IZBORI '23 i '24 - prognoze, analize i odjeci

[ters]

5 minutes ago, Klotzen said:

 

Ako glasaš za nekog ko ne pređe cenzus isto je kao i da se ostala kući. Tvoj glas se deli shodno rezultatima. Ja da nemam ni jednu opozicionu listu koja može da pređe 3% ne bih ni izašao na izbore jer time šaljem jači signal nezadovoljstva vlašću nego da izađem jer će izalznost biti manja zbog nas koji nemamo za koga da glasamo. Ako imaš neku opozicionu listu, bez obzira da li ti je bliska ili ne, onda je bolje za nju glasati. Copy-pasteuj nam stranke u tvojoj opštini pa da vidimo.

 

Evo matematike :

 

Recimo da u BG SNS dobije 40%, SPN 20%, Savo 10%, Ludi doktor 5% i još jedna lista 5%. To znači da su ovi što nisu prešli cenzus svi zajedno 20% i oni se praktično ne računaju. Dakle imamo 80% "važećih" i onda se računa koliko je 40 u 80 a to je 50%. Dakle SNS koji je dobio 40% glasova dobija 50% mandata. Dakle profitirao je na ovima što su ostali ispod 3% sa odličnih 10% . Praktično svaki drugi koji je glasao za ove što ostanu ispod cenzusa je dao glas SNS-u. To je matematika koja stoji iza toga "ako glasaš za te luzere skoro isto kao da si glasao za Vučića". Ovo inače nije puka matematika nego se na izborima 2018. desilo da je 21% glasova ostalo ispod cenzusa i naravno da su ogroman broj tih glasača preuzele stranke vlasti dok je opozicija koja je tada dobila 19% uzela nekih 5% tih glasova.

Ispravka- zli doktor.

 

Ova matematika vrijedi jos ovaj put - kada SNS  izglasa zakon o pravu prve bracne noci za gradonacelnika, onda ce se birati i po drugim parametrima...

Edited May 29 by ters

[Div]

8 hours ago, Pletilja said:

Dive, objasnite  mi ovo boldovano: kod mene na lokalu nema moje opcije ali cu glasati. Ideja mi je bila da glasam za najblesaviju opciju koja nece dobiti ni taj 1%, mislim da je to jedino resenje za nas na lokalu. Ponistavanje, neizlazak, sve ide AV koaliciji, zasto bi ova opcija glasanja za budale isla AV u? 

Sta je najpametnije uraditi ako na lokalnim izborima nema moje opcije?

 

Dobro je Vasa odgovorio,a evo matematičkog primera:

U gadu se bira 100 odbornika, prijave se 8 lista, izađe 50.000 birača na izbore,  tri pređu cezus i dobiju, redom 45, 30 i 15% glasova.Recimo da su druge dve i sve ostale koje nisu prešle cenzus opozicione a prva je lista vlasti. U raspodeli mandata prva će dobiti 51, druga 33 i treča 16 mandata. Ako gledamo opredeljenje lista vladajuća i dve opozicione liste dobile su jednak broj glasova ali vladajuća više mandata, ako gledamo opredeljenje birača 55% glasa za opozicione liste, ali od toga 10& ne utiče na raspodelu mandata, a najveća lista, sa 45% glasova birača ima apsolutnu većinu u skupštini.

[Div]

6 hours ago, Klotzen said:

Recimo da u BG SNS dobije 40%, SPN 20%, Savo 10%, Ludi doktor 5% i još jedna lista 5%. To znači da su ovi što nisu prešli cenzus svi zajedno 20% i oni se praktično ne računaju. Dakle imamo 80% "važećih" i onda se računa koliko je 40 u 80 a to je 50%. Dakle SNS koji je dobio 40% glasova dobija 50% mandata. Dakle profitirao je na ovima što su ostali ispod 3% sa odličnih 10% . Praktično svaki drugi koji je glasao za ove što ostanu ispod cenzusa je dao glas SNS-u. To je matematika koja stoji iza toga "ako glasaš za te luzere skoro isto kao da si glasao za Vučića". Ovo inače nije puka matematika nego se na izborima 2018. desilo da je 21% glasova ostalo ispod cenzusa i naravno da su ogroman broj tih glasača preuzele stranke vlasti dok je opozicija koja je tada dobila 19% uzela nekih 5% tih glasova.

 

Još je nepovoljniji krajnji rezultat u primeru koji si naveo.
Takvom raspodelom glasova SNS bi dobila 56 mandata, dakle više od 50%, SPN-28, Savo-14 i i još dve liste bi dobile po 6 mandata.

[Pletilja]

Vrsac 02 Jun 024:

"Glasačko pravo na predstojećim lokalnim izborima u ovom gradu ima više od 44.000 ljudi.

Za stolicu u lokalnom parlamentu bore se samo tri opcije.

Listu oko koalicije naprednjaka „Aleksandar Vučić - Vršac sutra", predvodi Dragana Mirković, dosadašnja gradonačelnica i jedna od retkih žena na ovoj poziciji.

Žensko ime je i na čelu šire koalicije „Vršac zaslužuje bolje", koju čine Demokratska stranka, Nova Demokratska stranka Srbije, Narodni pokret Srbije, Liga socijaldemokrata Vojvodine-Vojvođani i Pokret za obnovu Kraljevine Srbije.

Političku ponudu zatvara „Grupa građana - Biram Vršac" koju predvodi Uroš Rošić, penzionisani načelnik policije".

 

1 i 3 nisu moja opcija. Za lokalni tim Demokratske stranke - nikad vise, pokazali su mi sta mogu 17 Dec 023. U okviru te koalicije, jedino o cemu mogu da razmislim duze od 3 sec je Narodni pokret Srbije, Miroslav Aleksic. Od jutros pokusavam da nadjem ko ce iz te opcije biti na listi u mom gradu i nista ne mogu da nadjem, potpun  su utopljeni u tim DS. Kakav je dogovor unutar te koalicije, ne znam ali poznajuci lokalce DS, progutace ih. Dakle, ja zaista nemam opciju i bice najpametnije da ostanem kod kuce ovaj put. Da li ce moj potencijalni glas biti zloupotrebljen od strane SNS na lokalu, to vise nije moja briga vec briga kontrolora opozicije a znamo kako to ide bar u mom gradu, nikako. Sto se mene tice, ovi izbori su zavrseni, over.

(A da cu 02 Juna da se jedem kalo mlad Mesec, jescu se)

 

 

Edited May 30 by Pletilja

[Klotzen]

NSPM je pre nedelju dana izbacio istraživanje za BG koje nismo komentarisali :

 

AV - 30,9 (52,2)

Savo - 10,6 (17,8)

BB - 9,1 (15,4)

Nestor - 4,5 (7,6)

Ostali - 4,1 (7)

Neće izaći - 14,8

Ostali koji se nisu izjasnili - 26

 

U zagradi su procenti kada se odstrane oni koji se nisu izjasnili u ispitivanju i ovi koji ne izlaze.

 

Ako ovo budu rezultati to je katastrofa za BB, uopšteno za opoziciju čist poraz obzirom na ove što ne izlaze, mada i da su svi izašli tu nema pobede bez nestora. Nažalost Savo izgleda vrlo malo dodaje nego je samo preuzeo jedan broj glasača od svih po malo, no ovo će biti jasnije na nekim sledećim izborima kada svi budu izlazili. Mislim da ništa bitno ne menja i ako pod ostali još dve liste uđu. Nestor neće trebati vlasti tako da će ga sačuvati za sledeće izbore.

 

Jasno je da je BB kažnjen od glasača a mislim da će i ovi što ne izlaze imati pad rejtinga u prvom momentu.

 

[McLeod]

Meni je ovo ponovo ne znam... lose 😄 njihova istrazivanja nikada nisu tacna, uvek je prenaglasen uzorak salonskih nacionalista kod njih, a oni sada skoro sigurno ne izlaze i onda ovakvi rezultati.

 

Mislim da ce biti losiji rezultati nego u decembru, ali ni blizu ovoliko.

[Drug Crni]

Đorđije Vukadin Đoko Vlah je već znao da fula sa procenama..ne kažem da neće biti ovako ^ samo skrećem pažnju.
Došli smo dotle da su relevantniji postali procenti koje nude sportske kladionice u Srbiji..to je tuga naše svakodnevnice i još jedno svedočanstvo o sigurnom propadanju jednog društva..ja sam video pre neki dan ponudu kladionice Meridian i ona se bitno razlikuje od ovih anketa..pa ćemo videti ko je bio u pravu..

Ja ću izaći u nedelju svestan..pa svestan apsolutno svega što egzistira u ovoj bedastiji od države. Glasaću jer na listi Sombor protiv nasilja ima pristojnih kandidata i kadrova koje lično poznajem i verujem im..ne kažem da je kompletna lista takva,jer i tu ima kandidata iz spornih organizacija,ali izaći ću zbog ovih mojih.

Edit: Meklaud izbacio post dok sam ja kucao moj

[MilošVB]

Proveri to za Meridian. Nisam siguran da se mnogo razlikuje.

[Drug Crni]

Hoću,preleteo sam u nečijem tvitu..mislim da je tamo bila prikazana cela opozicija? Nisam više siguran ni da je to bilo iz kladionice..

[Mama_mia]

7 hours ago, Pletilja said:

Vrsac 02 Jun 024:

"Glasačko pravo na predstojećim lokalnim izborima u ovom gradu ima više od 44.000 ljudi.

Za stolicu u lokalnom parlamentu bore se samo tri opcije.

Listu oko koalicije naprednjaka „Aleksandar Vučić - Vršac sutra", predvodi Dragana Mirković, dosadašnja gradonačelnica i jedna od retkih žena na ovoj poziciji.

Žensko ime je i na čelu šire koalicije „Vršac zaslužuje bolje", koju čine Demokratska stranka, Nova Demokratska stranka Srbije, Narodni pokret Srbije, Liga socijaldemokrata Vojvodine-Vojvođani i Pokret za obnovu Kraljevine Srbije.

Političku ponudu zatvara „Grupa građana - Biram Vršac" koju predvodi Uroš Rošić, penzionisani načelnik policije".

 

 

...ovo nisam znala. Iz nekog razloga neupucenosti sam mislila da u svakom gradu ucestvuju sve poznate i nepoznate stranke....Pa bre da sam ja stranka bilo bi me sramota da me negde nema. Da pomislim da je neki grad nevazan za moju velikobitnost. 

 

...trebalo bi da se Pletilja upise na neku bg opstinu ... To ja kao ironisem zbog onih iz malih krsni i statijaznam odakle se upisuju....Da ne pricam o tome kako mnoge opozicione stranke imaju svoje duplikate. Da se zbunjeni jos vise zbunje 

 

Zasto se niko od njih npr. ovih sto biraju bojkot nije dosetio i napravio stranku `Aleksandar Vuckovic - Beograd malo sutra`   ili tako nesto...

Nego samo ozbiljno kukaju i pate, besni i dosta ljuti. 

 

Izvesni opozicionari i njihovi simpatizeri se ponasaju kao taoci. Neka daju znak da im priteknemo u pomoc...Sledeci izbori eto mene - `Mama_mia - Srbia domani`

 

Ono, kad sami sebe zaobozavate 

[Mama_mia]

Prazan forum i inace je sve nekako mrtvo, rekoh sigurno je neka utakmica kad ono Nis Danas.....bilo u 17h

 

a Savo Manojlovic u 18h isto Nis....ne znam ko to prenosi, n1, nova s? 

[RatzenStadt]

 

3 hours ago, Mama_mia said:

Prazan forum i inace je sve nekako mrtvo, rekoh sigurno je neka utakmica kad ono Nis Danas.....bilo u 17h

 

a Savo Manojlovic u 18h isto Nis....ne znam ko to prenosi, n1, nova s? 

 

Jbg MM, sta je ostalo da se kaze na ovoj temi.
Cicvu uzurpirao sve moguce resurse i podredio ih izborima, kao i svaki put. Stavise, nikada ranije nisam video i cuo mobilizaciju na ovako visokom nivou za skupljanje glasova po privatnim firmama. Cak i ljudi koji imaju male porodicne biznise, sa po 3-4 zaposlenih, su primorani da dostave spisak.

Kao kad igras u ruci pokera dobijes prazne nespojene karte, i igras protiv osobe koja je dobila rucnu skalu u boji. Mozda da si Fil Ajvi pa da virtuoznoscu i nadmudrivanjem nesto uradis, ali nasa opozicija je vise nalik random igracu Holdema sa Fejsbuka.

 

Od svih prethodnih izbornih procesa, ovaj je najveca sarada do sada. Nije ni formalnost samo odrzavanje, ovo je vise izrugivanje naroda i obesmisljavanje ustava. Predstava u pravom smislu reci. Kako ono neko jednom rece, "znamo da nas lazu, oni su svesni da lazu, znaju da znamo da lazu, a i mi znamo da oni znaju da znamo da lazu...pa i dalje lazu".

 

5 hours ago, Mama_mia said:

Izvesni opozicionari i njihovi simpatizeri se ponasaju kao taoci. Neka daju znak da im priteknemo u pomoc...Sledeci izbori eto mene - `Mama_mia - Srbia domani`

 

 

Zena dugog i ostrog jezika kao kandidat u SRB. To bih voleo da vidim 😄 

Msm, ja bih glasao za tebe, cak se ni ne salim.

 

A btw, nekoc je @freethrow pominjao da je vrlo blizu realizacije osnivanje nekog gradjanskog pokreta u kojem ce sudelovati jos neki ljudi s foruma. Dokle se stiglo?

[Pletilja]

12 hours ago, Mama_mia said:

 

...ovo nisam znala. Iz nekog razloga neupucenosti sam mislila da u svakom gradu ucestvuju sve poznate i nepoznate stranke....Pa bre da sam ja stranka bilo bi me sramota da me negde nema. Da pomislim da je neki grad nevazan za moju velikobitnost. 

 

 

Radi se o novcu, opozicija nema donacije iz inostranstva ili ih ima u tragovima. Novac je potreban za iznajmljivanje prostorija, odrzavanje istih, putovanja, propagandni materijal, seminare, ne pada to s neba. Obicno, bar kod nas u gradu, opoziciju finasiraju advokati, mali privrednici, oni koji su napravili neke pare ili se neko odluci da sam finansira svoju kampanju u nadi da ce to da mu se vrati kad dodje do neke vlasti. I kad dodju do neke vlasti, svi ti lokalni finansijeri opozicije ocekuju da imaju neke prednosti u raspodeli poslova na lokalu, na tenderima. Tako smo i dosli do ovog stepena korupcije. Grcic, Gacic i njima slicni su tako  dosli do moci prvo unutar stranke a posle i u drzavi, Ministarske karijere zasnovane na kapitalu pecenjare i lepljenja plocica u kupatilu. Zapravo, nasa ovovekovna propast je i pocela onog dana kada su Toma i Vucic osnovali SNS, bez finansiranja nadobudnih lokalaca ne bi ni pocinjali sa novom strankom. Racunali su na taj prokleti palanacki mentalitet vaske koja, kada se napije krvi, izadje na celo, za svoj novac hoce da kupi moc i pedigre. 

Sto je najgore, AV sve ide na ruku, u svetu se prilike komplikuju, malo ko ce da se bavi sitnom boranijom na Balkanu.

Razumem ja da je sve to vec vidjeno u istoriji sveta. Ipak, volela bih da, ako vec gubim, gubim od boljeg od sebe a ne od ovog ljudskog djubreta koje nam se smeje u lice i sakati nam zivote. 

AV je kao kancer, metastazirao je u svakom od nas, bilo da smo postali njegovi  (ne)moralni klonovi ili smo kao modus vivendi odabrali da ga mrzimo.

I nikog nije briga sto je to tako.

 

[Kronostime]

7 hours ago, RatzenStadt said:

A btw, nekoc je @freethrow pominjao da je vrlo blizu realizacije osnivanje nekog gradjanskog pokreta u kojem ce sudelovati jos neki ljudi s foruma. Dokle se stiglo?

E nas`o si gde ces alternativu da trazis - ovde se i oko cestitanja praznika posvadjaju da ne pricamo o politici koja bi ovu zemlju spasila i izvela na pravi put.

Plus - niko ni pice u dragstoru da plati, a ocekivati od njih da kupuju glasace i mitingase.....?

To, bre, na ikonu kad stavi 20 dinara - uzme kusur.

[Div]

7 hours ago, RatzenStadt said:

Msm, ja bih glasao za tebe, cak se ni ne salim.

 

Jel bi se kladio na MM? 

[Kronostime]

 

[Klotzen]

Jel imamo nekog iz Čačka i Valjeva ? Dosta se priča da opozicija tamo ima šanse pa bi hteo da čujem šta obična raja priča i kakva su im očekivanja ?

 

Ovde u NS ljudi misle da opozicija može do pobede jer se ujedinila u jednu kolonu, a dve liste koje idu same su takođe nastupile zajedno sa Ujedinjenom opozicijom tako da je poslana jasna slika da su svi zajedno. To bi trebalo da kompenzuje utisak iz BG da se opozicija raspala. Ja nešto nisam siguran ima ljudi u mom okruženju koji neće izaći a izašli su u decembru no nije veliki broj tako da je možda samo slučajnost. Ja izlazim jer smatram da zajedništvo treba nagraditi i da oni u Beogradu vide da nema leba od razbijanja opozicije na gomile lista od kojih ni jedna ne može preko 10%.

[RatzenStadt]

4 hours ago, Div said:

 

Jel bi se kladio na MM? 

 

Bih...da dozivi debakl. Previse je zena, previse jezicara I previse klasicno liberalna za ukus prosecnog srpskog biraca.

 

30 minutes ago, Klotzen said:

 

Ovde u NS ljudi misle da opozicija može do pobede jer se ujedinila u jednu kolonu, a dve liste koje idu same su takođe nastupile zajedno sa Ujedinjenom opozicijom tako da je poslana jasna slika da su svi zajedno. To bi trebalo da kompenzuje utisak iz BG da se opozicija raspala. Ja nešto nisam siguran ima ljudi u mom okruženju koji neće izaći a izašli su u decembru no nije veliki broj tako da je možda samo slučajnost. Ja izlazim jer smatram da zajedništvo treba nagraditi i da oni u Beogradu vide da nema leba od razbijanja opozicije na gomile lista od kojih ni jedna ne može preko 10%.

 

I ja imam isti uzorak. Mnogo su rekli da nece izaci ovog puta. Apatija I razocaranost na hitsorijakom maksimumu. 

Posto bas je dvoje sa istom uzorkom, nisam siguran da se I dalje utisak moze nazvati slucajnoscu.

Mada, od kako znam za sebe, u Rumenki postoji mantra I preporuka da je na lokalu najbolje glasati za vlast u NS, jer nam od grada zavisi finansiranje projekata, od obnove puteva, do postavljanja kanti za smece. A kako svi veruju da je pobeda SNSa neumitna ...

[RatzenStadt]

Gde mogu da vidim izborne liste, i clanove istih?

[Chaos Is Me]

Pobeda orkova u Beogradu je neminovna, iznenadio bih se da ne uzmu bukvalno svaku gradsku opštinu. Narod je sluđen i hajp oko izbora je nikad manji, čemu je u mnogome doprinela ova idiotska odluka dela opozicije o bojkotu. Već se jednom pokazalo da se jebe orkovima za bojkot, a bogami i Evropi. Ne mogu više da vagam ko je žvalonjin a ko nije, meni deluje da komplet opozicija igra njemu na vodenicu, da li zato što su potkupljeni ili što su politički diletanti manje je sada važno. Ja ću izaći i zaokružiti zeleno leve, smiriti savest i to je sve što mogu da uradim ma koliko bilo potpuno beznačajno u široj slici. Savu Manojlovića znam sa fakulteta, ista smo generacija, uvek se trtio da bude u nekim studentskim odborima, blizak sa profesorima i blizu organa fakultetske uprave. Ne volim takvu felu ljudi ali to je moja lična stvar. Ovako mislim da je pošten i pristojan momak iako verovatno nedorastao ambicijama tako da nemam problem ni sa ljudima koji budu podržali njegovu struju iako nisam siguran odakle je on isplivao kao neko viđeno političko lice. Priznaću i da mi je malo smešno što se trti oko Beogradskih izbora iako nije iz Beograda, ali kakvi su drugi on je još zlatan. Ko nas ostale jebe što smo inertni i anestezirani.

[MilošVB]

Savo koliko znam još od osnovne škole živi u Beogradu.

Edited May 31 by MilošVB

[Klotzen]

 

Sinoć je IPSOS izbacio njihovo ispitivanje. Ovo je već da kažemo očekivan poraz. Od prilike se očekivalo da će BB uzeti pola od onogu u decembru što je SPN uzeo. No procenat na Savu mi je prevelik, ako se ispostavi kao tačan on će biti pobednik izbora jer je postavio odličnu osnovu da postane najveća opoziciona stranka ubuduće. No on kao i ZLF mora dosta da radi u unutrašnosti jer izvan većih gradova ne postoji. Ukupno gledano te dve liste bi bile na -10% u odnosu na decembar što odgovara predviđanjima u odnosu na broj onih koji ne izlaze iz raznih razloga zbog loma opozicije.

 

Nestorov rast mi je više produkt manje izlaznosti nego njegovog rasta, SNS takođe. Očekivana izlaznost oko 50%

 

https://www.danas.rs/vesti/politika/izbori-2024/ipsos-objavio-procenu-rezultata-beogradskih-izbora/

 

 

[Chaos Is Me]

26 minutes ago, MilošVB said:

Savo koliko znam još od osnovne škole živi u Beogradu.

 

Bogami ima naglasak i dalje kao da je juče došao. Nebitna priča uostalom, to je moja lična lokalpatriotska frustracija koja svakako nije pozitivna osobina.

[MilošVB]

19 minutes ago, Chaos Is Me said:

 

Bogami ima naglasak i dalje kao da je juče došao. Nebitna priča uostalom, to je moja lična lokalpatriotska frustracija koja svakako nije pozitivna osobina.

Pa da, gunner 🙃

[fancy]

1 hour ago, Klotzen said:

...

 

Koji horor i komedija u isto vreme.

 

I treba orci da uzmu sve, svaku zgradu, podrum, poljanu, mesnu zajednicu, svaki kvadrat svega. Ovo se neće završiti na izborima nego ili ko u Rumuniji ili ko u 1984 (kad svi budemo zavoleli velikog brata).

Ovo drugo je realnije.