oko Bibijevih dokaza sa one prezentacije - kako objašnjavaš da je samo Trump prihvatio to zdravo za gotovo, a nijedna od evropskih sila nije ? Ni Rusija, naravno. Čak se pominjalo kako je potpisani sporazum odličan i kako komisije koje nadgledaju nuklearni program imaju apsolutno neometan pristup ? Dakle, ili su dokazi falsifikovani, pa im evropljani ne vjeruju, ili šta ? Cijela Evropa se okrenula protiv Izraela i stavila na stranu iranskih mula ? 12 minutes ago, Kronostime said: Drugar iz srednje skole radi kao trener u Teheranu i nema apsolutno nikakve probleme zbog toga sto je hriscanin. U Iranu je ustavom zagarantovana sloboda veroispovesti sve dok ne ugrozava Islam i Islamsku Drzavu Iran. https://sh.wikipedia.org/wiki/Iran Maja Gojković te demantuje. Svakako da Iran nije "islamska zvijer" i da u Iranu ljudi u svojim mikrosredinama žive relativno miran i ugodan život, jednom kad se priviknu na pravila i prihvate ih. No, to je i dalje diktatura i u svojoj osnovi zločinačka jer oduzima građanima pravo na slobodnu volju. Tu nema puno dileme, bez obzira na "svijetle primjere" i "ustav". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kronostime Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 Maja Gojkovic je budaletina koja je samo sebe izblamirala tim potezom. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil In My Pants Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 Bliski istok je bure baruta. Ima dosta problema u Srii,Afhanistanu, Libiji, Iraku i Jemenu. Gotovo svuda svoje pipke imaIranska Revolucionarna Garda, poznatija kao IRG. U Jemenu naouruzavaju njihove extrmiste sa balasticikim raketama u Siriji su uz SAA i Asada, ali sa pretenzijama da budu blizi Izraelu. Srijski prirodni saveznici su Hezbolah i Irak,ali ad tesko Irak posto je pod Amerikom, ali svakako su se mnogo priblizili Izraelu i nema trika da Izrael sada ili bilo kada bilo sta namestao da bi Amerika reagovala.Izrael ima poprilicnu vojnu moc cak i sam da reaguje na problem sa Iranom, nisu njima balisticke rakete jos toliko razvijene ali sa nuklearnim bojevim glavama to bi bio ogroman problem za Izrael. Iran nije neka vukojebina, veomasu mocna drzava na bliskom istoku i pored Turske oni su tu najmocniji. Asad bi davno pao da nema Irance, Rusi su se tamo zabili a pricalo se kako ce sve to brzo resiti, ali to ide malo tesko posto tkz opozicija pored FSA, ima dosta proksija koji su zastupljeni i finansirani od Turske, Katara i SA. Idlib i onaj deo kod Afrina je jos u rukama opozicije, dok najbogatiji deo sa anftom drzi SDF ili Kurdi. Oni zele svoju drzavu,mozda bi se i slozili sa nekom autonomijom da nema tu Amera, ali posle 7-8 godina gradjanskog rata, kraj se i ne vidi. Rusi konstanto bombarduju, ima ih dosta i na terenu,pamislim i nasih srpskih dobrovoljaca.. Asad je uspeo da resi Goutu, tako sto je potkupio neke njihove opozicione genrale ali oni su sad maxom jedan po jedan ubijeni. Bez Rusa Asad bi pao u roku od 3meseca, a po meni koliko sam video da nije bilo Rusa IS kao najjaca vojska po meni tamo bi bio vodeci a sad ih prakticno ima samo po nekim pustinjama,pecinama ili nekim celijama na spvanju koje cekaju. Najgora vojska je SDF, njima da nema Amera, zacrnelabi se u roku od mesec dana. Ne znam iskreno sta tamo moze da se desi da se sve to zavrsi, najlogicnije bi bilo da Asada sklone,ali se to nece desiti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angelia Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 13 hours ago, e4_guy said: . Logično je za očekivati da će Izrael pokušati na sve načine izboriti američku reakciju, pa i falsifikovanjem dokaza. A ti mislis da su druge vlade ono pogledale prezentaciju i verovale ili ne I da ce kad vide dokaze da kazu, jeste Izrael je bio u pravu sve vreme, Iran nas lagao a mi bili budale.... I zeznu dil koji su gurali? Link to comment Share on other sites More sharing options...
e4_guy Posted June 25, 2019 Share Posted June 25, 2019 4 minutes ago, Angelia said: A ti mislis da su druge vlade ono pogledale prezentaciju i verovale ili ne I da ce kad vide dokaze da kazu, jeste Izrael je bio u pravu sve vreme, Iran nas lagao a mi bili budale.... I zeznu dil koji su gurali? Ne znam kako da shvatim ovo - pitanje, tvrdnja, šta ? Zbunila si me :) Pazi, ukoliko su dokazi Izraela kredibilni, tu ne bi bilo nikakve dileme za sve sile, uključujući i Rusiju, da se oštro usprotive i ne dozvole Iranu da postane nuklearna sila a time i globalna prijetnja. Ne mogu da zamislim neki scenario gdje bi rekli , a ok, jeste rade oni tu nešto, ali mi nećemo reagovati da ne propadne deal ? "Konvencionalni" Iran je regionalni problem, nuklearni Iran bi bio globalni problem. Izraelska doktrina (opravdana) je da ni najmanju sitnicu ne smiju ignorisati i da svaku prijetnju shvate najozbiljnije moguće. Jednostavno su im prioriteti drugačiji nego Francuskoj na primjer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angelia Posted June 26, 2019 Share Posted June 26, 2019 34 minutes ago, e4_guy said: Ne znam kako da shvatim ovo - pitanje, tvrdnja, šta ? Zbunila si me 🙂 Pazi, ukoliko su dokazi Izraela kredibilni, tu ne bi bilo nikakve dileme za sve sile, uključujući i Rusiju, da se oštro usprotive i ne dozvole Iranu da postane nuklearna sila a time i globalna prijetnja. Ne mogu da zamislim neki scenario gdje bi rekli , a ok, jeste rade oni tu nešto, ali mi nećemo reagovati da ne propadne deal ? "Konvencionalni" Iran je regionalni problem, nuklearni Iran bi bio globalni problem. Izraelska doktrina (opravdana) je da ni najmanju sitnicu ne smiju ignorisati i da svaku prijetnju shvate najozbiljnije moguće. Jednostavno su im prioriteti drugačiji nego Francuskoj na primjer. Pitanje Hoce, ako im to odgovara, i ako misle da sta god Iranci radili i nije tako veliki problem, jer ionako nece biti veca pretnja nego Rusija. Gde je uglavnom greska. Putin jeste opasan ali nije religiozni fanatik, tj lud. Tacno si primetio da su im prioriteti razliciti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
A sad Posted June 27, 2019 Author Share Posted June 27, 2019 https://fas.org/sgp/crs/mideast/R44017.pdf Malo o Iranu i njegovoj politici i vojnom potencijalu. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mama_mia Posted June 27, 2019 Share Posted June 27, 2019 Poruka Irana velikim silama: Rok ističe, gomilamo slabo obogaćeni uranijum... Poruka od Mammamia iranu: Prvo zgomilajte vodu koju nemate! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mama_mia Posted June 28, 2019 Share Posted June 28, 2019 Iran Is Committing Suicide by Dehydration ...... Over the past 40 years, the regime’s entrenched corruption, cronyism, and mismanagement of environmental and natural resources have brought Iran to the edge of disaster. In 2013, the former head of Iran’s environmental protection agency reported that 85 percent of the country’s groundwater was gone, while the population had doubled in the last 40 years. According to Issa Kalantari, a former agriculture minister and current head of the environmental protection agency, millions of Iranians will be forced to migrate to more developed countries, especially in Europe, if the water crisis is not resolved in 20 to 30 years.... ...verujem da je iranski problem sa vodom poznat, ali mozda je manje poznato ovo iz bolda Link to comment Share on other sites More sharing options...
sreta-steta Posted July 1, 2019 Share Posted July 1, 2019 On 6/27/2019 at 10:16 AM, A sad said: https://fas.org/sgp/crs/mideast/R44017.pdf Malo o Iranu i njegovoj politici i vojnom potencijalu. Stvarno odlican tekst, maltene must read za sve koje zanima Bliski istok. Vidi se koliko je Iran zajebaniji igrac od Iraka i ulazak u bilo kakav oruzani konflikt sa njim treba da bude nadasve dobro promisljen. Nije ta zajebanost Irana njegova vojna moc, vec mogucnost da zapali ceo region od Libana, celo Arapsko poluostrvo, Irak pa i Avganistan donekle. Meni iako se ne svidja ovo izlazenje iz sporazuma od strane USA, ono je jasno: Tramp pregovara sa pozicije supersile. Ako misli da je neki deal napravljen sa previse komprmisa sa njihove strane, jednostavno otkaze dogovor i krene ponovo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mama_mia Posted July 3, 2019 Share Posted July 3, 2019 Rouhani od Islamske Republike ....Iran said in January 2016 that it had removed the core of the reactor and filled it with cement. “From (July 7) onward with the Arak reactor, if you don’t operate (according to) the program and time frame of all the commitments you’ve given us, we will return the Arak reactor to its previous condition,” said Rouhani. “Meaning, the condition that you say is dangerous and can produce plutonium,” he said, referring to a key potential component of a nuclear bomb. “We will return to that unless you take action regarding all your commitments regarding Arak.” ... He added that the Islamic Republic’s actions were reversible. “All of our actions can be returned to the previous condition within one hour, why are you worried?” he said. https://www.reuters.com/article/us-mideast-iran-usa/iran-to-boost-uranium-enrichment-level-above-nuclear-pacts-limit-rouhani-idUSKCN1TY18E?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Reuters%2FworldNews+(Reuters+World+News)&&rpc=401 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil In My Pants Posted July 4, 2019 Share Posted July 4, 2019 Koliko je meni zao onog naroda u Siriji. Ne zna se ko ih bije vise po usima. Doduse normalni su pobegli sto dalje, ali bukvalno se ne zna odakle dolecu bombe. Pre neki dan je Izrael izresetao Iranska skladista u Sriji i poginulo je dosta civila Da ne pricam za svakodnevne sukobe. Sto je najgore, ne vidi se kraj ovome. Sirijci da mole Boga da se rat prebaci u Iran ili tako negde, inace ce ovo da potraje 4-5-6 godina. Iran je izbacio nove balisticke projektile, dosta precizne, pa ih isprobavaju u Jemenu. Neverovato,a da hoce, zavrsilo bi se sve veoma brzo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sreta-steta Posted July 5, 2019 Share Posted July 5, 2019 Kako bi izgledao jedan war game napada na Iran... Stanje stvari je takvo da Iran ima na raspolaganju oko 250 aviona, od kojih je svih 250 vise za muzej nego za borbu. Njihove perjanice su f-14, koji su nabavljeni krajem 70ih i mig-29b koji je osakacena verzija 29ke nabavljena pocetkom 90ih. Njih ukupno ima oko 80, ali je upitno koliko od njih zaista i moze da leti. Ostalo je sve sto mozete da zamislite: F-4, F-5, Su-22,24,25, Mirage 2000... S pravom se Iransko vazduhoplovstvo zove najvecim avio muzejom na svetu. Iranski PVO je slican: skupljen s koca i konopca, nabavljan kako je sta moglo da se kupi + ono sto je prebeglo iz Iraka za vreme Pustinjske oluje. Imaju cuveni S-300, ali nemaju integrisanu PVO (sto znamo da je jedini efektivan nacin odbrane od napadaca). Postoje glasine da su uspeli da nabave Tor od Rusa, ali nikada nisu vidjeni. Radarske instalacije je ono sto je Iranu najsavremenije. Najbolji radari imaju domet od cca 3000km i instalacije su razmestene uz obalu (uglavnom). Od ofanzivnih alata, Iran raspolaze sa gomilom orudja dometa do 2000km, gde imaju potvrdjene MBRM sa visestrukim bojevim glavama. Tu su i projektili kratkog dometa, krstarece rakete, antibrodske rakete, dronovi... Sa druge strane, meni ne deluje realno da, makar u prvoj fazi, US bi napadala iz Iraka i Avganistana. Osim toga, Turska je sada out of question, tako da ostaje koalicija koja bi se sastojala od KSA i njihovih prisipetlji iz zaliva (Katar, Bahrein, Kuvait, UAE) i naravno GB. Nisam siguran koju bi ulogu imao Izrael... oni su udaljeni oko 2000km od Irana, dakle previse za bilo kakvu combat upotrebu avijacije, ali ne verujem da bi sedeli skrstenih ruku i cekali da ih Iranci zasole uranijumom. Ne verujem da bi se iko vise pridruzio ratu. Dakle, US bi koristili svoje baze u Bahreinu, KSA, Kataru i UAE. Na raspolaganju imaju F-22, F-35, F/A-18, F-15c/d/e za ostvarivanje vazdusne nadmoci i B-52, B-2 za unistavanje staticnih objekata. Namerno sam izostavio nosace aviona. Scenario pocinje hiljadama krstarecih raketa lansiranih iz B-52/B-2 da bi se unistila infrastruktura + napadima F-35/F-22 da bi se unistila radarska struktura i avijacija Irana. Ovde je rezultat poznat: verujem da u prvih 72-96 sati bi imali vecinu radara unisteno i avijacija bi bila u najboljem slucaju osakacena. Verujem da bi US i drugari imali ovde nekakve gubitke (jer isto kao sto neverujem u svemoc S-300, ne verujem isto ni za F-35) ali to bi bilo u granicama prihvatljivog. Pravi problemi nastaju posle tih 96h. Iran bi uradio dve stvari: Ormucki tesnac bi bio zasejan minama za pocetak. Drugo, krenuli bi da gadjaju projektilima sve sto mogu da im je u dometu: pricamo o Tel Avivu, Dubajiu, Manami, Rijadu i Dohi. Sad, svi vi koji mislite da bi se to resilo brzo, razmislite jos jednom: Irak je zasipao Izrael raketama nedeljama i nedeljama za vreme Pustinjske oluje. Jeste da je doslo do napredka u odbrani, ali isto tako Iracki ofanzivni potencijal je na nivou pracke u poredjenju sa Iranskim. To bi se desavalo izvesno vreme i zemlje zaliva bi pocele da krvare. Onda bi Iran aktivirao ono na cemu je radio sve ove godine: svoje proxy armije svuda po ME. Huti bi poceli da zadaju ozbiljne probleme KSA, Hezbolah i Sirija - Izraelu, pitanje je kako bi Siitske manjine/vecine odreagovale u Kuvajtu i Bahreinu. Irak bi opet buknuo, krenuo bi rat svi protiv svih a ne zaboravite da postoji Siitska manjina i u Avganistanu. To je situacija posle nekoliko nedelja/meseci rata. Ono sto je pocelo kao "hirurski precizni udari" se pretvorilo u all in rat na Bliskom istoku. To je momenat u kom bi USA bila u klopci. Ukoliko predpostavimo da ne bi doslo do scenarija svrgavanja vlasti (koji je po meni wishful thinking), USA ima obavezu prema svojim saveznicima da ih zastiti. Dakle ako bi posle gomile i gomile Patriota koji su isporuceni svima, ipak neki projektil pao na Sheikh al Zayed road, jedina alternativa ostaje - kopnena intervencija. Ako bi se GCC zemlje i isprsile i krenule prve (u sta sumnjam znajuci poslovicnu arapsku nesposobnost + implikacije invazije Suni zemlje na Shia tlo), to je amfibijska invazija gde je dan D mala maca. Recimo i da nema opasnosti za iskrcavanje (mine su uklonjene, nosac aviona je blizu obale...) njima ostaje preko 1000km po vukojebini koja nije pustinja do Teherana. I kad se dodje do nekog takvog grada - sta onda? I kad se osvoji - kako ga zadrzati? E to su problemi za USA. 72h sejanja krstarecih raketa je nista. Uklanjanje PVO - vrlo mali problem. Ali kako zavrsiti rat koji bi tada buknuo na celom ME je ono sto sprecava US da uleti u to. Dakle - od rata sa Iranom nema nista. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kinik Posted July 5, 2019 Share Posted July 5, 2019 ... Iranski 'najveci vojni potencijal' su pretnje. Na recima - i to je suplja tikva sto svi znaju. Onog trenutka kad pukne - to ce i Iranu biti jasno. Normalno da niko pametan ni nema nameru da pokrece kopnenu ofanzivu, cemu se Iran eventualno nada (vecita baljezganja o 'narodu' & partizanstini - dovoljna je avijacija i dovoljne su rakete da mu po teritoriji naprave haos. Neki sumnjive kapaciteti koje ima uz obalu - pa to bi sve u prvih pola sata nestalo u dimu. Posle toga bi mu samo preostale pojedinacne sitne samoubilacke akcije i da broji sopstvene zrtve. To bi znacilo i zbogom 'atomskom programu'. Pa, svim tim mestima neki dalekovodi moraju da pridju i da iz njih nekuda vode. Pao bi u potpun mrak i orekid bilo kakve komunikacije. Istinska vojna sila kakav je bio Irak se vrlo brzo totalno zarusila, ne toliko zbog delovanja spolja, koliko unutrasnjih sukoba. Takav scenario je moguc i u Iranu, u kome ima gomila suprotstavljenih plemena. Sumnjam da bi vlada mogla to da kontrolise, ili bi joj domet bio samo do par izolovanih sredina. Tako da mu je preostalo samo da se kurobeca dok ovi ne procene da je presao neku lijinu i pocnu da deluju. Sa druge strane neka samo pokusa da za odmazdu gadja neki civilni cilj - svi ce pobeci od njega kao od bolesnika. I medj. javnost i UN, pa i 'saveznici'. Ono nesto samoubilacke zgadije, teroristicki kozoebi - pa to je ionako unapred uracunato u gubitak. To bi van Irana bilo devastirano u prvih par sati. ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil In My Pants Posted July 11, 2019 Share Posted July 11, 2019 Sve teza i teza pozicija za mir u Siriji. Rusi su isporucili S-400 Turskoj, koja se jos uvek pita zasto se Amerikanci nisu povukli i predali im Kurde na tacni. Kako ih je izvozao Tramp i prodao foru da je to neverovatno. Na kraju su Turci ipak kupili S-400, a Amere izgleda boli patka za to. SAA ne pravi nikakav napredak, sta vise imaju znacajne gubitke na prostoru Latakije i Hame. Nisam siguran sta su sledeci potezi, Rusi bombarduju svakodnevno Idlib ali od toga nemaju neki bitan napredak. Malo mi deluje da su se Iranci i Hezbolah distancirali od SAA i smanjili kapacitete, posto ne razumem ovo vec samaranje tkz opozicije prema SAA, to vec traje nedeljama. Iranci su kao i napali neki GB tanker ali su brzo odustali od te ideje. Svakako ce biti zanimljivo sta ce biti sa Iranom, sumnjam da ce ga napasti ali neke vaspitne samare im moraju poslati. Ovaj tanker je mali, ocekujem nesto vise. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now