Studentski i građanski protesti i blokade 24/25

[Perkos2]

1 hour ago, Drug Crni said:

Mnogo se izvinjavam što ću da istrolujem topik, a zna se koliko sam protiv kupusara-tema na forumu.
Međutim, pošto je jedan od fakulteta izašao u javnost sa friziranim podacima, osećam potrebu, da zarad diskusije i tačnosti, napišem sledeće:

2014.godine je Fond za humanitarno pravo objavio poimenični popis žrtava koje su stradale od posledica bombardovanja SRJ.

Prema ovom popisu, u NATO napadima život je izgubilo ukupno 754 ljudi, i to 454 civila i 300 pripadnika oružanih snaga. Među civilima je 207 srpske i crnogorske nacionalnosti, 219 civila Albanaca, 14 romskih civila i 14 drugih nacionalnosti. Ukupno je stradalo 274 pripadnika VJ/MUP i 26 pripadnika OVK.

Dakle,ovo su podaci do kojih je došao Fond, akoje niko do danas nije osporio.

Postoje isto ovakvi detaljni podaci o broju poginulih u borbama između snaga VJ/MUP i OVK, sa obe strane. Kao što postoje i podaci o broju ubijenih civila na Kosovu i Metohiji od strane srpskih snaga, kao i ubijenih civila od strane OVK.

Ne bih da dužim post i tim podacima jer se govori o žrtvama NATO bombardovanja.

Vrlo je zanimljiv taj pristup selektivnom brojanju žrtava. Iz kog razloga i pobuda je rađen ne bih da špekulišem ali me podseća na onaj izveštaj psihopate o stradalim žiteljima u opštini Obrenovac u vreme poplava 

Edited March 24 by Perkos2

[shonke]

9 hours ago, srlepajce said:

Lako je pricati moglo je bolje. Odlicni su na okolnosti i okruzenje u kom su se nasli. Toliko odskacu od njih.

 

Onaj lik koji je prozivao Sarovica za alimentaciju je ucestvovao u ubistvu Tatona.

 

 

Jel to bane četnik?

[shonke]

3 hours ago, Eddard said:

Nismo li godinama ovde pisali da je pravni fakultet u Bgd leglo nacoša, patriJota i srBendi koje treba razbucati i fakultet zatvoriti? 

To i filozofski u paketu.

[Čvarkov]

1 hour ago, DameTime said:

Janko je otišao u dom zdravlja Vračar, gde su sanirane povrede, ali su odbili da u izveštaju navedu okolnosti u kojima su povrede nastale.

 

Jednako opasno kao i samo prebijanje. Ološ.

[DameTime]

2 minutes ago, shonke said:

To i filozofski u paketu.

 

Hajde pls da ne ispaljujemo ovakve tvrdnje, da ne kažem budalaštine. FF ne može da se uporedi sa Pravnim po tom pitanju, eventualno 5. sprat, ali nikako ceo fakultet u paketu.

[berti]

Da li se preteruje sa ovim brojkama? Da, najverovatnije.

Da li je ratni zlocin baciti kontejnere kasetnih bombi na centar Niša? Naravno da jeste.

Da li treba to da se zaboravi? Naravno da ne.

[shonke]

1 minute ago, DameTime said:

 

Hajde pls da ne ispaljujemo ovakve tvrdnje, da ne kažem budalaštine. FF ne može da se uporedi sa Pravnim po tom pitanju, eventualno 5. sprat, ali nikako ceo fakultet u paketu.

Pa ni ceo pravni nije za demoliranje, eventualno od prizemlja do krova... 🤣

[Constantin]

5 minutes ago, berti said:

Da li se preteruje sa ovim brojkama? Da, najverovatnije.

Da li je ratni zlocin baciti kontejnere kasetnih bombi na centar Niša? Naravno da jeste.

Da li treba to da se zaboravi? Naravno da ne.

A @berti đto zamalo da nam upucaju Docu prošlre noći... ? Šta misliš ?

[DameTime]

1 minute ago, shonke said:

Pa ni ceo pravni nije za demoliranje, eventualno od prizemlja do krova... 🤣

 

Filozofski fakultet (u Beogradu) ima 10 smerova, koji su poprilično heterogeni što se tiče vrednosti i uverenja, ali imaju jednu zajedničku karakteristiku - veoma se baštini upotreba kritičkog mišljenja. Bez obzira na smer, to je nešto čemu su nas profesori učili, uz upotrebu logike zaključivanja i naučne metodologije. Nađe se i tu nekih budala, kao na svakom fakultetu, ali je uopšteno govoreći reč o fakultetu na kom se može naći sve suprotno od Srbendi, nacoša i patriJota koje Eddard opisuje, kojima je kritičko mišljenje zadnja rupa na svirali.

[Perkos2]

4 minutes ago, Constantin said:

A @berti đto zamalo da nam upucaju Docu prošlre noći... ? Šta misliš ?

 Ma gde će njega, on je "naprdnjak'

[berti]

4 minutes ago, Constantin said:

A @berti đto zamalo da nam upucaju Docu prošlre noći... ? Šta misliš ?

Ja tom čoveku apaolutno ništa ne verujem. Opao mu je rejting zbog baljezganja od pre neki dan, pa se sada zeli vratiti poverenja u njega kao opozicionara. Mozda grešim dušu, ali 

[Constantin]

1 minute ago, Perkos2 said:

 Ma gde će njega, on je "naprdnjak'

 

Što nije napravio Gradsku Vladu s "naprdnjacima" ? Vladali bi komotno ?

 

Just now, berti said:

Ja tom čoveku apaolutno ništa ne verujem. Opao mu je rejting zbog baljezganja od pre neki dan, pa se sada zeli vratiti poverenja u njega kao opozicionara. Mozda grešim dušu, ali 

 

Ja ga znam lično..i sad..znam da mu je duša "naška" a da ima interakcije sa ovima u vlasti, ima, ali ne kontekstu saradnje na tom nivou. Više on njima treba, jer dobar je, odličan čak u svojoj struci, na mnogo širem nivou nego što je Srbija i mislim da se tu završava "saradnja".

[Eddard]

19 minutes ago, Čvarkov said:

 

Jednako opasno kao i samo prebijanje. Ološ.

 

Ne preterujmo. Koliko je meni poznato, anamneza (ono što pacijent lekaru ispriča da se dogodilo) nema nikakvu vrednost u pravnom postupku, tj. nema težinu nikakvog dokaza da se nešto desilo. Ono što je mnogo bitnije je da se sve zadobijene povrede adekvatno opišu i navedu, a kako ih je pacijent zadobio, nije na lekaru da utvrđuje, već na istražnim organima. 

[berti]

4 minutes ago, Constantin said:

 

 

Ja ga znam lično..i sad..znam da mu je duša "naška" a da ima interakcije sa ovima u vlasti, ima, ali ne kontekstu saradnje na tom nivou. Više on njima treba, jer dobar je, odličan čak u svojoj struci, na mnogo širem nivou nego što je Srbija i mislim da se tu završava "saradnja".

Meni je covek iz suda pricao kako su izgledali njegovi prigovori za izbore. Neke besmislene stvari, a za ocigledno prepravljanje brojki se nije žalio. Mozda jeste ok lik, ali ja vise nemam poverenja. Voleo bih da grešim.

[Kooineeperk]

Ovde se mesa povod za NATO agresiju i posledice. 

 

Povod valjda nikome nije sporan - da smo (drzava na celu sa Slobom) pravili sranja na Kosovu i da je na neki nacin medjunarodna zajednica morala da reaguje. 

Posledica tog naseg pravljenja sranja je prekomerna upotreba sile od strane NATO-a. I to je valjda svima jasno. OK, osim nekim likovima koji su zeleli vise istinski neduznih zrtava, tzv. "kolateralne stete". 

 

 

Studenti odaju pocast tim posledicama, bez da negiraju povod. 

[Constantin]

1 minute ago, berti said:

Meni je covek iz suda pricao kako su izgledali njegovi prigovori za izbore. Neke besmislene stvari, a za ocigledno prepravljanje brojki se nije žalio. Mozda jeste ok lik, ali ja vise nemam poverenja. Voleo bih da grešim.

 

Postupajući sudija je prihvatio sve prigovore na izbore u Nišu, ali je "preko noći" (bukvalno) smenjen, postavljen drugi, koji je sve prigovore odbio. Odbio je, jer su mu mahali "predmetom iz fijoke".....

 

Ako si primetio, na društvenim mrežama, posebno je aktivan Nonić (Niška inicijativa) preko koje pucaju rafalno na Docu. Nonić se poprilično smirio od kako su mu ženu zaposlili u JKP Vodovod.

 

Video si kako Dale pravi kiselu facu kad spomenu Docu ? A neki opet tvrde da su oni drugari. Ko će ga znati.

 

Doca je sledeći preCednik Srbije...u gajbu piva ? 

[McLeod]

2 hours ago, Red said:

Da, sećanje na nevino ubijenu decu i druge nevine ljude i uništavanje civilnih objekata je baš "kalimero priča". Daj uozbilji se.

 

 

Kalimero i folklor. Mi prvi vredjamo svoje zrtve time sto u zvanicnim dokumentima drzave stoje pausalne brojke, na sta su ukazali neki drugi forumasi, time sto ih pretvaramo u broj, umesto da pricamo o ljudskim sudbinama.

 

Cak i u Ausvicu gde je zlocinac doveo dehumanizaciju do maksimuma, ti imas dokumentovan broj zrtava i njihova imena, gde je to bilo objektivno tesko uraditi. Za bombardovanje je to izuzetno lako, a drzava to nije uradila da bi tim zrtvama i tim dogadjajem manipulisala u propagandne svrhe.

 

Drugo, mi kulturu secanja nemamo. Japanska kultura secanja recimo IMO takodje nije ispravna, jer se ni oni nisu suocili sa tim sta su bili za vreme WWII, ali imaju kulturu secanja na atomsku bombu i svest o uzasu rata koji nikada ne treba da se ponovi. Danas ne mrze Amerikance, nemaju svoju vojsku i jedna su od najpacifistickiji zemalja sveta.

 

Nemci su se suocili sa sobom i napravili otklon, na primer.

 

Sto nas vodi do trece stavke, mi nemamo nikakav ni vrednosni stav (sem ako kalimerisanje ne podvedes pod to) u vezi ratova devedesetih niti poveznicu izmedju toga, neku genezu dogadjaja. Mi pervertirano odvajamo bombardovanje od svega sto je prethodilo, citiramo 1244 bez da je 1% ljudi u zemlji zapravo i procitalo tu rezoluciju, ne znamo nista o Rambujeu, Z4, ne priznajemo genocid u Srebrenici smanjujuci brojke, kao da genocid ima veze sa brojkama, nismo prihvatili zrno krivice za sve sto se desilo, ne shvatamo da smo rat izgubili i zapravo malo kaznjeni za to, vec pricamo o nekakvoj nepravdi.

 

Mada to nije nista ni cudno, (ne)kultura secanja nam je ista i za ratove koje smo pobedili, sve je epski, nafilovano, idolizovano i kolektivisticki do te mere da se potpuno gubi kontekst i razumevanje prilika i duha tog vremena.

[berti]

Amerikanci imaju dan secanja na svoje poginule vojnike u svim ratovima. Zanima li nekoga u kakvim ratovima su oni bili, koliko krvi nevinih civila imaju na svojim rukama... Ne, niko ne postavlja to pitanje. Oni su tamo heroji. Olbrajtova rece da je vredelo pola miliona mrtve iračke dece.

Ovde se radi o nevinim zrtvama nato bombardovanja. Neka ode neko recimo do Šumatovacke ulice gde su pali kontejneri i objasn ljudimai im da se ne treba secati njihovih poginulih  zbog ovih ili onih razloga. 

19 minutes ago, Constantin said:

 

Postupajući sudija je prihvatio sve prigovore na izbore u Nišu, ali je "preko noći" (bukvalno) smenjen, postavljen drugi, koji je sve prigovore odbio. Odbio je, jer su mu mahali "predmetom iz fijoke".....

 

Ako si primetio, na društvenim mrežama, posebno je aktivan Nonić (Niška inicijativa) preko koje pucaju rafalno na Docu. Nonić se poprilično smirio od kako su mu ženu zaposlili u JKP Vodovod.

 

Video si kako Dale pravi kiselu facu kad spomenu Docu ? A neki opet tvrde da su oni drugari. Ko će ga znati.

 

Doca je sledeći preCednik Srbije...u gajbu piva ? 

Je li onaj Tomica tu petljao?

Nonic je bitanga koja iz licnih razloga napada ljude. Pokusava da bude novinar a uzaano je netalentovan.

[McLeod]

Predlazem ti da probas da procitas ponovo sta sam napisao posto si promasio fudbal.

[Constantin]

7 minutes ago, berti said:

 

Je li onaj Tomica tu petljao?

 

Ne mogu da se setim Tomice, ko beše ?

[Red]

28 minutes ago, McLeod said:

 

Kalimero i folklor. Mi prvi vredjamo svoje zrtve time sto u zvanicnim dokumentima drzave stoje pausalne brojke, na sta su ukazali neki drugi forumasi, time sto ih pretvaramo u broj, umesto da pricamo o ljudskim sudbinama.

 

Cak i u Ausvicu gde je zlocinac doveo dehumanizaciju do maksimuma, ti imas dokumentovan broj zrtava i njihova imena, gde je to bilo objektivno tesko uraditi. Za bombardovanje je to izuzetno lako, a drzava to nije uradila da bi tim zrtvama i tim dogadjajem manipulisala u propagandne svrhe.

 

Drugo, mi kulturu secanja nemamo. Japanska kultura secanja recimo IMO takodje nije ispravna, jer se ni oni nisu suocili sa tim sta su bili za vreme WWII, ali imaju kulturu secanja na atomsku bombu i svest o uzasu rata koji nikada ne treba da se ponovi. Danas ne mrze Amerikance, nemaju svoju vojsku i jedna su od najpacifistickiji zemalja sveta.

 

Nemci su se suocili sa sobom i napravili otklon, na primer.

 

Sto nas vodi do trece stavke, mi nemamo nikakav ni vrednosni stav (sem ako kalimerisanje ne podvedes pod to) u vezi ratova devedesetih niti poveznicu izmedju toga, neku genezu dogadjaja. Mi pervertirano odvajamo bombardovanje od svega sto je prethodilo, citiramo 1244 bez da je 1% ljudi u zemlji zapravo i procitalo tu rezoluciju, ne znamo nista o Rambujeu, Z4, ne priznajemo genocid u Srebrenici smanjujuci brojke, kao da genocid ima veze sa brojkama, nismo prihvatili zrno krivice za sve sto se desilo, ne shvatamo da smo rat izgubili i zapravo malo kaznjeni za to, vec pricamo o nekakvoj nepravdi.

 

Mada to nije nista ni cudno, (ne)kultura secanja nam je ista i za ratove koje smo pobedili, sve je epski, nafilovano, idolizovano i kolektivisticki do te mere da se potpuno gubi kontekst i razumevanje prilika i duha tog vremena.

Sve što si napisao stoji, ali ništa od toga ne može da opravda ciljano uništavanje civilnih objekata i ubijanje nevinih ljudi, među kojima i dece. Tačne brojke treba da se utvrde, ali to ne menja suštinu, kao i činjenicu da to ne sme da se zaboravi i da sećanje na žrtve mora da se održi.

1 hour ago, berti said:

Da li se preteruje sa ovim brojkama? Da, najverovatnije.

Da li je ratni zlocin baciti kontejnere kasetnih bombi na centar Niša? Naravno da jeste.

Da li treba to da se zaboravi? Naravno da ne.

Upravo tako. Ovo je suština.

[berti]

13 minutes ago, Constantin said:

Ne mogu da se setim Tomice, ko beše ?

Taj je valjda predsednik suda

[McLeod]

Ja o tome i ne pricam, nego na sta ovo lici. Uvek je dnevno-politicka propaganda. Da nam je zaista stalo do toga, napravili bismo memorijalni centar gde bi sve zrtve bile navedene i gde bismo dokumentovali bombardovanje na nacin koji nije propagandni nego muzejski i istoriografski.

 

Mi to nismo uradili jer nam nije stalo do toga.

[Constantin]

3 minutes ago, berti said:

Taj je valjda predsednik suda

Da....V.D. Trajković...

[Kooineeperk]

33 minutes ago, McLeod said:

Drugo, mi kulturu secanja nemamo. Japanska kultura secanja recimo IMO takodje nije ispravna, jer se ni oni nisu suocili sa tim sta su bili za vreme WWII, ali imaju kulturu secanja na atomsku bombu i svest o uzasu rata koji nikada ne treba da se ponovi. Danas ne mrze Amerikance, nemaju svoju vojsku i jedna su od najpacifistickiji zemalja sveta.

Japanska kultura secanja zavisi i od politicara, generalno stav je da se na dan kapitulacije u II svetskom ratu itekako secaju svoje uloge i prakticno konstantno izvinjavaju zbog toga (dakle suocili su se sa tim sta su bili), priznali su mnoge ratne zlocine, ali isto tako pojedini politicari odaju pocast i poginulim ratnim zlocinima (imaju tamo neki hram Jasakuni ili tako nesto medju kojima su ispisana i imena zlocinaca) koji je japanskim nacionalistima prakticno neki simbol onog Japana iz rata. Na to Kina i J.Koreja ne gledaju blagonaklono... Takodje, pominje se i relativizacija zlocina pa cak i kroz udzbenike gde se ne pominje dovoljno cinjenica, na primer koliko su ljudi pobili. 

 

Uz to, nije tacno da Japan nema vojsku. Nisu vojna sila, ali imaju vojsku za eventualne odbrambene potrebe i to je jos jedna tacka razdora na istoku - Japan povecava vojni budzet i oprema vojsku fleksibilno tumaceci svoj Ustav, zbog "povecanog rizika koji predstavljaju Kina i Severna Koreja"...  

 

Lako je idealizovati nesto cega nisi deo.