Bliski Istok

[erwin]

 

Quote

Defense Minister Yoav Gallant says he has ordered a “complete siege” of the Gaza Strip, as Israel fights the Hamas terror group.
“I have ordered a complete siege on the Gaza Strip. There will be no electricity, no food, no fuel, everything is closed,” Gallant says following an assessment at the IDF Southern Command in Beersheba.
“We are fighting human animals and we are acting accordingly,” he adds.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/defense-minister-announces-complete-siege-of-gaza-no-power-food-or-fuel/

 

Ranija izjava:

Quote

Defense Minister Yoav Gallant threatens the Hamas terror group after it launched a murderous invasion in southern Israel today and fired thousands of rockets
“It did not distinguish between women, children, and elderly, it harmed all of them. [Hamas] will soon realize it made a grave mistake, and will pay the price,” Gallant says in a video statement.
“We will change the face of reality in Gaza 50 years ahead,” Gallant adds.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/gallant-hamas-will-soon-realize-it-made-a-grave-mistake-and-will-pay-a-heavy-price/

Edited October 9, 2023 by erwin

[Beonegro]

6 minutes ago, Dracarys said:

nigde nema organizovane grupe da se pobuni protiv terorista u Gazi

Dobro sad, nije ni ovo baš 100% tačno, dvadesetak ljudi iz Fataha u Pojasu Gaze je 2007. glavom platilo svoje neslaganje sa Hamasom.

[bohumilo]

18 hours ago, Cavani said:

Ovi podaci daju dublju sliku sta se tamo desava. Svake godine u proseku gine ljudi u Palestini  koliko ove godine u Izraelu, samo je drugacije propraceno.

Nesrećan pokušaj uspostavljanja ekvivalencije između Izraela i palestinskih terorista. Nije teška zagonetka zašto je "drugačije propraćeno" ubistvo terorista u sred zlikovačke "oslobodilačke akcije", ili u toku hapšenja ili potrage/pretresa za njima, ili pogibija civilnih žrtava u tim sukobima (bilo tako što ih teroristi koriste kao živi štit, ili kao kolateralna šteta anti-terorističkih napora, koje su gotovo uvek neizbežne iako su izraelske snage najsofisticiranije na svetu u ovom smislu, imaju daleko najmanji broj ubijenih civila prema broju ubijenih terorista; njihovom skoru u ovom smislu može da priđe samo Velika Britanija, čak je i Amerika za red veličina lošija) sa jedne strane - i tendenciozno kidnapovanje, mučenje i ubijanje civila, silovanje devojaka otetih sa ulica i koncerata, uz slavljeničko pucanje i pevanje, sa druge strane.

 

Ni jedne od palestinskih žrtava ne bi bilo, niti bi bilo ikakvog konflikta, da oni nisu sledbenici i robovi totalitarne, zločinačke, antiživotne ideologije - podržane, naravno, od strane komunista sa zapadu, kojima je Palestina jedina preostala hladnoratovska borba jer su sve druge propale - koja kao jedini cilj ima uništenje Izraela. Ti ljudi 80 godina žive u izbegličkim kampovima i čekaju "da se vrate", za 80 godina nisu stvorili ništa, toliko puta se Izrael povlačio i ostavljao ih da rade i grade i organizuju svoje društvo kako hoće; Gaza je jedno od najsiromašnijih mesta na svetu, tamo nema "andergraund festivala elektronske muzike", nema biznisa, nema startapova, nema tehnologija, nema nauke, nema kulture, nema zabave, nema optimizma, nema individualnih ljudskih prava i sloboda, nema nikakve druge vizije i ideje i života (dakle svega onoga od čega Izrael pršti) do - uništenja Izraela. Izrael ne bi potrajao 2 dana da je odnos vojnih snaga obrnut, ali je sreća da je, načelno, moralnost principa i institucija nekog društva u pozitivnoj korelaciji sa njegvoom ekonomskom - a time i vojnom - moći.

 

Svojim ponašanjem od izraelskog napuštanja te teritorije do sada, Palestinci u Gazi su SAMI odbacili pravo da imaju svoju državu i upravu na toj teritoriji - takvo pravo je moguće izgubiti, kao što ga je Beograd izgubio nad Kosovom ili kao što čovek kada počini ubistvo izgubi pravo na slobodu i ide u zatvor - i Izrael im mora tu teritoriju oduzeti, jer očigledno da nema drugog načina da zaštiti svoje građane. Gazi svakako sledi regime change, samo nije jasno šta dolazi posle. Pitanje je da li Izrael ima kapaciteta da instalira novu vladu tamo, a generalno bi najbolje rešenje i za Palestince bilo neka vrsta pripajanja i integracije u Izrael. Izrael je u svakom smislu koji je važan za normalnog muslimana (dakle ne za religijskog fundamentalistu i ideološkog totalitarca) daleko najbolja zemlja za život na Bliskom istoku. Izrael je za normalnog muslimana mnogo bolja zemlja za život i od Bosne.

 

 

15 hours ago, erwin said:

Ovo kruži internetom.

 

 

Odozgo nadesno:

Izrael napada Palestinu -> tišina -> Palestina traži međunarodnu pomoć -> tišina -> Palestina se brani -> međunarodna zajednica osuđuje 'terorizam' -> Izrael napada Palestinu -> ...

 

I u svakom novom ciklusu obe strane su sve krvoločnije i bezobzirnije.

 

Malo i da se nasmejemo. Izrael napada, Palestinci se brane a njihov "terorizam" (sic! znaci navoda!) svet osuđuje. Pa "međunarodna zajednica", oličena u UN-u je donela više rezolucija protiv Izraela nego protiv svih ostalih zemalja zajedno. Nigde na svetu od 1945. naovamo nema genocidaša, etničkih čistača, gulagaša, velikih skakača napred i ostalih kasapa - jedino Izrael svetsku sreću kvari...I to jeste prava mera vrednosti "međunarodne zajednice", i poštovanja koje zavređuju...

 

Ta šema u realnosti izgleda ovako:

 

-> Palestinci/Arapi napadnu Izrael (prvi put dan nakon proglašenja izraelske nezavisnoti) ->

-> dobiju po tamburi a Izrael se malo proširi da imao veći manevarski prostor za odbranu ako dođe do budućih napada ->

-> palestinski patroni - sovjeti, jugosloveni, komunistička peta kolona na zapadu i ostali zlikovci - leleču kako je to neprvda i podržavaju Palestince da se ne okrenu sebi i životu i radu nego da opet napdnu Izrael ->

 

 

A ovoga puta postoji još jedan dodatni faktor u korist Izraela. To je, da ga nazovemo, ahem...X faktor: budni protivnici civilizacije više ne kontrolišu kompletan narativ u medijima, i čini mi se kao de je s toga ovoga puta reakcija javnosti dosta različita u odnosu na ranije instance...

Edited October 9, 2023 by bohumilo

[displejnejm]

Izrael već gotovo 20 godina drži pod blokadom Gazu, i to kako kopnene granice, tako i more, kontrolišu vazdušni prostor. Praktično 2.2 miliona ljudi žive permanentno u konc logoru čija je veličina dosta manja od beogradske opštine Palilula. Izrael odlučuje šta može proći blokadu, pa tako zabranjuju iz nepoznatih razloga uvoz invalidskih kolica, makarona, pilića itd., kako im dune. Razmišljam kako bi jedan prosečan Evropljanin reagovao u toj situaciji. 

Inače, u vezi sa ovim iznad, posebno 

Quote

Izrael je u svakom smislu koji je važan za normalnog muslimana (dakle ne za religijskog fundamentalistu i ideološkog totalitarca) daleko najbolja zemlja za život na Bliskom istoku. Izrael je za normalnog muslimana mnogo bolja zemlja za život i od Bosne.

https://www.amnesty.org/en/location/middle-east-and-north-africa/israel-and-occupied-palestinian-territories/report-israel-and-occupied-palestinian-territories/

 

Mali izvod: 

 

Israel’s continuing oppressive and discriminatory system of governing Palestinians in Israel and the Occupied Palestinian Territories (OPT) constituted a system of apartheid, and Israeli officials committed the crime of apartheid under international law. Israeli forces launched a three-day offensive on the occupied Gaza Strip in August during which they committed apparent war crimes.

 

Ovako često prolaze hrišćani u Izraelu, tako da sam siguran da muslimani imaju daleko bolji tretman: 

 

[fancy]

1 hour ago, John Terry said:

A ko to podržava teror?

 

 

Spoiler

https://www.theguardian.com/music/2023/sep/28/roger-waters-accused-of-repeated-antisemitism-in-new-documentary

https://www.foxnews.com/media/new-documentary-rocker-roger-waters-accuses-him-repeated-acts-antisemitism

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12567705/Pink-Floyds-Roger-Waters-accused-using-offensive-antisemitic-terms-including-K-word-saying-whats-Jew-food-presented-vegetarian-dishes.html

https://www.usatoday.com/story/entertainment/music/2023/09/27/roger-waters-pink-floyd-antisemitic-emails/70981407007/

https://www.israelnationalnews.com/news/298750

 

 

 

 

1 hour ago, John Terry said:

glas stradalih Palestinaca nikad i nigde ne čuje, to se guši i ne prikazuje u zapadnjačkim medijima.

 

Neće biti.  

Gomila selebritija fura tu priču a ovaj iznad ti je jedan od viđenijih. 

 

Spoiler

https://artistsforpalestine.org.uk/category/artists-boycott/

https://www.rollingstone.com/music/music-news/rage-against-the-machine-serj-tankian-roger-waters-sign-open-letter-artists-boycott-israel-1175281/

https://artreview.com/artists-denounce-israeli-apartheid-renew-calls-for-boycott/

https://www.newarab.com/news/over-600-musicians-pledge-boycott-israel

https://www.ipsc.ie/cultural-boycott/ipsc-irish-artists-pledge-to-boycott-israel

Glas umetnika se čuje i te kako, vrši se pritisak na muzičare da bojkotuju Izrael itd...

Ako se negde čuje glas podrške Palestini i Palestincima, to je upravo na zapadu i u "zapadnjačkim medijima".

 

Nije da mi je to omiljena tema pa da sam se preterano udubljivao u nju, ali nekim mojim ortacima jeste i često u internim grupama pišu i komentarišu zbivanja oko Izraela / Palestine.

[JPM]

Teško da Roger Waters podržava terorizam. Baš teško. A u modernom svetu ne smeš ništa ni da kažeš što se Izraelskim vlastima ne sviđa, odmah si antisemita. Dobiješ lepu etiketu i toliko od tebe.

 

EDIT: Kao što rekoh već 100 puta, i uvek se svodi na to. Interpretacija događaja ima puno i svaki ima svoju interesnu, geopolitičku pozadinu. Stvarne žrtve su uvek - civili.

Edited October 9, 2023 by John Terry

[erwin]

Civilizacija, bato.

 

2014:

Quote

Israelis gather on hillsides to watch and cheer as military drops bombs on Gaza
People drink, snack and pose for selfies against a background of explosions as Palestinian death toll mounts in ongoing offensive

 

 

https://www.theguardian.com/world/2014/jul/20/israelis-cheer-gaza-bombing

[erwin]

[displejnejm]

Realno, Izrael je postao reinkarnacija nacističke Nemačke - pretvorili su se u zlo od kojeg su stradali. Naravno, u dosta ublaženoj formi, jer ipak je 21. vek. 

Ovo ne znači da su Palestinci nevine žrtve, niti da je Hamas sastavljen od pozitivaca koji samo hoće da oslobode svoju zemlju. Inače, manje je poznato da su se ekstremisti pojavili tek nakon što niz godina (decenija) Izrael nije želeo da napravi bilo kakve ustupke. Dakle, ekstremizam je nastao kao posledica beznađa. 

Moje mišljenje u ovom trenutku je da je jedina nada za rešenje tamošnje situacije po principu Gaza + čitava Zapadna Obala postaju nezavisna država Palestina i Izrael povlači sve ilegalne doseljenike nazad u Izrael. 

Da bi se ovo desilo, SAD bi morale da mnogo smanje podršku Izraelu, jer ta država će prihvatiti neko realno rešenje tek ako shvati da nije svemoćni tiranin i da postoji mogućnost da im neko nogom stane za vrat. 

[McLeod]

Da je sve to sto kazete za Izrael tacno, ali apsolutno sve, ostaje taj jedan problemcic da je Gaza povezana sa jednom arapskom zemljom koja sasvim slucajno onako bez razloga takodje svoju jadnu sabracu po religiji drzi u koncentracionom logoru.

 

Ali za to nikada nema objasnjenja, samo se zatrpava i nastavlja dalje trolovanje.

 

Izrael je decenijama pokazivao predobru volju vezanu za Gaza Strip. Njihovi "saveznici" poput Irana bukvalno istrebljuju druge enticke i religiozne grupe, to radi i Turska, Irak, Sirija, sve te zemlje u okruzenju i u blizoj i u malo daljoj istoriji su se ponasale mnogo gore prema hriscanima i "pogresnim" muslimanima.

 

Izrael se, bukvalno, brani od trenutka kada je dobio teritoriju na upravu.

 

Pritom uopste ne ulazim u resenje koje je napravljeno, da li je dobro ili pravedno, ali je proslo 70 godina od toga, proslo je 50 godina od sestodnevnog rata kada se, opet, Izrael posto je bio napadnut, povukao iz Sinaja i nekih drugih teritorija kad je razbucao arapsku koaliciju i time hteo da pokaze da samo zele da zive mirno na toj zemlji, ali na kraju nije moglo.

Da nije palestinskih terorista, vrlo verovatno bi oni sami priznali palestinsku drzavu i napravili model po kom zive zajedno. Izrael je pokazivao decenijama mnogo vecu volju za tim, tako da je stvarno pogresno (da ne iskoristim teze reci) da se ista prebacuje ovde na izraelsku vodenicu. Da su oni hteli i mogli, sistematski bi ocistili i Gazu i West Bank od Palestinaca, ali nisu, pustaju ih da rade sta hoce dok ih ne diraju.

 

I onda kad se ovo desi treba da zalim "nevine" Palestince koji ce sada ostati bez domova ili zivota, posto smo gledali videe na kojima pljuju i pisaju po zarobljenim Izraelcima i strancima pre neki dan?

 

Sigurno.

[ras kass]

Resenje o dve drzave je doneto u un-u jos 1947. Izraelci su prihvatili, Palestinci nisu nego su zajedno sa Jordanom, Sirijom, Egiptom napali Izrael sa ciljem da ta drzava ni ne postoji. Isto su pokusali i 1967. i 1973.

Uzrok problema nisu divlja naselja na zapadnoj obali, nego arapsko/iranski stav da ne sme da postoji jevrejska drzava na bliskom istoku a ni sire.

[McLeod]

11 minutes ago, displejnejm said:

Realno, Izrael je postao reinkarnacija nacističke Nemačke - pretvorili su se u zlo od kojeg su stradali. Naravno, u dosta ublaženoj formi, jer ipak je 21. vek. 

Ovo ne znači da su Palestinci nevine žrtve, niti da je Hamas sastavljen od pozitivaca koji samo hoće da oslobode svoju zemlju. Inače, manje je poznato da su se ekstremisti pojavili tek nakon što niz godina (decenija) Izrael nije želeo da napravi bilo kakve ustupke. Dakle, ekstremizam je nastao kao posledica beznađa. 

Moje mišljenje u ovom trenutku je da je jedina nada za rešenje tamošnje situacije po principu Gaza + čitava Zapadna Obala postaju nezavisna država Palestina i Izrael povlači sve ilegalne doseljenike nazad u Izrael. 

Da bi se ovo desilo, SAD bi morale da mnogo smanje podršku Izraelu, jer ta država će prihvatiti neko realno rešenje tek ako shvati da nije svemoćni tiranin i da postoji mogućnost da im neko nogom stane za vrat. 

 

Na stranu ovaj prvi na koji nemam nikakav komentar, druga recenica je potpuno fakticki netacna. Izrael cini ustupke sve vreme. Porast ekstremizma pocinje izraelskim povlacenjem iz pojasa Gaze 2005. Ni godinu dana nije proslo, palestinski teroristi su napravili slican napad, mada manjeg obima, i zarobili neke Izraelce, pa je izraelska vojska ponovo usla u Gazu da obavi operaciju spasavanja i eliminacije terorista.

 

2005. su unilateralno, znaci bez da ih iko tera, povukli svoje snage Gaze i pustili to jadno potlaceno i okupirano stanovnistvo da radi sta hoce, a njima je u glavi samo unistenje Izraela.

 

Kao posledica toga jedino ispravno je da dodje do potpunog unistenja tog teroristickog entiteta. Za tvoju informaciju, Izrael je vec povukao sve koloniste iz Gaze, ujedno i cini mi se 4 naselja iz Zapadne Obale tim unilateralnim planom 2005, i za taj akt i pruzenu ruku dobili su samo porast terorizma.

 

Jedino pravedno bi bilo da se Hamas potpuno zatre, svi podrzavaoci rezima procesuiraju, a Gaza stavi pod medjunarodni protektorat, posto ocigledno nisu sposobni da upravljaju sobom. I to je najvise sto bi trebalo da dobiju i sto zasluzuju.

 

A vrlo je verovatno da ce dobiti potpuno unistenje uz stotine hiljada civilnih zrtava.

Edited October 9, 2023 by McLeod

[sreta-steta]

Kako mislis pustaju ih da rade sta hoce dok ih ne diraju? Pa imas onoliko videa postovanih gde se sami Izraelci trude da zagorcaju zivot Palestincima do te mere ne bi li ovi jednostavno nestali odande. Nijedna od Arapskih zemalja nije presrecna Palestincima: oni su jedan od razloga zasto je u Libanu poslednji popis uradjen pre 100 godina a Egiptu su oni zgodniji kao pritisak na Izrael nego kao neki vazda nezadovoljni Arapi. A i drugo, zar nije ideja svakog proteranog naroda povratak? Sto bi iko bio baza za taj povratak?

Cinjenica je da je Jevrejima data njihova "dedovina" da naprave drzavu, ali bez razmisljanja sta sa basibozikom koji je ziveo tu iste hiljade godina kao i Jevreji. Jer je trebalo iskupiti se za Holokaust i ispraviti vekovnu nepravdu - na tipican Engleski nacin - povlacenja lenjirom. To je pocetak sranja gde se tako... amandmanima resavaju sukobi koji traju od pamtiveka (poslednji je Jerusalim za prestonicu Izraela). 

Medjutim ovde je jako tesko biti na bilo cijoj strani (zato su posebno gadni postovi gde se patnja koja je bila/tek sledi gleda kroz neke ideoloske naocare). Sa jedne strane imas fasiste sa davidovom zvezdom koji su evo na putu da sebi naprave lebensraum, isto kao sto su im drugari pokusavali sa dedovima pre 80ak godina. Sa druge strane, stvarno svaka cast ko simpatise ove ljude kojima su po ideologiji najblizi ISIS kozojebi i oni u Teheranu koji kamenuju zene do smrti. 

 

Ovaj svet vapi za jednim meteorom

[displejnejm]

3 minutes ago, McLeod said:

 Za tvoju informaciju, Izrael je vec povukao sve koloniste iz Gaze, ujedno i cini mi se 4 naselja iz Zapadne Obale tim unilateralnim planom 2005, i za taj akt i pruzenu ruku dobili su samo porast terorizma.

"Area C forms a contiguous territory on 61% of the West Bank, and is administered solely by Israel via the Judea and Samaria Area administration. As of 2015, it is home to 150,000 Palestinians[3] in 532 residential areas, and roughly 400,000 Israelis[4] in 135 settlements and more than 100 unrecognized outposts."

Dakle, drže 61% Zapadne Obale i nastavljaju da naseljavaju Jevreje tamo i dan danas i usput proteruju Arape iz novih naselja. 

Evo ovde Jevrejin lepo priznaje da krade tuđu imovinu: 

 

[PorodicneVrijednosti]

Tacno je da je velikoj vecini Arapa dole plus Iranu najveca zelja da Izrael kao drzava i Jevreji kao narod uopce ne postoje jer je po njihovom ludjackom tumacenju islama Allah naredio da citav svijet mora biti muslimanski i da su Jevreji prije svih glavni neprijatelji. Hamas bi se isto ponasao i da nema ilegalnog nasejavalja Jevreja po Zapadnoj Obali uz klasican apartheid prema palestinskom stanovnistvu tamo. 

[McLeod]

Opet, da je to sve tacno, a nije, ne pricamo o Zapadnoj Obali. Zapadna obala veze nema sa Gazom. Ovaj napad je izveo Hamas, koji vlada pojasom Gaze. Plan za Zapadnu Obalu postoji i Izrael nikada nije bio problem u vezi njegove primene, nego Palestinci i arapske drzave koje ih podrzavaju.

 

Znaci laje se na pogresno drvo. Izraelci se brane i imaju pravo da se brane.

[erwin]

Na 61 posto teritorije Zapadne Obale živi u doseljeničkim naseljima 700 hiljada Izraelaca, a na 39 posto 3,3 miliona Palestinaca u putevima samo za Izraelce i gomilom čekpointa ispresecanim enklavama.

 

Biće da su to ti veliki ustupci.

 

https://www.ochaopt.org/content/west-bank-access-restrictions-may-2023

Edited October 9, 2023 by erwin

[displejnejm]

7 minutes ago, McLeod said:

Opet, da je to sve tacno, a nije, ne pricamo o Zapadnoj Obali. Zapadna obala veze nema sa Gazom. Ovaj napad je izveo Hamas, koji vlada pojasom Gaze. Plan za Zapadnu Obalu postoji i Izrael nikada nije bio problem u vezi njegove primene, nego Palestinci i arapske drzave koje ih podrzavaju.

 

Znaci laje se na pogresno drvo. Izraelci se brane i imaju pravo da se brane.

Gaza apsolutno ima veze sa Zapadnom Obalom jer je deo iste države Palestine. Napad je potekao iz Gaze, ali mislim da je razlog napada prvenstveno Zapadna Obala. 

Evo izvoda iz koalicionog sporazuma ekstremno desničarske vlade koja je došla na vlast u Izraelu: 

"Further clues to how Netanyahu and his partners will govern are apparent in the coalition agreement that sets out the new government’s guidelines. Though it is not legally binding, it states plainly its ideology: “The Jewish people have an exclusive and inalienable right over all areas of the Land of Israel. The government will promote and develop the settlement of all parts of the Land of Israel — in the Galilee, the Negev, the Golan and Judea and Samaria,” the latter referring to the occupied West Bank."

https://www.vox.com/world/2023/1/20/23561464/israel-new-right-wing-government-extreme-protests-netanyahu-biden-ben-gvir

Inače, Ben Gvir je fašista prema poznatom izraelskom listu Haaretz: https://www.haaretz.com/israel-news/2023-06-11/ty-article/.highlight/israels-inept-fascists-why-netanyahu-is-revelling-in-ben-gvirs-failure/00000188-ab64-db59-a19a-ff6f803a0000

Možda ovi planovi nove vlade imaju veze sa terorističkim napadima Hamasa? 

Da, ovaj član vlade Gvir je i rasista, paz'te ovu izjavu: 

"My right, my wife's, my children's, to roam the roads of Judea and Samaria are more important than the right of movement of the Arabs".

[McLeod]

ma da, sad cemo jos i objasnjavamo akcije terorista nalazenjem nekog lokalnog Bandere u Izraelu 😄 Ovo je isto kao da se objasnjenja invazije Rusije na Ukrajinu dobijaju od njihovih propagandista ili stanje u Srbiji sa Hepija i Pinka, tako da ces da mi oprostis sto cu to preskociti.

 

A u realnosti imamo teroristicku grupu, dokazano pod upravljackom palicom Irana, koji boli spolovilo i za Gazu i za Palestince i hoce da Izrael gori u plamenu.

 

Dokazano.

 

Preko 70 godina.

 

[erwin]

Bukvalno se baškare.

 

 

[displejnejm]

2 minutes ago, McLeod said:

ma da, sad cemo jos i objasnjavamo akcije terorista nalazenjem nekog lokalnog Bandere u Izraelu 😄 Ovo je isto kao da se objasnjenja invazije Rusije na Ukrajinu dobijaju od njihovih propagandista ili stanje u Srbiji sa Hepija i Pinka, tako da ces da mi oprostis sto cu to preskociti.

 

A u realnosti imamo teroristicku grupu, dokazano pod upravljackom palicom Irana, koji boli spolovilo i za Gazu i za Palestince i hoce da Izrael gori u plamenu.

 

Dokazano.

 

Preko 70 godina.

 

U stvari si ti pravi propagandista koji se ne osvrće na istinu i podmeće dezinformacije konstantno. Npr. Hamas ne postoji 70 godina, već duplo manje - 35. 

Drugo, ne znam čemu uplitanje Ukrajine i nekog zločinca iz 2. rata. Ovde imamo aktuelni kabinet i njegov program. 

Ako dobro sledim putanju tvojih misli, smešno je i što je Mladić osuđen za genocid u Srebrenici, jer se samo borio protiv muslimanskih ekstremista, gde je glavni sponzor takođe bio Iran. 

"The Iranian Ministry of Intelligence-supported mujahideen units trained selected Bosnian army units.[4] The Hezbollah (Lebanese Shia), supported by Iran, also sent fighters to the war.[5] In 1992, Iran with the help of Turkey smuggled arms to the Bosnian Muslims.[6] Reports of "hundreds of tons of weapons" shipped from Iran over a period of months appeared in the media in early 1995.[7] Iranian arms were shipped through Croatia.[8] Robert Baer, a CIA agent stationed in Sarajevo during the war, later claimed that "In Sarajevo, the Bosnian Muslim government is a client of the Iranians . . . If it's a choice between the CIA and the Iranians, they'll take the Iranians any day." "

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foreign_support_in_the_Bosnian_War

 

[McLeod]

Just now, displejnejm said:

U stvari si ti pravi propagandista koji se ne osvrće na istinu i podmeće dezinformacije konstantno. Npr. Hamas ne postoji 70 godina, već duplo manje - 35. 

Drugo, ne znam čemu uplitanje Ukrajine i nekog zločinca iz 2. rata. Ovde imamo aktuelni kabinet i njegov program. 

Ako dobro sledim putanju tvojih misli, smešno je i što je Mladić osuđen za genocid u Srebrenici, jer se samo borio protiv muslimanskih ekstremista, gde je glavni sponzor takođe bio Iran. 

"The Iranian Ministry of Intelligence-supported mujahideen units trained selected Bosnian army units.[4] The Hezbollah (Lebanese Shia), supported by Iran, also sent fighters to the war.[5] In 1992, Iran with the help of Turkey smuggled arms to the Bosnian Muslims.[6] Reports of "hundreds of tons of weapons" shipped from Iran over a period of months appeared in the media in early 1995.[7] Iranian arms were shipped through Croatia.[8] Robert Baer, a CIA agent stationed in Sarajevo during the war, later claimed that "In Sarajevo, the Bosnian Muslim government is a client of the Iranians . . . If it's a choice between the CIA and the Iranians, they'll take the Iranians any day." "

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foreign_support_in_the_Bosnian_War

 

 

Spinujes. Hamas ne postoji 70 godina, ali su vodjeni ratovi arapske koalicije koji su imali za cilj da uniste Izrael. Pa su dobijali po tamburi.

 

Pa je i pored toga Izrael veliki deo osvojenih teritorija koje bi sluzile kao osigurac da do takvih napada vise ne dolazi - vratio. Zbog cega i postoji pojas Gaze.

 

Pa je zaustavio kolonizaciju i drzi Golan i Zapadnu obalu pod okupacijom zbog toga sto da se povuku odatle napali bi ih sa svih strana za godinu dana i stanovnici velikih gradova ne bi bili bezbedni uopste.

 

Ostatak relativizacije je suvise smesan da bih i raspravljao o istom.

[PorodicneVrijednosti]

Ben Gvir jeste klasican fasista i mentalni bolesnik no Hamas i njihov finansijer Iran bi se identicno ponasali i da Izrael vode ljudi koji Palestincima daju jednaka prava kao i Jevrejima. Oni prosto zele unistenje Izraela i Jevreja kao naroda, a u Gazi ocito imaju veliku podrsku. Taj stav se ne moze opravdati apsolutno nicim.

[JPM]

Jel možemo da se složimo ovde da ako neko napiše da Izrael teroriše Palestince godinama i decenijama to NE ZNAČI da opravdava napade od pre neki dan? Ne postoji opravdanje za ubijanje ljudi na žurci.

[mare80]

2 hours ago, Beonegro said:

Pojas Gaze pod vlašću Hamasa, čiji su saveznici Iran, talibani i Bašarova Sirija.

 

Hamas se baš dobro zamerio Sirijcima tj. Asadu jer je jedna od prvih islamističkih organizacija koja je podržala revoluciju, čak mislim i da su slali borce tamo ...

Tada im je mislim i Iran jedno vreme zavrnuo slavinu ... Ne znam u kakvim su odnosima trenutno pošto su posle packi iz Teherana povukli i podršku i ljudstvo iz Sirije ...

 

Inače,vezanoo za Siriju, Hezbolah,što onaj Libanski,što paramilicije iz Iraka,Jemena,Afganistana povezane sa njima su regrutovali ogroman broj boraca tokom rata i stekli veliko iskustvo naročito u urbanim borbama tako da ih smatram za mnogo veću opasnost po Izrael od Hamasa ...

Srećom,za sada osim povremene razmene artiljerijske vatre preko granice ne ulaze u veći sukob sa IDF ...