Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[Barkley#34]

Ne samo procenti nego je poželjno i da im se smanji broj glasova u odnosu na 2023. Pored toga, da se maksimalno poveća izlaznost i broj glasova na našoj strani i da se testira lokalna infrastruktura protiv jačeg terenskog protivnika u odnosu na onog koji će biti kada su izbori na nivou cele zemlje. Neka pobeda, recimo u Sevojnu, bi bila trešnjica na torti za održanje entuzijazma. 

[Volter]

 

 

Budaletina, kod ovakvih sama ruka bi krenula da mu pljsune šamarčinu.

 

Inače, pošto su njihovi aktivisti uglavnom izbacivani iz dvorišta, sada su krenuli sa novim planom. Njihovi funkcioneri ili batinaši presreću naše aktiviste, snimaju telefonom uz dobre poznate njihove budalaštine o izdajnicima i plaćenicima i da ih u tom mestu niko neće. 

[Barkley#34]

19 hours ago, DJ_Vasa said:

 

Ovde bih samo dodao da je kod EU kamen spoticanja i nadležnost jer je ustrojstvo takvo kakvo jeste, tj. nije u pitanju jedinstvena država, već savez država koje imaju moć odlučivanja. Politički i ekonomski interesi EU kao celine se stoga ne mogu uvek i lako objediniti zbog sistema odlučivanja, premda se to jedinstvo ipak kako-tako drži. Upravo zato dva istočnoevropska vukojebinca odrasla pod kremaljskim šinjelom, kao što su Fico i Orban, mogu da stavljaju klipove u točkove celoj uniji jer nema dovoljno jakih mehanizama da ih smiri. Iako ima mehanizme za donošenje nekih glupih odluka, koje mnogo ne utiču na ovakve likove, kao što su ono švajsovanje čpova na plastične flaše, zabrana jednokratnih šampona u hotelima ili idiotski osmišljena procedura ulaska u EU. Upravo zato su očekivanja da se EU više angažuje u skidanju režima nerealna jer ako nema mehanizme da sredi ova dva mamlaza, teško da ih ima i za balkanske satrapije. EU može samo da postavi pravila igre za one koji žele da se pridruže, a pregovori su sada zapali u ćorsokak. S druge strane, EU je uz sve mane deset puta bolji izbor nego kremaljsko-pekinška rupa na tepihu.

Propustih da ti odgovorim juče.

 

Mogu da se složim u nekoj meri jer jesi ispravno opisao probleme u mehanizmima odlučivanja. Međutim, mislim da su i Orban i Fico i slični delom iskorišćeni kao izgovor jačim članicama, pre svega Nemačkoj, koja je imala modele ekonomskog pritiska da ih urazumi. Pokazalo se kod nekih glasanja da mogu i preko Orbana. On je bio dobar izgovor da se konzervira stanje u integracijama i da se uđe u beskonačne rasprave o budućnosti, koje su proizvele dosta ideja ali malo šta je u praksi primenjeno.

 

Bez obzira na to, organi EU imaju određenu moć prema trećim stranama jer često njihovi stavovi služe kao putokaz manje zainteresovanim članicama u vezi nekog pitanja. Naravno, to zavisi i od želje ključnih članica da ne vuku na svoju stranu iz sebičnih interesa (trenutno to radi Francuska), kao i od sposobnosti i zainteresovanosti samih komesara. Čini mi se da je Nemačka dala zeleno svetlo, ajd' da kažem uslovno zeleno, da se pritisne režim u BGD, a sreća je i što pojedini komesari i još neki predstavnici ne pristaju na to da se lako korumpiraju, što je bio slučaj ranije.

 

Što se tiče pomenutih "glupih odluka" nemoj da padaš na populističku propagandu.  Jedan od osnovnih zadataka Unije je usklađivanje tridesetak različitih sistema u svim oblastima, što je ultrazajeban posao kad znaš da su ti sistemi ponekad postavljeni na potpuno različitim osnovama i da se nacionalna pravila međusobno drastično razlikuju. Zato EU mora da donese milion propisa koji bi olakšali prekogranični protok ljudi, kapitala, robe i usluga, dok svaka članica želi da zadrži svoje osobenosti. Dodatno, neke stvari koje ja možda ne razumem su jako bitne za neke industrije o kojima ne znam ništa. Tako su se pre sprdali sa propisima koji regulišu promet banana, pa sam shvatio da postoji više vrsta banana a ne samo one koje mi ovde jedemo. Zato je bitno i to tržište urediti kako bi se izbegle nedoumice i muljanja. Slično je i sa paletama, tonažom kamiona ili tzv. socijalnim turizmom, što su stvari o kojima većina nas ne razmišlja a milioni ljudi se time bave ili zavise od toga. Eto, sinoć sam pročitao da će zbog propisa EU od leta poslodavci u HR morati da jasnije oglašavaju sezonske poslove i da daju više informacija, a ne ono "po dogovoru". 

 

Tako i iz članka koji si priložio možeš da vidiš da u primeni novog sistema provere dokumenata dobar deo problema leži u samim članicama jer su neke sporije ili manje zainteresovane za normalno funkcionisanje tog sistema. Inače je sam sistem dosta logičan i rekao bih, neophodan. Kao što sam već pomenuo, dosta to liči na društveno preduzeće iz koga svako uzima šta mu odgovara a kuka kad mora da radi nešto. Ali, nekako se stvari pomeraju.

[Volter]

 

Ovi se stalno trte da su opozicija a ne verujem im. Dali su pozitivno mišljenje o ovom zakonu dok je opozicija bila protiv. Sećam se i Kosjerića, sve je nekako slutilo da SNS gubi i odjednom ko grom iz vedra neba uleteše oni sa objavom da su ovi pobedili sa tridesetak glasova razlike ili koliko je već bilo.To veče i Nepomenik pohvali Rašu Nedeljkova.

Edited yesterday at 08:48 AM by Volter

[Barkley#34]

Oni nisu opozicija, mislim da rade svoj posao a ne možemo od njih očekivati da rade posao opozicije.

 

U vezi Kosjerića, mislim da smo ih nepravedno napali jer je neko morao da kaže rezultate a opozicija se nakon početne vike ućutala i sakrila. Na kraju se ispostavilo da su Crtini podaci bili tačni i da su ih svi imali. Prilično precizno izveštavaju o svim problemima u vezi izbora i ne prećutkuju ništa.

 

Vučićeve pohvale su obično usmerene ka unošenju sumnje u redove protivnika, nikad nisu iskrene.

[Volter]

Okej ako je tako, al se često vodim unutrašnjim glasom a on mi nešto drugo dovikuje. 

[Volter]

 

Poljoprivrednici vidim uporni, koliko će izdržati, videćemo. Odbili su dijalog sa ministrom. Blokade su na oko 80 puteva.

[fancy]

19 hours ago, Volter said:

Okej ako je tako, al se često vodim unutrašnjim glasom a on mi nešto drugo dovikuje. 

 

Ma Crta je OK, opušteno. 

[Stiletto]

Ponukan pričama nekolicine Forumaša "da prvo vidim spisak pa ću odlučiti za koga da glasam" odlučio sam se za trip down the memory lane i da nađem spisak DOS sa izbora dvehiljaditih i da po imenima vidim da li bih glasao za njih. Još imam i debelu prednost u odnosu na tad jer znam šta su svi ti ljudi radili prethodnih 25 godina, a i sam sam 25 godina stariji i (valjda) mudriji.

 

DOS je imao nekih 19 stranaka u koaliciji. Ronzanjem po netu dođem do sledećih činjenica:

 

Lideri koji su predvodili tadašnju Demokratsku opozicije Srbije (DOS) bili su Vojislav Koštunica (DSS), Zoran Đinđić (DS), Velja Ilić (Nova Srbija), Nebojša Čović (Demokratska alternativa), Dragoljub Mićunović (Demokratski centar), Žarko Korać (Socijaldemokratska unija), Goran Svilanović (Građanski savez Srbije), Vladan Batić (Demohrišćanska stranka Srbije), Dragan Veselinov (Koalicija Vojvodina), general Vuk Obradović (Socijaldemokratija), Dušan Mihajlović (Nova demokratija), Jožef Kasa (Savez vojvođanskih Mađara), Miodrag Isakov (Reformisti Vojvodine) Nenad Čanak (Liga socijaldemokrata Vojvodine), general Momčilo Perišić (Pokret za demokratsku Srbiju), Rasim Ljajić (Sandžačka demokratska partija), Branislav Kovačević (Liga za Šumadiju), dr Miroljub Labus (G17 plus), Srđa Popović (OTPOR).

 

Sam pogled na ovaj spisak izaziva jezu. Glasati za Voju DrK-a? Velju? Čovića? Duleta Mihajlovića? Čanka? Perišića? Rasima?

 

Onda pronađem ovde liste za parlamentarne izbore 2000-e koji u održani 23. decembra 2000. i 10. januara 2001. Izborne liste:

 

 

Jeziv izbor, zar ne, pogotovo kad se pogleda iz današnje perspektive.

 

Kad se klikne na gorenavedenom sajtu neka od ovih lista, dobije se Word dokument sa svim kandidatima. Malo mi bilo pa kliknem da listu DOS. A tamo između ostalih:

 

3. др ВУК ОБРАДОВИЋ, 1947, доктор војнополитичких наука, БЕОГРАД

22. ДРАГАН ЈОЧИЋ, 1960, адвокат, БЕОГРАД

50. МАРЈАН РИСТИЧЕВИЋ, 1958, земљорадник, НОВИ КАРЛОВЦИ

54. ГОРАН ВЕСИЋ, 1969, дипл. правник, БЕОГРАД

72. БОШКО НИЧИЋ, 1960, председник НД Тимочке Крајине, ЗАЈЕЧАР

74. ДРАГАН ШУТАНОВАЦ, 1968, дипл. инжењер машинства, БЕОГРАД

 

Ima još danas po zlu poznatih imena, ali mislim da je i ovo dosta.

 

Ko bi glasao za ovu listu sa ovim ljudima da smo 2000. znali ono što znamo danas? Niko normalan.

 

A onda opet pogledam gornju sliku i liste. Šešelj, Drašković, Milošević, Arkan, Vučelić, JUL, Lilić. Praktično jedna ista crveno-crna koalicija.

 

Šta bi bilo da je 2000. ta koalicija pobedila? Još nekoliko godina vozanja albanskih leševa hladnjačama, moguće još neki rat, još neka Srebrenica, još neko bombardovanje Srbije... 

 

Bukvalno je bilo "Zapušite nos i glasajte za DOS".

 

 

Poenta cele ove dramaturgije? Kad pred izbore izađe Studentska lista sasvim sigurno će na njoj da se nađu likovi koje mnogi ne mogu da smisle (ovde uglavnom navode Lompara, ali biće ih još). Naravno biće i ljudi kojie će svi hteti da vide tamo. A sa druge strane će ponovo biti SNS, SRS, SPS i njjihovi prirepci i derivati.

 

Opet smo u istoj situaciji kao 2000. Još i goroj, oni 2000. su izgubili rat i to im je u očima njihovih glasača bio veliki minus. Današnjim njihovim glasačima dosta litar ulja i kilo šećera da sve bude plus.

 

Kako jedan čovek davno reče, istorija ima tendenciju da se ponavlja: prvi put kao tragedija, drugi put kao farsa. I zato umesto zaključka, "Zapušite nos..."

 

 

[MarkoKep]

1 hour ago, Stiletto said:

A onda opet pogledam gornju sliku i liste. Šešelj, Drašković, Milošević, Arkan, Vučelić, JUL, Lilić. Praktično jedna ista crveno-crna koalicija.

Nije bio živ tada

[McLeod]

Just now, MarkoKep said:

Nije bio živ tada

 

Kako nije, valjda je na Kipru.

[Stiletto]

5 minutes ago, MarkoKep said:

Nije bio živ tada

 

Znam to, bez brige. Ali svi SSJ poistovećuju s Arkanom, a kum mu Pelević je isti BEEP! drugi tetrapak.

 

 

p.s. posle onoga što se desi @Eddard-u ne smem više na Forumu ni da psujem ko čovek...

[Nek grmi jako]

5 hours ago, Stiletto said:

Ponukan pričama nekolicine Forumaša "da prvo vidim spisak pa ću odlučiti za koga da glasam" odlučio sam se za trip down the memory lane i da nađem spisak DOS sa izbora dvehiljaditih i da po imenima vidim da li bih glasao za njih. Još imam i debelu prednost u odnosu na tad jer znam šta su svi ti ljudi radili prethodnih 25 godina, a i sam sam 25 godina stariji i (valjda) mudriji.

 

DOS je imao nekih 19 stranaka u koaliciji. Ronzanjem po netu dođem do sledećih činjenica:

 

Lideri koji su predvodili tadašnju Demokratsku opozicije Srbije (DOS) bili su Vojislav Koštunica (DSS), Zoran Đinđić (DS), Velja Ilić (Nova Srbija), Nebojša Čović (Demokratska alternativa), Dragoljub Mićunović (Demokratski centar), Žarko Korać (Socijaldemokratska unija), Goran Svilanović (Građanski savez Srbije), Vladan Batić (Demohrišćanska stranka Srbije), Dragan Veselinov (Koalicija Vojvodina), general Vuk Obradović (Socijaldemokratija), Dušan Mihajlović (Nova demokratija), Jožef Kasa (Savez vojvođanskih Mađara), Miodrag Isakov (Reformisti Vojvodine) Nenad Čanak (Liga socijaldemokrata Vojvodine), general Momčilo Perišić (Pokret za demokratsku Srbiju), Rasim Ljajić (Sandžačka demokratska partija), Branislav Kovačević (Liga za Šumadiju), dr Miroljub Labus (G17 plus), Srđa Popović (OTPOR).

 

Sam pogled na ovaj spisak izaziva jezu. Glasati za Voju DrK-a? Velju? Čovića? Duleta Mihajlovića? Čanka? Perišića? Rasima?

 

Onda pronađem ovde liste za parlamentarne izbore 2000-e koji u održani 23. decembra 2000. i 10. januara 2001. Izborne liste:

 

 

Jeziv izbor, zar ne, pogotovo kad se pogleda iz današnje perspektive.

 

Kad se klikne na gorenavedenom sajtu neka od ovih lista, dobije se Word dokument sa svim kandidatima. Malo mi bilo pa kliknem da listu DOS. A tamo između ostalih:

 

3. др ВУК ОБРАДОВИЋ, 1947, доктор војнополитичких наука, БЕОГРАД

22. ДРАГАН ЈОЧИЋ, 1960, адвокат, БЕОГРАД

50. МАРЈАН РИСТИЧЕВИЋ, 1958, земљорадник, НОВИ КАРЛОВЦИ

54. ГОРАН ВЕСИЋ, 1969, дипл. правник, БЕОГРАД

72. БОШКО НИЧИЋ, 1960, председник НД Тимочке Крајине, ЗАЈЕЧАР

74. ДРАГАН ШУТАНОВАЦ, 1968, дипл. инжењер машинства, БЕОГРАД

 

Ima još danas po zlu poznatih imena, ali mislim da je i ovo dosta.

 

Ko bi glasao za ovu listu sa ovim ljudima da smo 2000. znali ono što znamo danas? Niko normalan.

 

A onda opet pogledam gornju sliku i liste. Šešelj, Drašković, Milošević, Arkan, Vučelić, JUL, Lilić. Praktično jedna ista crveno-crna koalicija.

 

Šta bi bilo da je 2000. ta koalicija pobedila? Još nekoliko godina vozanja albanskih leševa hladnjačama, moguće još neki rat, još neka Srebrenica, još neko bombardovanje Srbije... 

 

Bukvalno je bilo "Zapušite nos i glasajte za DOS".

 

 

Poenta cele ove dramaturgije? Kad pred izbore izađe Studentska lista sasvim sigurno će na njoj da se nađu likovi koje mnogi ne mogu da smisle (ovde uglavnom navode Lompara, ali biće ih još). Naravno biće i ljudi kojie će svi hteti da vide tamo. A sa druge strane će ponovo biti SNS, SRS, SPS i njjihovi prirepci i derivati.

 

Opet smo u istoj situaciji kao 2000. Još i goroj, oni 2000. su izgubili rat i to im je u očima njihovih glasača bio veliki minus. Današnjim njihovim glasačima dosta litar ulja i kilo šećera da sve bude plus.

 

Kako jedan čovek davno reče, istorija ima tendenciju da se ponavlja: prvi put kao tragedija, drugi put kao farsa. I zato umesto zaključka, "Zapušite nos..."

 

 

 

Da ne znam o čemu je reč, pomislio bih da je služba deklasifikovala spisak svojih saradnika iz 70-ih, 80-ih i 90-ih godina prošlog veka.

 

Hvala za trud, pucaš teškom artiljerijom po ideji - sačekajmo sastav liste. Što će na ovom mestu ostati sačuvano kao kultura sećanja.

Edited 1 hour ago by Nek grmi jako