Trans-Amerika Express

[Helena]

2 hours ago, Darko said:

A šta je konkretno glupost? Možda bi malo mogla da proučiš šta se dešavalo po fakultetima i da malo pogledaš stvari izvan svog mehura. Ja sam to uradio, zato i imam ovako mišljenje. 

 

Za zadnje, ne brini se za mene. Preporučujem to tebi.

 

Mogu da ti dam ime i prezime osoba ako ze zanima. Ima ih mnogo. Za početak, pogledaj slučaj Carole Hooven iz Harvarda i šta se njoj desilo zbog ove izjave:

 

 

Ne znam da seckam, pa ću ovako-poslušala sam te i nešto malo gledala i slušala i gle, opet se pominje Pinker.

Gospodin nije lekar, kao ni pomenuta gospođa koja je biolog.

A to mišljenje koje imaš je zapravo njeno mišljenje (premda nisam videla da ona pominje marksizam i postmodernizam-aktiviste jeste).

Bukvalno prepisuješ od nje.

 

Gospođa je doživela negativne kritike od studenata, a tek potom od kolega i ako sam dobro razumela, ona je otišla, pa dobila otkaz.

Pinker je bio mudar i ostao je.

 

 

Sad ide i kuka po kojekakvim podkastima, gostovala je i kod Rogana.

 

I opet koliko sam shvatila, smatra ovo posledicom, kako da kažem, cenzure i sličnih gluposti i čak pominje i tranpa i ne pominje da radovi i stavovi nisu prihvaćeni u naučnim krugovima.

 

 

Kalimero sindrom.

A svakako nije ni levičarka, pre mi liči na MAGA.

 

I dok ona ona kuburu svojim egom, ja ću brinuti za maltretiranje i ubijanje trans osoba.

 

I još nešto što mi je zaostalo uši " seks služi za razmnožavanje , to što je prijatan(!!??!!!) ne znači ništa.

 

Dakle, sledeći su gejevi.

[Darko]

2 hours ago, Helena said:

A to mišljenje koje imaš je zapravo njeno mišljenje

Jeste, to je naučni konsenzus. Ona je nagrabusila što se usudila da kaže da postoje dva biološka pola. Sram da je bude.

 

2 hours ago, Helena said:

Gospođa je doživela negativne kritike od studenata, a tek potom od kolega i ako sam dobro razumela, ona je otišla, pa dobila otkaz.

Pinker je bio mudar i ostao je.

Počevši od studenata, pa onda od kolega dok ju je Harvard ostavio na cedilu i dozvolio raznim aktivistima da joj život naprave paklom. Njen "izbor" ranog penzionisanja je nastao što nije više mogla da uči svoj kurs zbog bojkota. Da je imala izbor, ostala bi.

 

2 hours ago, Helena said:

I dok ona ona kuburu svojim egom, ja ću brinuti za maltretiranje i ubijanje trans osoba.

A ko je maltretirao ovu ženu i sijaset drugih akademika? Zašto je toliko teško priznati da su trans aktivisti preterali? Ovakvim činovima u stvari stvaraju prezir prema trans osobama od strane normalnog sveta, kontraproduktivno je. Koliko znam Carole je levičarka, kao i Dr Pinker - donator Demokratske stranke. A šta to ima veze i da jesu republikanci?! U tome je problem - politika NE SME da urniše institucije, nauka je nauka. A to urušavanje se trenutno dešava iznutra od strane ekstremne levice, koja je na žalost otišla u mainstream.

Edited 5 hours ago by Darko

[Darko]

I da dodam ... i urušava se izvana, RFK Jr je lep primer. Ali za razliku u proseravanju oko vakcina, osakaćivanje zdrave dece nema naučnu potporu. A vala i moralnu. 

 

Tramp i RFK će da odu, problemi u fakultetima su unutrašnji i to je baš teško rešiti. 

[Eddard]

1 hour ago, Darko said:

Jeste, to je naučni konsenzus

 

Darko, izvini, ali lupaš. Naučni konsenzus je da je gender dysphoria realno stanje koje treba da se tretira i za neke pacijente je promena tela najmanje štetan, a efikasan  tretman. Disforija je heterogen poremećaj i neki pacijenti se poboljšavaju kroz psihoterapiju, socijalnu tranziciju, vreme i dalji razvoj, neki ne. Medicinska intervencija je opravdana samo kada je patnja uporna, teška i refraktorna na sve ostalo.

 

To je naučni konsenzus. I to nema veze sa činjenicom da postoje 2 biološka pola. To niko u nauci ne negira. 

 

Takođe, to ne znači, kao što želi da se predstavi u desničarskim medijima, da će svaki dečak koji obuče suknju, igra se lutkama i kaže da je devojčica automatski biti podvrgnut bilo čemu od gore pomenutog. Niko ne sakati našu decu. I shvati da ta deca nisu zdrava.

 

Pri čemu, ovo ti kažem ja, koji sam poprilično skeptičan prema tome. 

Edited 4 hours ago by Eddard

[Darko]

16 minutes ago, Eddard said:

Darko, izvini, ali lupaš.

"Naučni konsenzus" odgovor je bio na tvrdnju Carole Hoover da ima samo dva biološka pola, možda nije bilo jasno iz konteksta. 

 

19 minutes ago, Eddard said:

Naučni konsenzus je da je gender dysphoria realno stanje koje treba da se tretira

Naravno da treba. Gender dysphoria jeste bolest, ali takođe se uglavnom sama razreši u 80-94% slučajeva tokom odrastanja. Većina postanu homoseksualci.

 

21 minutes ago, Eddard said:

Medicinska intervencija je opravdana samo kada je patnja uporna, teška i refraktorna na sve ostalo

Uffff, well we can agree to disagree. Jer:

 

22 minutes ago, Eddard said:

I shvati da ta deca nisu zdrava.

Mentalno nisu zdrava, fizički jesu. Sečenje zdravih delova tela jednostavno jeste sakaćenje, čak iako je urađeno u retkim slučajevima. 

 

25 minutes ago, Eddard said:

Pri čemu, ovo ti kažem ja, koji sam poprilično skeptičan prema tome. 

Nisi jedini. Zato kažem da naučni konsenzus ne postoji za razliku od biološkog pola. Pogotovo jer su naučnici koji su ukazivali na probleme bili ućutkivani i šikanirani. Cass review u UK je takođe odbacio neke famozne tvrdnje trans aktivista i donedavnog "naučnog konsenzusa":

 

Quote

The Cass Review, a major UK independent review of gender identity services for children, found a "remarkably weak" evidence base for medical interventions like puberty blockers and hormones, concluding that ideology had influenced care more than pediatric principles and that a holistic, holistic, multidisciplinary approach is needed, not just a "gender-affirming" one. Key findings include: no evidence blockers buy time or reduce suicide risk, concerns over long-term effects, poor quality of existing research, and the need for integrated mental health support, leading to a ban on routine puberty blockers and new service models in the UK. 

 

[fancy]

11 minutes ago, Darko said:

Sečenje zdravih delova tela jednostavno jeste sakaćenje,

 

Čekaj, a šta ti smeta sakaćenje? 

Ko želi da sakati svoju decu pod okriljem zakona, opravdano, neopravdano, pusti ga da to uradi.

Jeste surovo, ali ipak, pusti Darwina da radi svoj posao.

 

Demokratija, kapitalizam, garantovani individualizam, slobodno tržište, ko voli nek izvoli. 

 

[DameTime]

11 minutes ago, Darko said:

Mentalno nisu zdrava, fizički jesu. Sečenje zdravih delova tela jednostavno jeste sakaćenje, čak iako je urađeno u retkim slučajevima. 

 

Wtf? Gender dysphoria predstavlja inkongruentnost između percipiranog pola i roda osobe. To nije mentalni poremećaj.

 

Još od DSM-5 (The Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, Fifth Edition) iz 2013. godine, termin gender identity disorder je zamenjen terminom gender dysphoria, upravo kako bi se uklonila ta stigma mentalnog poremećaja.

 

Dodatno, kao što ti je Eddard rekao, neće svaka transgender osoba (bilo dete, adolescent ili adult) želeti da prođe kroz taj proces promene pola. To je bukvalno desničarska propaganda i "plašenje mečke rešetom" - da će odjednom deca biti osakaćena.

 

Quote

There are many different ways that people who are transgender seek gender affirmation. This might simply involve a social transition (changing one’s name, pronouns or the kind of clothing they wear); a legal transition (e.g., changing gender markers on one’s government-issued documents); medical transition (e.g., pubertal suppression or gender-affirming hormones); and surgical transition (e.g., vaginoplasty, facial feminization surgery, breast augmentation, masculine chest reconstruction, etc.). Not all people who are transgender desire all domains of gender affirmation, as these are highly personal and individual decisions.

 

Quote

The DSM-5-TR defines gender dysphoria in adolescents and adults as a marked incongruence between one’s experienced/expressed gender and their assigned gender, lasting at least 6 months, as manifested by at least two of the following:

 

A marked incongruence between one’s experienced/expressed gender and primary and/or secondary sex characteristics (or in young adolescents, the anticipated secondary sex characteristics)

A strong desire to be rid of one’s primary and/or secondary sex characteristics because of a marked incongruence with one’s experienced/expressed gender (or in young adolescents, a desire to prevent the development of the anticipated secondary sex characteristics)

A strong desire for the primary and/or secondary sex characteristics of the other gender

A strong desire to be of the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

A strong desire to be treated as the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

A strong conviction that one has the typical feelings and reactions of the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

In order to meet criteria for the diagnosis, the condition must also be associated with clinically significant distress or impairment in social, occupational, or other important areas of functioning.

 

The DSM-5-TR defines gender dysphoria in children as a marked incongruence between one’s experienced/expressed gender and assigned gender, lasting at least 6 months, as manifested by at least six of the following (one of which must be the first criterion):

 

A strong desire to be of the other gender or an insistence that one is the other gender (or some alternative gender different from one’s assigned gender)

In boys (assigned gender), a strong preference for cross-dressing or simulating female attire; or in girls (assigned gender), a strong preference for wearing only typical masculine clothing and a strong resistance to the wearing of typical feminine clothing

A strong preference for cross-gender roles in make-believe play or fantasy play

A strong preference for the toys, games or activities stereotypically used or engaged in by the other gender

A strong preference for playmates of the other gender

In boys (assigned gender), a strong rejection of typically masculine toys, games, and activities and a strong avoidance of rough-and-tumble play; or in girls (assigned gender), a strong rejection of typically feminine toys, games, and activities

A strong dislike of one’s sexual anatomy

A strong desire for the physical sex characteristics that match one’s experienced gender

 

As with the diagnostic criteria for adolescents and adults, the condition must also be associated with clinically significant distress or impairment in social, occupational, or other important areas of functioning.

 

Ono na šta treba posebno obratiti pažnju kod dijagnostifikovanja gender dysphorie su gorenavedeni kriterijumi. Nije dovoljno da dečak jednom izrazi preferenciju za roze boju, ili pak devojčica za plavu.

Source

[Eddard]

@DameTime well, nije šija nego vrat. Gender dysphoria jeste poremećaj. Transseksualizam per se nije. 

 

U krajnjem slučaju i zove se Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders.

[DameTime]

7 minutes ago, Eddard said:

@DameTime well, nije šija nego vrat. Gender dysphoria jeste poremećaj. Transseksualizam per se nije. 

 

U krajnjem slučaju i zove se Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders.

 

Izostavio si reč mentalni:) Sama inkongruentnost između pola i roda nije mentalni poremećaj. Gender dysphoria se još uvek nalazi u DSM-5 radi facilitacije tretmana, kao i činjenice da je ta inkongruentnost često praćena mentalnim poremećajima (pr. poremećaj ishrane, depresija). 

 

Opet, u International Classification of Diseases-11 je gender dysphoria već svrstana u odeljak sexual health, umesto mental disorder.

Edited 3 hours ago by DameTime

[Darko]

39 minutes ago, fancy said:

 

Čekaj, a šta ti smeta sakaćenje? 

Ko želi da sakati svoju decu pod okriljem zakona, opravdano, neopravdano, pusti ga da to uradi.

Jeste surovo, ali ipak, pusti Darwina da radi svoj posao.

 

Demokratija, kapitalizam, garantovani individualizam, slobodno tržište, ko voli nek izvoli. 

 

Šta misliš o female genital mutilation? To jest, gde je limit?

[Eddard]

E vidiš, to već jeste ideologija. I sama si rekla da je tako da bi se izbegla stigmatizacija. Znači nećemo ih zvati bolesnim, iako jesu, da im ne bi bilo još teže nego što jeste. 

 

Definicija mentalne bolesti po WHO je: a clinically significant disturbance in an individual's cognition, emotional regulation, or behavior, usually associated with distress or impairment in important areas of functioning.

 

Sad ti meni reci kako gender dysphoria nije mentalna bolest po ovoj definiciji?

[Darko]

@DameTime, pravim razliku između gender dysphoria i trans-seksualizma, iako mi ta razlika nije baš jasna. Ako gender dysphoria nije pomerećaj, zašto je onda potreban tretman? Ako nije mentalni problem, koji su fizički simptomi te bolesti?

[Eddard]

1 hour ago, Darko said:

 

Naravno da treba. Gender dysphoria jeste bolest, ali takođe se uglavnom sama razreši u 80-94% slučajeva tokom odrastanja. Većina postanu homoseksualci.

 

Source?

 

Btw, bullshit.

 

1 hour ago, Darko said:

Mentalno nisu zdrava, fizički jesu. Sečenje zdravih delova tela jednostavno jeste sakaćenje, čak iako je urađeno u retkim slučajevima. 

 

Ovo jeste realna etička dilema. Ali, opet ponavljam, većina onih koji pate od gender dysphorie neće biti podvrgnuta takvim radikalnim metodama. To je last resort. Takođe, koji izbor imaš: ili da kažeš da je to sve bullshit i ostaviš takvu decu da pate, ili da kažeš, ajde da im nekako olakšaš patnju. A nekad, i samo ponekad, jedini način da se to uradi je da se promene fizičke karakteristike biološkog pola. Što ima svoju cenu, slažem se, nije dobro, ali je i dalje za te, odabrane individue, manje štetno od alternative. Trenutno ne postoji metod kojim bi promenio psihu da prihvati biološki pol. 

 

1 hour ago, Darko said:

Zato kažem da naučni konsenzus ne postoji za razliku od biološkog pola. 

 

Po tom kriterijumu ne postoji naučni konsenzus po pitanju nijedne teme. Mainstream konsenzus postoji.

[DameTime]

20 minutes ago, Eddard said:

E vidiš, to već jeste ideologija. I sama si rekla da je tako da bi se izbegla stigmatizacija. Znači nećemo ih zvati bolesnim, iako jesu, da im ne bi bilo još teže nego što jeste. 

 

Koliko si naporan sa ovom pričom o ideologiji... 😄

 

Valjda ne moram da objašnjavam šta je stigma i koliko utiče ako se nešto obeleži kao mentalni poremećaj, a već nije prihvaćeno u društvu. Homoseksualnost je takođe bila u DSM-u sve do 1970ih godina.

 

Ovo je odgovor i tebi i Darku: mismatch između pola i roda sam po sebi nije mentalni poremećaj. Gender dysphoria je tu zato što je taj mismatch često praćen simptomima depresije, poremećaja ishrane itd. Zato kažemo distress or impairment in important areas of functioning.

 

Opet, DSM kao i druge klasifikacije su podložne promeni, i kako se menja društvena i klimatska kultura, te bolje razumemo određena stanja (s medicinske i psihološke tačke gledišta), tako se menjaju i klasifikacije. Taj isti WHO je u 11. verziji ICD-a gender dysphoriu premestio iz odeljka mentalnih poremećaja. Prilično sam sigurna da u nekoj budućoj reviziji DSM-a takođe neće biti.

[Eddard]

2 minutes ago, DameTime said:

Koliko si naporan sa ovom pričom o ideologiji... 😄

 

Brate, prvi put sam pomenuo. Nisam ti ja Darko.

 

2 minutes ago, DameTime said:

Ovo je odgovor i tebi i Darku: mismatch između pola i roda sam po sebi nije mentalni poremećaj.

 

Čitaj šta pišem. A ni Darko to nije tvrdio.

 

2 minutes ago, DameTime said:

Gender dysphoria je tu zato što je taj mismatch često praćen simptomima depresije, poremećaja ishrane itd. 

 

Pa to je jebena bolest, ne? Ili pak ni depresija, poremećaj ishrane nisu bolesti ako su u sklopu disforije? Bullshit.

 

Gender dysphoria jeste poremećaj. I pakovati je u drugi celofan ne menja suštinu.

 

4 minutes ago, DameTime said:

Taj isti WHO je u 11. verziji ICD-a gender dysphoriu premestio iz odeljka mentalnih poremećaja.

 

Yet, taj isti WHO definiše mentalnu bolest onako kako sam citirao. It doesn't add up. Ideologija (eto, drugi put). 

[Mina D. Harker]

1 hour ago, Darko said:

Gender dysphoria jeste bolest, ali takođe se uglavnom sama razreši u 80-94% slučajeva tokom odrastanja. Većina postanu homoseksualci.

Što se tiče djece i omladine, oni zaista u tim % prerastu disforiju i bez intervencije i jesu gej u velikom broju slučajeva.

 

Što se tiče likova poput majora Helene (ili onog Bajdenovog ministra zdravlja) koji su prošli kroz tranziciju kao sredovječni ljudi, oni su hetero i nekad su se zvali "transvestiti" (crossdressers) a po klasifikaciji seksologa Ray Blancharda potpadaju pod tzv. autogynephile (agp).

[Darko]

26 minutes ago, Eddard said:

Source?

 

Btw, bullshit.

Google is your friend:

 

https://nypost.com/2023/02/22/four-out-of-five-kids-who-question-their-gender-grow-out-of-it-trans-expert/

 

Inače, za 80% sam čuo sam prvi put od Dr Debra Soh pre jedno 3-4 godine - ali sam tu brojku čuo dosta puta od tada. Pročitao sam i nedavno u War on Science ali se ne mogu setiti koji autor ju je spomenuo.

 

Jel možeš da objasniš zašto je bullshit, ako nije problem?

 

Hvala.

 

6 minutes ago, Mina D. Harker said:

Što se tiče djece i omladine, oni zaista u tim % prerastu disforiju i bez intervencije i jesu gej u velikom broju slučajeva.

Hvala. Čuo sam isto dosta puta, drago mi je da nisam jedini. 

[DameTime]

4 minutes ago, Eddard said:

Brate, prvi put sam pomenuo. Nisam ti ja Darko.

 

U ovoj diskusiji. Inače nije prvi put 😁

 

4 minutes ago, Eddard said:

Pa to je jebena bolest, ne? Ili pak ni depresija, poremećaj ishrane nisu bolesti ako su u sklopu disforije? Bullshit.

 

Naravno da depresija, poremećaj ishrane i neki poremećaji identiteta jesu bolesti. 

 

4 minutes ago, Eddard said:

Yet, taj isti WHO definiše mentalnu bolest onako kako sam citirao. It doesn't add up. Ideologija (eto, drugi put). 

 

It doesn't add up jer te klasifikacije nisu zacrtane u kamenu, na šta i pokušavam da ukažem:)

 

Ponovo ću iskoristiti primer homoseksualnosti. Ti i danas imaš homoseksualce koji npr. imaju depresiju, pa sama homoseksualnost više nije kategorisana kao mentalni poremećaj.

[Smrtokapa]

5 minutes ago, Darko said:

Google is your friend:

 

Onda ukrstiš gugl sa vikipedijom pa ideš dalje po izvorima.

 

Quote

It has been claimed that most (usually ~80%) of children with gender dysphoria or a trans identity will not identify as transgender past adolescence.[29][30][31] The claim has been referred to as the "desistance myth".[29][32][33][34][35][36][excessive citations] This claim is not supported by the evidence[31] and is based on studies on "desistance" from the 1960s–80s and 2000s.[29][30]

These older studies often did not clearly define desistance, and when they did, their definitions were often inconsistent with each other.[30] Many of the earlier studies treated "gender deviant" behavior as pathological and were explicitly attempting to "cure" it.[30][21][5] All the studies, even later studies, often had serious methodological flaws such as low sample sizes and outdated diagnostic frameworks that conflated gender non-conformity with transgender identity.[5][21][30] Most youth sampled in these studies never identified as transgender nor desired to transition, but were counted as desisting.[5][37]

The claim has often been used to support the criminalization of gender-affirming care.[38] The term desistance was first used for trans children by Kenneth Zucker in 2003, who borrowed the term from its usage in oppositional defiance disorder; there, it is regarded as a positive outcome, a history that reflects the pathologization of transgender identities.[30] The claim was primarily popularized in a commentary by James Cantor in 2020, who argued based on the earlier studies that most children diagnosed with gender dysphoria will grow up to be gay and lesbian adults if denied such care. The first seven studies were performed before modern diagnostic criteria and endorsed conversion therapy; the latter four predated the modern diagnostic criteria, and the latest showed that greater cross-gender identification, as opposed to behaviors, predicted ongoing transgender identity.[21][5]

A 2022 systematic review found that the term was poorly defined and did not allow for dynamic or non-binary gender identities. Quantitative studies on the term were ranked as poor quality as they did not control for outside influences or explicitly define desistance. With varying implicit definitions of the term, the studies reported 83% of their total 251 participants as desisting. The systematic review concluded that "'desistance' should be removed from clinical and research frameworks, as it does not allow for the varied and complex exploration of gender that is more reflective of reality".[30] Recent work has found that the vast majority of pre-pubertal children who express transgender identities and socially transition with parental support continue to do so in adolescence.[21]

 

[Eddard]

3 minutes ago, DameTime said:

 

Ponovo ću iskoristiti primer homoseksualnosti. Ti i danas imaš homoseksualce koji npr. imaju depresiju, pa sama homoseksualnost više nije kategorisana kao mentalni poremećaj.

 

Da li su depresivni zato što su homoseksualci ili zato što, well, imaju depresiju kao i mnogi hetero? Simptomi kod gender dysphorie nastaju uglavnom upravo zbog biološko-psihološkog mismatcha. I to jasno može da se razlikuje od depresije kao samostalnog oboljenja koju i oni, nezavisno od disforije, mogu da imaju.

 

@Darko Smrtokapa brži. I molim te, jedan članak koji prenosi tvrdnju jedne osobe, nije nikakav dokaz ni za šta, već argumentum ad verecundiam.

[DameTime]

To jeste pitanje, jer mi svakako ne možemo da potvrdimo da su svi homoseksualci koji su depresivni, takvi zbog razloga X ili Y.

 

Moj argument je više išao u pravcu da su klasifikacije mentalnih poremećaja pod uticajem društvenih zbivanja i kulturne klime (kao što je i dimenzija normalnosti prilično arbitrarna).  

 

@Eddard

[Darko]

17 minutes ago, Eddard said:

@Darko Smrtokapa brži. I molim te, jedan članak koji prenosi tvrdnju jedne osobe, nije nikakav dokaz ni za šta, već argumentum ad verecundiam.

I @Smrtokapa ako ćemo tako, nije ni Wikipedia. I nije samo jedna osoba, ima ih mnogo. Btw ne tvrdim da sam u pravu, hteo bi da saznam malo više o tim studijama koje tvrde suprotno. Ako su lagali mene, lažem i ja vas. Ideološki napad na nauku obuhvata i odsustvo kritike na istraživanja zbog straha od posledica, pogledaću sam malo kasnije u čemu je reč. 

 

Nego šta ćemo sa Cass Review? Utvrdio je da su tvrdnje oko gender affirming care neosnovane i bazirane na veoma slabim dokazima pod pritiskom ideologije. Kako to objašnjavate?

Edited 1 hour ago by Darko

[Smrtokapa]

P.S. Mnogo puta ovde pominjani dr Stiven Pinker je takođe neko ko je ideološki obojen (što per se nije nešto što mu treba zamerati). Ne znam kako se on može nazivati levičarem - on je neko čiji se publicistički i popularno naučni opus u velikoj meri zasniva na tezi da je postojeći poredak (koji neko hoće da promeni i sve upropasti) odličan i vodi daljem napretku. Neko takav ne može da bude levičar padagajebeš, koliko god para da je donirao Demokratskoj stranci. Mislim da je "liberalni konzervativac" mnogo bolji label za njegove političko-društveno-idološke stavove.

4 minutes ago, Darko said:

I @Smrtokapa ako ćemo tako, nije ni Wikipedia.

 

Naravno, vikipedija može biti dobra polazna osnova za istraživanja o određenoj temi, ne treba se zadržavati samo na tekstu u člancima.

[Darko]

3 minutes ago, Smrtokapa said:

P.S. Mnogo puta ovde pominjani dr Stiven Pinker je takođe neko ko je ideološki obojen (što per se nije nešto što mu treba zamerati). Ne znam kako se on može nazivati levičarem - on je neko čiji se publicistički i popularno naučni opus u velikoj meri zasniva na tezi da je postojeći poredak (koji neko hoće da promeni i sve upropasti) odličan i vodi daljem napretku. Neko takav ne može da bude levičar padagajebeš, koliko god para da je donirao Demokratskoj stranci. Mislim da je "liberalni konzervativac" mnogo bolji label za njegove političko-društveno-idološke stavove.

"Liberalni konzervativac" nije loš opis ali nije baš ni precizan, ipak se on više zalaže za ulogu vlade od prosečnog konzervativca. Takođe, imam utisak da si ga malo si misreprezentovao - pročitao sam bar 4 njegove knjige, centralna tema njegovih pisanja su racionalnost, humanizam i vrednosti Enlightement-a. Ali slažemo se da je liberal u pravom smislu te reči.

 

Ma neka je i ultra konzerva (što nije) - nije fora da se neko ućutkuje ili diskredituje samo zato što je "politički nepodoban". Mada je on ipak isuviše velika riba za njih.