Bliski Istok

[Cavani]

  On 10/8/2023 at 9:54 AM, erwin said:

 

 

https://www.statista.com/chart/16516/israeli-palestinian-casualties-by-in-gaza-and-the-west-bank/

Expand  

Ovi podaci daju dublju sliku sta se tamo desava. Svake godine u proseku gine ljudi u Palestini  koliko ove godine u Izraelu, samo je drugacije propraceno.

[erwin]

 

Edited October 8, 2023 by erwin

[erwin]

Ovo kruži internetom.

 

 

Odozgo nadesno:

Izrael napada Palestinu -> tišina -> Palestina traži međunarodnu pomoć -> tišina -> Palestina se brani -> međunarodna zajednica osuđuje 'terorizam' -> Izrael napada Palestinu -> ...

 

I u svakom novom ciklusu obe strane su sve krvoločnije i bezobzirnije.

[Klotzen]

Broj poginulih kod Izraelaca 700, biće verovatno i više dok povrate svu teritoriju i pronađu ostale pobijene. Nestalo 500, za oko 100 se zna da su oteti.

 

Ministar odbrane Galant najavio da će Gaza biti napadnuta na način kakav do sada nije viđen. Kaže da je došlo do "promene pravila" i da će Gaza platiti veliku cenu koja će promeniti realnost za buduće generacije tamo. Vrlo dramatična objava, po mom mišljenju pre napada vojskom krenuće se u sistematsko uništavanje svih detektovanih orpornih tačaka što će verovatno potrajati neko vreme a za to vreme će da koncentrišu jedinice oko Gaze. Pretpostavljam da će napad biti munjevit ali se bojim da će priprema da potraje na žalost civila u Gazi. No imaju vremena da izbegnu. Izrael sa druge strane mora prvo da vidi gde su oteti Izraelci i da li će ih teroristi koristiti kao živi štit.

 

SAD šalje nosač aviona u istočni mediteran, verovatno će poslati još brodova. Čisto da ohlade glave koje misle da je dobra ideja da se izrael napadne. Pojačaće svoju avijaciju u regionu.

 

SAD šalje hitnu pomoć Izraelu. Pretpostavljam da su ovo razne vrste raketa koju Izrael ne proizvodi. Videćemo da li će biti detalja.

 

Izrael navodno šalje velika pojačanja i na sever, pretpostavljam da se ništa ne prepušta slučaju ako ima usijanih glava kod arapa. Ne verujem da će Izrael tamo u napad, osim nekih manjih akcija na samoj granici eventualno.

 

 

Hamas i dalje drži ovu teritoriju obojenu crvenom bojom. Narandžasto je oslobođeno i čisti se teren.

 

Po svemu sudeći ovde nije postojala linija fronta nego su Hamasovci slali odvojene grupe jačine od odeljenja do čete na razne mete. Tako da na kraju nisu kontrolisali ceo teren nego samo razna mesta. Neki su ostali da se bore do kraja a drugi su povučeni da prevezu otete civile nazad. Ovo je neko moje razmišljanje na glas.

 

Video materijal najgnusnijih zločina stiže na net. Sad sam gledao kako seku glavu čoveku motikom.

 

 

Edited October 8, 2023 by Klotzen

[erwin]

plavo - jasna osuda i podrška Izraelu

narandžasto - poziv na deeskalaciju (s osudom ili bez nje)

bordo - podrška Hamasu

 

 

https://legrandcontinent.eu/fr/2023/10/07/israel-et-la-guerre-du-soukkot-geopolitique-des-reactions-a-lattaque-du-hamas-du-7-octobre-carte-exclusive-mise-a-jour-15h30-x-x/

[erwin]

 

 

Nastavak teksta:

  Quote

Moments later, Hamas approached the border fence, blew up holes in it, and allowed hundreds of terrorists to infiltrate into Israel.

Expand  

 

[erwin]

 

 

 

 

[erwin]

 

Edited October 8, 2023 by erwin

[McLeod]

  On 10/8/2023 at 3:31 PM, Cavani said:

Ovi podaci daju dublju sliku sta se tamo desava. Svake godine u proseku gine ljudi u Palestini  koliko ove godine u Izraelu, samo je drugacije propraceno.

Expand  

 

Zapravo, da je ono sto se prica tacno, bilo bi desetine hiljada mrtvih svake godine. A zapravo je u poslednjih 15 godina ubijeno oko 6000 ljudi.

 

Bez namere da licitiram ciframa i mrtvima, jasno je da je priroda izraelske vladavine mnogo blaza od onoga sto rade islamski teroristi.

 

Ovaj napad koji su izveli juce prevazilazi apsolutno sve akcije koje je preduzimao Izrael protiv Hamasa i Hezbolaha u ovom veku.

 

I sad je sve dozvoljeno. Ako sravne Gazu sa zemljom niko nece okom trepnuti.

 

A ako mene pitas, i ne treba.

 

Normalni Palestinci treba da beze odatle sto pre, ako treba i peske kroz pustinju.

[erwin]

 

Ostatak teksta:

  Quote

- Türkiye ready to do its part to stop conflict, reduce escalated tensions

Expand  

Edited October 8, 2023 by erwin

[erwin]

 

 

[Cavani]

  On 10/8/2023 at 8:15 PM, McLeod said:

 

Zapravo, da je ono sto se prica tacno, bilo bi desetine hiljada mrtvih svake godine. A zapravo je u poslednjih 15 godina ubijeno oko 6000 ljudi.

 

Bez namere da licitiram ciframa i mrtvima, jasno je da je priroda izraelske vladavine mnogo blaza od onoga sto rade islamski teroristi.

 

Ovaj napad koji su izveli juce prevazilazi apsolutno sve akcije koje je preduzimao Izrael protiv Hamasa i Hezbolaha u ovom veku.

 

I sad je sve dozvoljeno. Ako sravne Gazu sa zemljom niko nece okom trepnuti.

 

A ako mene pitas, i ne treba.

 

Normalni Palestinci treba da beze odatle sto pre, ako treba i peske kroz pustinju.

Expand  

U Gazi ima 2 miliona ljudi, vecinom civila. Tesko da nece niko okom trepniti ako ih sravne sa zemljom, ili proteraju. To bi i za ovaj suludi svet bilo previse.

[erwin]

 

 

Izvor:
https://www.ochaopt.org/maps

[033zero330]

  On 10/8/2023 at 8:39 PM, Cavani said:

U Gazi ima 2 miliona ljudi, vecinom civila. Tesko da nece niko okom trepniti ako ih sravne sa zemljom, ili proteraju. To bi i za ovaj suludi svet bilo previse.

Expand  

 

Mnogi, namerno ili slučajno, zaboravljaju činjenicu nad činjenicama, a to je, da nijedna islamska zemlja/država, ne želi kod sebe tkz. palestince.

 

Nijedna.

 

 

[Klotzen]

Neće ih pobiti ali definitivno se neće voditi računa da kolateralna šteta bude što manja. Gađaće se i ciljevi koji su pre bili zaobilaženi zbog moguće veće kolateralne štete, to sada neće biti slučaj i niko se na zapadu neće preterano buniti. Broj mrtvih Palestinaca će se brojati u hiljadama, što nije ništa specijalno jer je bilo i krvavijih međusobnih mini-ratova.

 

Ovo predviđanje kako će Izraelska armija napasti za dan-dva mi je malo preoptimistična. Mislim da će im toliko trebati da očiste i osiguraju napadnutu teritoriju. Za to vreme ća avijacij, mornarica i artiljerija da uništavaju ciljeve koje lociraju. Ne verujem da će napad krenuti bez ozbiljne pripreme. Verovatno će i hamasu ostaviti malo vremena da pusti kidnapovane.

 

Jedno od mogućih rešenja je uništenje hamasa u Gazi i dogovor sa Palestincima sa Zapadne obale da oni preuzmu Gazu.

 

 

Edited October 8, 2023 by Klotzen

[Beonegro]

  On 10/8/2023 at 9:06 PM, 033zero330 said:

 

Mnogi, namerno ili slučajno, zaboravljaju činjenicu nad činjenicama, a to je, da nijedna islamska zemlja/država, ne želi kod sebe tkz. palestince.

 

Nijedna.

 

 

Expand  

Jordan je pun palestinskih izbjeglica, i njihovih potomaka. Na manje od 10 miliona Jordanaca, u zemlji boravi 2 miliona Palestinaca i 2 miliona Sirijaca.

[erwin]

 

https://www.unrwa.org/resources/about-unrwa/unrwa-fields-operations-map-2020

Edited October 8, 2023 by erwin

[Cavani]

  On 10/8/2023 at 9:14 PM, Klotzen said:

niko se na zapadu neće preterano buniti. Broj mrtvih Palestinaca će se brojati u hiljadama

 

Expand  

Slazem se, tamo se sigurno nece buniti zbog par hiljada mrtvih Palestinaca, ako im tako bude odgovaralo.

[erwin]

 

[Darko]

  On 10/8/2023 at 2:39 PM, 033zero330 said:

Kraj gaze i verovatno palestine.

 

 

Expand  

Šta to znači, genocid i etničko čišćenje? Razumem bes ali ovakve izjave su za zatvor.

Edited October 8, 2023 by Darko
Pretpostavljam da je fake news i da IDF spokesman nije to rekao.

[033zero330]

  On 10/8/2023 at 9:23 PM, Beonegro said:

Jordan je pun palestinskih izbjeglica, i njihovih potomaka. Na manje od 10 miliona Jordanaca, u zemlji boravi 2 miliona Palestinaca i 2 miliona Sirijaca.

Expand  

 

Ok, interesantno. Reklo bi se da je to zbog prirode zapadne obale, pre svega.

 

Ali opet, suština stoji. Da li bi iko u islamskom svetu, zaista pomerio prst, kad su palestinci u pitanju. Ono nešto suštinski, u nedostatku boljeg pojašnjenja.

 

Sa tim u vezi, da li bi Egipat otvorio širom granicu, kad je pojas gaze u pitanju?

 

Prosto nisam uveren, kad je odnos islamskog sveta prema palestincima.

 

  On 10/8/2023 at 11:44 PM, Darko said:

Šta to znači, genocid i etničko čišćenje? Razumem bes ali ovakve izjave su za zatvor.

Expand  

 

Može biti. U svakom slučaju, se u narednim danima i nedeljama, određuje sudbina gaze.

[erwin]

  On 10/8/2023 at 11:44 PM, Darko said:

Pretpostavljam da je fake news i da IDF spokesman nije to rekao.

Expand  

 

Izvor je CNN. Malo je verovatno da su oni stavili nekom Izraelcu nepovoljniju izjavu u usta od one koju je sam dao.

 

  Quote

The Israel Defense Forces (IDF) say their focus is taking control of the Gaza Strip as the conflict enters a second day.
“The significant thing that preoccupies us right now is the stabilization of control in the Gaza Strip," IDF International Spokesperson, Lt. Col. Richard Hecht, told a briefing Sunday.
“We have targets for the next 12 hours: to end the Gaza enclave. To control the entire enclave and kill all the terrorists in our territory,” Hecht said.

Expand  

https://edition.cnn.com/middleeast/live-news/israel-hamas-gaza-attack-10-08-23/h_b9543148c3bbd948ebb89e397db8ea28

Edited October 9, 2023 by erwin

[Beonegro]

  On 10/9/2023 at 4:19 AM, 033zero330 said:

Da li bi iko u islamskom svetu, zaista pomerio prst, kad su palestinci u pitanju. Ono nešto suštinski

Expand  

 

Ono nešto suštinski, kao rat sa Izraelom? Nisu dovoljno puta pokušali, prije svih Egipćani i Sirijci (u čemu su saučestvovali svi ostali, do današnjih velikih prijatelja Izraela Marokanaca, čija je elitna oklopna divizija prije 50 godina učestvovala u pokušaju invazijena Izrael u Kipurskom ratu)?

 

Koliko god ja nalazio maloumnim to što Saudijska Arabija, Emirati i Kuvajt uvaljuju milijarde dolara što u fudbalske klubove u inostranstvu što u islužene rage koje su počeli da dovode u njihovu ligu i šta bi sa tim parama moglo da se napravi za palestinske izbjeglice, stvarno nepotrebno natežeš činjenice.

[JPM]

  On 10/8/2023 at 8:15 PM, McLeod said:

I sad je sve dozvoljeno. Ako sravne Gazu sa zemljom niko nece okom trepnuti.

 

A ako mene pitas, i ne treba.

Expand  

 

[Darko]

  On 10/9/2023 at 4:28 AM, erwin said:

“We have targets for the next 12 hours: to end the Gaza enclave. To control the entire enclave and kill all the terrorists in our territory,” Hecht said.

Expand  

Po običaju, hvala erwin-e! Iz konteksta piše za sledećih 12 sati i odnosi se na Gaza enclave, e sada šta to konkretno znači u ovom kontektsu mi nije 100% jasno mada izgleda da je mislio na kontrolu. U svakom slučaju, mogao je bolje da se izrazi. I da, neće se to ostvariti za 12 sati. Konfuzna izjava po meni.