Šta kupiti od tehnike?

[Malkolm Brogdon]

1 minute ago, McLeod said:

Kao sto sam rekao na pocetku, imajuci u vidu probleme koje pominjete - ja te probleme nemam evo unazad 4 GPT modela. To sto ljudi generalno imaju te probleme, pa im je ovo kvantni skok, to je do njihove vestine. Mene bi mozda ubrzalo da ne treba ucim njegovu arhitekturu i postavke, ovako ce me usporiti dok ja to moram temeljno da prolazim i ucim. 

 

Ako je neko pocetnik koji ne zna kako da napise prompt u chatgptju i ne razume njegovu logiku i arhitekturu, onda mu je to svakako svetlosno ubrzanje.

 

Ne perem farmerke na ruke odavno.

Ne znam tacno na kakve probleme mislis, ali je ovo svakako kvantni skok.

 

Presli smo sa toga da proces rada bude:

- opisi problem koji imas detaljno, kopiraj sve sto ti je potrebno od postojeceg codebase-a, objasni mu koji rezultat ti je potreban na kraju, cekaj da isprinta resenje, onda ga kopiraj u okruzenje i pusti kod da vidis sta ce da se desi, kopiraj greske koje ti je isprintao i vrati ih nazad u gpt, rinse & repeat

 

na:

 

- otvori ceo git repo u vscode recimo, kazi codexu bajo moj pogledaj sta ima ovde, napravi mi to i to, istestiraj dok ne dobijes ovo kao rezultat i javi se kad si gotov

[BattleBender]

Mora definitivno da napravim neki MCP za ovaj vox92 forum, da svaki dan lepo pitam Claude "Sta je danas Mc pisao po forumu ? daj mi nesto da se ismejem malo"

i jos bolje da upregnem neki n8n da kad vidi njegov post gde objasnjava ovakve stvari da mu odgovara "Najjaci si"

Edited March 26 by BattleBender

[BattleBender]

btw advansi @McLeod ne mora da koristis PDF-ove za taj preset prompt-ova.

Postoji nesto sto se zove var, iliti varijabla. Ne moras ni tako da ga nazoves, mozes sam da odaberes kako ces da klasifikujes to.
I npr umesto mu rokas uvek pdf, mozes da mu kazes $mojiNajboljiPrompt47 , ili da je definises slicno kao funkciju.
Zaista ne moras da mu upload-ujes pdf 😄 gpt deli memoriju kroz projekte, pa samim time i te licne predefisnisane komande.

 

[McLeod]

Vi i dalje pricate o konkretnoj primeni na kodiranju, a ovamo - nije to tako, nema to veze sa use caseom nego zivotom.

 

ja mogu da napravim sajt u ChatGPTju iako nisam developer. Ali nema potrebe to da radim jer hoce da bude sporije u poredjenju sa drugim alatima koji se za to koriste.

 

Za analizu podataka i research je i opasno i lose koristiti Claude, van stvari za koje mozes da ga proveris (kod ili radi ili ne radi), a ljudi ga MASOVNO koriste za to.

29 minutes ago, BattleBender said:

I npr umesto mu rokas uvek pdf, mozes da mu kazes $mojiNajboljiPrompt47 , ili da je definises slicno kao funkciju.
Zaista ne moras da mu upload-ujes pdf 😄 gpt deli memoriju kroz projekte, pa samim time i te licne predefisnisane komande.

 

Postoje sistemski promptovi, master promptovi i meta promptovi.

 

Master prompt je ucenje chatgptja o tebi i kontekstu koji ti je potreban. Na primer, ako ga koristis za posao, treba da mu das kontekst ko si ti, sta radis, koji ti je pristup itd. Ja sam chatgpt istrenirao da sam globalno prepoznatljiv i u incognito modu na bilo kom jeziku bi trebalo da ti da dobar odgovor vezan za mene, sa najosnovnijim kontekstom.

 

Sistemski promptovi se koriste za vece projekte ili klijente. Na primer, to bi bilo vase uvezivanje kroz codex i povezivanje svega u jedno radno okruzenje. To je sve intuitivnije i bolje i lakse kroz Claude Code ili Codex, ali je meni i ovo dovoljno brzo jer sve imam spremno i znam kako se takvi promptovi pisu.

 

Meta promptovi se koriste za stvari poput one kad "zaglupi" i krene da ponavlja poslednji kontekst iako mu kazes da to ne radi. Onda se zaustavis, snimis sve sto je uradjeno do tada i pomeris ga u novi kontekst.

 

Sada ima memoriju i moze da pamti i kroz chatove i ne moras vise da ga podsecas, ali je ovakav pristup i dalje temeljniji i bolji jer ne znas koji deo memorije povuce (iako ti po odgovoru moze delovati ok), pa si ovako siguran da ima ceo kontekst.

 

Btw, taj problem postoji i sada u vasem kvantnom skoku, ali ga zbog kolicine informacija koje Codex i Claude mogu procesuirati ne mozete videti.

 

Zato mu ne treba slepo verovati u stvarima koje prevazilaze kodiranje i sve drugo gde rezultat nije automatski proveriv.

 

E sad, za ovaj nivo koriscenja ja bih recimo mogao da testiram za sledeci projekat koji radim i da uletim na primer u Codex i onda kao nub krenem da koristim logiku i znanje koje imam iz ChatGPTja, i da vidim koliko ce brze i bolje da mi bude u poredjenju sa onim sto vec znam.

 

Za postojece projekte mi nema smisla, jer vec znam kako to radim i na koji nacin mogu da dobijem rezultat koji mi treba.

Edited March 26 by McLeod

[BattleBender]

32 minutes ago, McLeod said:

Vi i dalje pricate o konkretnoj primeni na kodiranju, a ovamo - nije to tako, nema to veze sa use caseom nego zivotom.

 

ja mogu da napravim sajt u ChatGPTju iako nisam developer. Ali nema potrebe to da radim jer hoce da bude sporije u poredjenju sa drugim alatima koji se za to koriste.

 

Za analizu podataka i research je i opasno i lose koristiti Claude, van stvari za koje mozes da ga proveris (kod ili radi ili ne radi), a ljudi ga MASOVNO koriste za to.

 

Postoje sistemski promptovi, master promptovi i meta promptovi.

 

Master prompt je ucenje chatgptja o tebi i kontekstu koji ti je potreban. Na primer, ako ga koristis za posao, treba da mu das kontekst ko si ti, sta radis, koji ti je pristup itd. Ja sam chatgpt istrenirao da sam globalno prepoznatljiv i u incognito modu na bilo kom jeziku bi trebalo da ti da dobar odgovor vezan za mene, sa najosnovnijim kontekstom.

 

Sistemski promptovi se koriste za vece projekte ili klijente. Na primer, to bi bilo vase uvezivanje kroz codex i povezivanje svega u jedno radno okruzenje. To je sve intuitivnije i bolje i lakse kroz Claude Code ili Codex, ali je meni i ovo dovoljno brzo jer sve imam spremno i znam kako se takvi promptovi pisu.

 

Meta promptovi se koriste za stvari poput one kad "zaglupi" i krene da ponavlja poslednji kontekst iako mu kazes da to ne radi. Onda se zaustavis, snimis sve sto je uradjeno do tada i pomeris ga u novi kontekst.

 

Sada ima memoriju i moze da pamti i kroz chatove i ne moras vise da ga podsecas, ali je ovakav pristup i dalje temeljniji i bolji jer ne znas koji deo memorije povuce (iako ti po odgovoru moze delovati ok), pa si ovako siguran da ima ceo kontekst.

 

Btw, taj problem postoji i sada u vasem kvantnom skoku, ali ga zbog kolicine informacija koje Codex i Claude mogu procesuirati ne mozete videti.

 

Zato mu ne treba slepo verovati u stvarima koje prevazilaze kodiranje i sve drugo gde rezultat nije automatski proveriv.

 

E sad, za ovaj nivo koriscenja ja bih recimo mogao da testiram za sledeci projekat koji radim i da uletim na primer u Codex i onda kao nub krenem da koristim logiku i znanje koje imam iz ChatGPTja, i da vidim koliko ce brze i bolje da mi bude u poredjenju sa onim sto vec znam.

 

Za postojece projekte mi nema smisla, jer vec znam kako to radim i na koji nacin mogu da dobijem rezultat koji mi treba.

Ja ne kodiram, ne uplici mi to. Da l vajb kodujem nije ni bitno, ko svaki posten covek i ja patim stalno od imposter sindroma. 

Kodirao sam nekad, prosao sam i edukacije, nekompletirao obrazovanje itd... to sto znam osnove i koncepte programiranja i arhitektura ne znaci da kodiram, niti da sam dobar u tome.

Doduše čist frontend sam kidao, bio nindza za css, jquery i solidno radio react i angular.

 

Sve ovo sto sada pisem ima poentu dalje u tekstu.

 

Design sam uvek voleo, imao skill sa vektorima. Usao u product development i kad sam krenuo sa Figmom, posle 14h koriscenja sam znao kao i likovi koji su po internetu šampioni toga. I ljudi svrsavaju na njih. Kad u prste znas css, i koncepte dinamičkih komponenti i view-ova, ti si odmah bog Figme.. Glup sam ispo' pa nisam iskoristio to da namlatim pare kao neki likovi sto su bili edukatori po netu sto su radili. Mene bilo sramota da pravim pare na tim kursevima za design system. 😑 Nisam mogo da budem taj seronja na linkedinu.

 

Eee sad, ovo sve ima svoju poentu, a to je da taj moj skill vise nista ne vredi maltene. Osim sto mogu da odradim expertise review nekog rada. Relativno nebitno...

 

Poenta, bez adaptacije si na tankom ledu. I sve ovo sto pricamo je must have. Skill baratanjem integracionim koriscenjem AI-a je sad must. I za mene i za tebe i za 80 posto digitalnog sveta. Bio kontraktor ili regularan deo firme. Preskupo je oslanjati se na tudji nacin prckanja AI tool-a. Fazon "ne zanima me kako radis to..."

 

Biznis odluke se ne donese na osnovu toga sto ce neko na svoj specifican nacin da mozda donese najbolji rezultat. Konstanost i predvidljivost su mnogo bitniji kriterijumi. A ponajvise to da sve sto se radi je deo nekog poznatog sistema, kako bi znao da izvlacis lekcije, learnings, pouke... Isto tako da ta učenja o greskama budu laka i brza.

 

---

 

Alati preko kojih se prave sajtovi mogu da se konektuju sa claude-om (stvarno me znam kako funkcionise codex) ali kao sto rekoh ignorant si i odbijas da saslušaš kad ti neko nesto kaze. Mozda van foruma ne, ali ovde jesi. Claude ima mcp konektore sa webflow, wordpress, elementor, framer itd. I maltene uz nedelje u nedelju se povecavaju mogucnosti. Prakticno preko claude-a naredjujes kako sajt da ti se napravi u tim tehnologijama, i on radi umesto tebe. Claude generisanje prototipa je bolje nego Figma Make, jer claude sad moze da  semanticki uveze elemente iz Figme. A znas sta je jos bolje, sto u isto vreme taj isti claude projekat ti je povezan sa github-om, vercelom, nekim supabase ili sta god za bazu. I claude ne mora da ti objasnjava sta da ti radis za svaku sitnicu (kao sto bi gpt), već moze sam da ti izvrsi to. To je izgleda deo koji ti ne razumes... 

 

----

Ne znam na koje podatke mislis, i kakvu analizu podataka. To je sirok pojam jako. Moze da znaci i ona gdpr regulativa, a moze da bude nesto total o drugacije, analiza rezultata, performansi, metrika ili nekih events...

 

Ja sam znam da za ux analytics ne mora da se jebavam iznova sa csv-ocima, da ih skidam, da ponavljam filtriranje pre preuzimanja... nego claude ima vec sam ima konekciju sa tim. Ili za hubspot...

Ajd mi kazi da ne verujes da je pouzdan da odradi matematički proracun...

 

 

----

 

Potenciras na tome da bi bio pocetnik i noob u koriscenju tih novih, tj drugih alata. Koncepti su isti, samo sto imas dodatno vece mogucnosti. Nije to sad razlika da treba da plivas u reci jupiterovog meseca, ili da letis u atmosferi merkura...

Kapiram ja, mental model je zajebana stvar.

Kolega i ja smo redizajnirali app, interni alat. Korisnici su, na osnovu snimanoh sesija trosili po 27 minuta za neke operacije koristeci stari tool koji su znali svoj dlan. Radeci u njemu svaki dan godinama. Kursor im se krece po automatozmu iz jednog piksela u drigi.

Iste user journeys, odnosno objedinjene zadatke, su u redizajniranoj aplikacijom radili za 6 i po minuta. U novom nepoznatom interfejsu...

 

Znas kakva je bila reakcija? Vecina njih su se žalili što je doslo do promene. Mesecima nas hejtali 

Ljudi vole svoje navike i tesko im je da ih menjaju. To ne znaci da je to optimalno.

 

[McLeod]

Pricam o na primer analizi infrastrukture sajta. Pricam o analizi podataka. Pricam o ideaciji i pravljenju biznis strategija, kontent strategija, marketing strategija. Pricam o korisnickoj podrsci (mada za to postoje specijalizovani alati koji mogu da obavljaju solidan posao).

 

Za sve to uveliko ljudi koriste Claude.

 

Sve ovo sto pricate ti i Brogdon ja znam, ali meni ne vredi. Ne vredi mi za posao, a necu da ceo zivot uvezem u njega.

 

Ako se ikad budem zajebavao sa tim, sredicu okruzenje kao bazu za ucenje za kvizove, imao sam vec ideju da to uradim, ali nemam vremena i nisam jos 100% siguran kako sistemski da pristupim tome.

 

Mogao bi da mi bude koristan i za jednog klijenta gde radim u Bricksu i dozivljavam nervne slomove od tih retardiranih kocki kao sto sam i u Elementoru.

[Chaos Is Me]

Da se razumemo, ja sam pričao samo o security i privacy aspektima Claudea. Apsolutno nisam tehnički kompetentan da procenjujem njegove funkcionalnosti i aplikativnost. Ono što vidim u praksi je da postoji povećana potražnja za njim i jak pritisak ljudi koji mnogo intenzivnije i dublje koriste AI alate od men da se nabavi Claude na uštrb Chat GPT-a i Copilota, verovatno to ljudi ne bi tražili da nije aplikativno bolje rešenje. Ali kao što rekoh, omogućiti Claudeu da usisa celu infrastrukturu na koju je nakačen je veoma risky sa asplekta EU i UK regulative.

Edited April 2 by Chaos Is Me

[fancy]

Izgleda da šta je bilo od Claude-a bilo je, osluškujem ove moje Claude Witnesses od jutros: 

 

CW1: Inače sa Claudeom se dešava jedna od dve stvari koje sam predvideo - sobalili su mu kvalitet drastično. Cenu još uvek nisu povećali, to će da se desi kad se svi navuku. Mislio sam da će da ide obrnutim redosledom.

 

CW2: Anthropic je objavio nedavno da im je procenjeni godišnji prihod za 2026-u 30 milijardi. Navukli su izgleda dovoljno enterprise customera koji plaćaju enterprajz cene a resursi su ostali isti. Pa ćemo mi sise što plaćamo 100/200 mesečno da dobijemo lošiji model na sporijim serverima.

 

CW1: Meni inače Claude od jutros opasno lupeta, baš samouvereno priča gluposti, kao da je bio sinoć u gradu do 4AM sa ekipom i nagutao se MDMe i alkohola i sad ga neko probudio da radi.

 

CW2: Nisam od jutros koristio, sad me stra'

 

CW1: Ne daj mu ništa ozbiljno, mene je ubeđivao da se print() vidi u Console app i u rilisu i u dibagu

reko' "b'ate jesi siguran ti u to što pričaš?"

"dadadada"

"aloe, hajde razmisli"

"gle ... nije, lupetao sam"

[dali_man]

Dajte mi neku preporuku za espresso aparat + mlin (odvojeno), do nekih 400 ojra. Prvi pik za aparat mi je Delonghi dedica ec685. Oko mlina se muchim.

[BattleBender]

On 4/8/2026 at 11:17 AM, fancy said:

Izgleda da šta je bilo od Claude-a bilo je, osluškujem ove moje Claude Witnesses od jutros: 

 

CW1: Inače sa Claudeom se dešava jedna od dve stvari koje sam predvideo - sobalili su mu kvalitet drastično. Cenu još uvek nisu povećali, to će da se desi kad se svi navuku. Mislio sam da će da ide obrnutim redosledom.

 

CW2: Anthropic je objavio nedavno da im je procenjeni godišnji prihod za 2026-u 30 milijardi. Navukli su izgleda dovoljno enterprise customera koji plaćaju enterprajz cene a resursi su ostali isti. Pa ćemo mi sise što plaćamo 100/200 mesečno da dobijemo lošiji model na sporijim serverima.

 

CW1: Meni inače Claude od jutros opasno lupeta, baš samouvereno priča gluposti, kao da je bio sinoć u gradu do 4AM sa ekipom i nagutao se MDMe i alkohola i sad ga neko probudio da radi.

 

CW2: Nisam od jutros koristio, sad me stra'

 

CW1: Ne daj mu ništa ozbiljno, mene je ubeđivao da se print() vidi u Console app i u rilisu i u dibagu

reko' "b'ate jesi siguran ti u to što pričaš?"

"dadadada"

"aloe, hajde razmisli"

"gle ... nije, lupetao sam"

Apsolutno je izvesno, i bilo je, da ce i drugi napraviti to sto je Anthropic sa Claude-om. I da ce napraviti da bude bolje.
Niko se ne kune u Claude kao u klub za koji navijamo. Ukoliko izadje jos neko ko je jefitniji a bolji, sednes i koristis ga.

Bitno je da nacin na koji se koristi Claude evolucija koriscenja AI-a. Da l to bilo preko njega, ili preko PeraAI, ili preko ZikaAI, zaista nije bitno.
Vrlo verovatno ce se mnogi koprcati da predju na neki drugi, jer tako ljudi funkcionisu. Ko prvi uradi nesto, on ima prednost cak i kad posle nema najbolji proizvod.
Uostalom ChatGpt je dokaz toga. Gemini je zakasnio, ljudi i dalje koriste vise ChatGPT, a Gemini je bolji (mislim meni se vise svidja). 

[McLeod]

Za sta koristis Gemini?

[Drug Crni]

Čisto informativno (za sada) da pitam: koristi li neko od forumaša/ica kombinovani šporet na gas i struju?

Zanimaju me generalno iskustva

Edited Thursday at 02:12 PM by Drug Crni
slovo

[fancy]

6 minutes ago, Drug Crni said:

Čisto informativno (za sada) da pitam: koristi li neko od forumaša/ica kombinovani šporet na gas i struju?

Zanimaju me generalno iskustva

 

Nisam neki kuvar... al mogu da pogledam

Gas je keva. Imam na ploči 2 ringle na gase 2 na struju.  Gajba je full gasna komora  i grejanje i topla voda - prirodni gas doduše nije isti kao butan na koji rade gasne ringle, ali su uz (Gorenje) šporet išle i dizne za ovaj gas i tako je izvršena instalacija...   ko jednom proba kuvanje na gas ne vraća se na struju, eto toliko.  em je isplativije em je brže.

 

[Drug Crni]

Neko posebno održavanje za takav šporet?
 

[Klotzen]

Ja sam nekad davno koristio šporet na butan i mnogo je bolji od ringli. Imaš mnogo bolju kontrolu jačine "vatre" i mnogo je brži za jela koja se relativno brzo ispeku. Jedini problem je što moraš da nađeš mesto za butan bocu. Butan boce kupuješ kod proverenih prodavaca da budu atestirane i nemaš problema sa njima. Zatih 2-3 meseca koliko prosečno traju skoro nikad ne dođe do kvara na bocama. A crevo od šporeta do butan boce kontrolišeš svaki put kada menjaš bocu i namirisaćeš ako nešto ne valja kada otvoraš ventil boce.

[McLeod]

Ja sam koristio nekad, dok nisam presao na indukciju. U sustini, ringle na struju nisam palio nikada. Mislim da je danas prilicno besmisleno, a i generalno vecina mladjih prelazi na indukciju, ili se ide full na gas.

 

U sustini ovo sto kaze Klotzen gore. Bezbedno je i nema problema ako se uzima od proverenih ljudi. Ako nisi siguran, ja sam imao na primer pumpu gde sam punio svoju bocu, kako ne bih menjao stalno, da bih bio sigurniji. Kazes dokle da ti napune i to je to.

Edited Thursday at 08:49 PM by McLeod

[fancy]

15 hours ago, Drug Crni said:

Neko posebno održavanje za takav šporet?

 

Koju konfiguraciju imaš, butan ili CNG (metan)?  Ako imaš bocu s butanom, onda ne znam osim standardnog što je napisao Klotz, čekiraj redovno crevo, pazi kako rukuješ s ventilom (nekad davno sam imao jedno grejalicu na butan boce pa mi ostalo u sećanju).  Ako u kući imaš CNG instalaciju, onda standardno, jednom godišenje ili jednom u 2 godine zoveš servisera da čekira ceo sistem (što se uglavnom svodi na čekiranje kotla i instalacije do i oko njega, pa tako i do ploče, tj. ringli).

 

8 hours ago, McLeod said:

Ja sam koristio nekad, dok nisam presao na indukciju.

 

Jel može par reči o indukciji, kad si je već pomenuo, skoro sam pazario gajbu koju sad opremam pa sam na neke preporuke bez mnogo razmišljanja rekao da mi stave ploču s indukcijom iako realno nemam nikakva iskustva s tim...  kažu da je efikasnije, kao manje troši struje i osim što se ljudi kunu u nju nemam drugih informacija.  Kakva su iskustva u svakodnevnom životu?

[McLeod]

1 hour ago, fancy said:

Jel može par reči o indukciji, kad si je već pomenuo, skoro sam pazario gajbu koju sad opremam pa sam na neke preporuke bez mnogo razmišljanja rekao da mi stave ploču s indukcijom iako realno nemam nikakva iskustva s tim...  kažu da je efikasnije, kao manje troši struje i osim što se ljudi kunu u nju nemam drugih informacija.  Kakva su iskustva u svakodnevnom životu?

 

Ne znam sta te konkretno zanima, pa cu da nabacam par stvari za koje pretpostavljam da te zanimaju. Na maksimalnoj snazi je brza od plina, kafa se spremi za manje od dva minuta bukvalno. Moras da uzimas posebno posudje za nju, ali to nije toliki problem kao pre desetak godina, jer sad sve novo sto proizvode moze na indukciju. To proveris tako sto poneses magnet i vidis da li se lepi za posudje sa donje strane. Ako se lepi, moze na indukciju, ako se ne lepi, ne moze.

 

Trebace ti malo vremena da se naviknes takodje. Kad spremate nesto pocnite uvek sa nekom cetvorkom ili peticom (jacina je od 1 do 9 bar kod mene, a i uglavnom ovo sto sam vidjao kod drugih je tako) kako biste stvorili osecaj. Na primer, ako se spremaju palacinke, sve iznad petice je prejako, izgorece odmah. Devetka je samo kad se kuva kafa, cak ni za supu iz kesice nije toliko pogodna, jer je prejako, mozes da pocnes sa njom da voda provri, kad sipas supu smanjis na neku sesticu, sedmicu.

 

Za przenje isto sestica uglavnom maksimum, stecices osecaj posle par dana.

 

Ono sto je takodje dobro (mislim da to imaju sve nove generacije) ako se desi da zaboravis nesto na ringli ili je prejako pa pokipi dosta, pocne da pisti i iskljucuje se automatski. Posle treba da je pobrises i sacekas malo da bi ponovo ukljucio.

[fancy]

Evo i nešto što sam juče naučio gledajući posuđe u lokalnom marketu je da postoji znak na kutiji koji kaže da je pogodno za indukciju:

(to ukoliko mi magnet nije pri ruci da proverim )

 

 

Što je, kad razmislim, logično, kalem, induktivnost... L

 

@McLeod  nije presudno, al kakva su tvoja iskustva uvezi potrošnje struje - neki kažu da troši manje struje od staklo-keramike ploče, drugi kažu da troši više?! 

 

E, da, kažu i da se brže hladi od staklo-keramike - tehnički, gledajući princip rada, to ima smisla, ali kako je u stvarnosti?

 

 

 

 

[djole]

On 4/12/2026 at 1:06 PM, dali_man said:

Dajte mi neku preporuku za espresso aparat + mlin (odvojeno), do nekih 400 ojra. Prvi pik za aparat mi je Delonghi dedica ec685. Oko mlina se muchim.

Ja imam Dedicu ec685 + baratza encore ESP mlin. U Evropi bi ovo zajedno kostalo oko 300 EUR (mlin je  150-170 EUR), u Srbiji naravno skuplje, tako da mozda vredi da proveris na kupujem prodajem.

 

Sto se tice ec685, za te pare solidan aparat plus finog dizajna i zauzima malo mesta. Ono gde je los je steam wand za mleko, tj. ni nema klasican steam wand nego onu neku izmisljotinu. Ja licno pijem samo espresso, tako da mi to nije bitno, a za goste kad dodju bude dovoljno dobro :D Pretpostavljam da znas da ako uzimas mlin i ako ces da mlejes svoju kafu, da treba da promenis basket na portafilteru jer je ovaj koji dodje fabricki uz dedicu pressurized? 

 

Sto se tice mlina, baratza encore ESP (bitno je da bude ESP verzija jer onda je pogodna da melje za espreso), to je neki klasik za entry level mlin. Ja imam odlicna iskustva s njim, jedino sto je dosta bucan, ali s obzirom da nece raditi u kaficu nego par puta dnevno, mislim da to nije neki problem. Pored toga, Fellow Opus je druga opcija u tom nekom cenovnom rangu. Eureka Mignon je malo skuplja opcija koja bi se verovatno uklopila u budzet ako bi isao na neku polovnu proverenu varijantu ali nisam siguran kakva je ponuda toga.

 

Ako te zanima vise, imas na ova dva kanala dosta korisnih informacija.

 

 

 

Edited Friday at 07:39 AM by djole

[djole]

Sto se tice indukcionih ploca, imao sam iskustvo da probam samo neke jeftinije varijante i iskreno ne svidja mi se sto radi u "talasima", odnosno tacno se vide naleti vece temperature, na primer kad nesto krcka kako za trenutak pocne jace, pa se onda opet smiri i tako u krug. Zavisi naravno kakve su cije potrebe za kuvanje, ali meni ovo dosta smeta, a verujem i svakome ko voli malo vise da se cima oko kuvanja. Ne znam da li je tako i kod neke srednje klase. Najveca usteda u vremenu je verovatno koliko je potrebno da vodi provri, a za to se moze i uzeti neko dobro kuvalo. 

 

Postoje naravno neke ludilo ploce koje imaju vrhunsku regulaciju temperature, ali to su vec egzotike koje kostaju nenormalno.

Edited Friday at 07:38 AM by djole

[McLeod]

9 minutes ago, fancy said:

@McLeod  nije presudno, al kakva su tvoja iskustva uvezi potrošnje struje - neki kažu da troši manje struje od staklo-keramike ploče, drugi kažu da troši više?! 

 

E, da, kažu i da se brže hladi od staklo-keramike - tehnički, gledajući princip rada, to ima smisla, ali kako je u stvarnosti?

 

Vruc je samo deo oko ringle, odmah do je hladno. Relativno brzo se hladi. A i generalno nije vruce koliko bi se ocekivalo kad se nesto zagreje toliko, sva toplota je koncentrisana na donji deo posudja. Za struju iskreno nemam pojma. Nisam primetio povecanje racuna zbog toga. Staklokeramiku nikad nisam koristio.

 

Da, isto, cim sklonis sa ringle iskljuci se automatski.

 

Sto se tice toga da se nize temperature postizu prakticno iskljucivanjem ploce u nekim intervalima - recimo, stavis na peticu, ona ce da se ukljuci, krene da greje, i onda ce da se iskljuci na par sekundi, kako ne bi temperatura bila previsoka, sto je veci broj, to su intervali "iskljucivanja" kraci, a desetka se jedina ne iskljucuje uopste.

 

Ovo jeste nezgodno na pocetku, u onim slucajevima koje sam pomenuo, moras da se naviknes. Ali efektivno ne pravi neku razliku, na nizim brojevima kada recimo przis nesto taman ce se odrzavati temperatura koja je dobra za przenje ili krckanje. Tehnika kojom se to postize je uslovno receno nekonvencionalna, ali meni ne smeta.

Razumem ako nekima smeta, ali za mene je ovo svakako bolje od plina, a pogotovo starih ringli, neuporedivo.

Edited Friday at 07:42 AM by McLeod

[McLeod]

14 minutes ago, fancy said:

Evo i nešto što sam juče naučio gledajući posuđe u lokalnom marketu je da postoji znak na kutiji koji kaže da je pogodno za indukciju:

(to ukoliko mi magnet nije pri ruci da proverim )

 

Ovo je tacno, ali nije uvek tako. Ako samo to gledas, propustices dosta posudja koje takodje moze na indukciju.

 

Recimo i kod Kineza da odes vecina serpi i lonaca moze, a nigde nisam primetio da je nacrtano. A cesto su i bez kutije. 

 

Ako neces kod Kineza da uzimas nego nesto malo bolje, preporucio bih Metalac, oni su dobri plus radnici generalno dobro znaju da ti preporuce sta ti treba.

[McLeod]

Jos malo o kuvanju "na prekid". Kada kuvas na staroj ringli ili plinu, ti podesavas do koje temperature ce se ringla zagrejati ili plamen. I to je na osecaj koji se vremenom razvija, ili pratis recept gde kaze ringla na 60, 20 minuta, lupam.

 

Ovo je isto, samo su brzine neuporedivo vece. Indukcija zagreje serpu do 100 za mnogo kratko vreme, verovatno manje od minuta. Voda pocinje da vri, mast pocinje da prsti mnogo brzo. Kada stavis nizi broj, on se iskljucuje i tako prekida zagrevanje i efektivno odrzava na nekoj temperaturi koja "secka" i malo varira, ali je to vrlo slicno kao i sa drugim sporetima. Kuvanje se efektivno ne menja uopste kad se naviknes, jer je to ta temperatura, samo se tehnicki drugacije postize.

 

Zamisli na primer neki krevet na naduvavanje koji treba da napumpas. I sad imas neku staru pumpu kojoj treba 10 minuta, a imas neko novo ludilo koja to uradi za minut. Ali neces da ga nadujes do kraja, nego do pola i da se konstantno odrzava tako. Taj mehanizam mora da se pali i gasi kako bi se odrzavao. To ti je indukcija. Ti i sa starom pumpom mozes to, ali je ona toliko spora da mozes da je namestis na manju jacinu i da ona konstantno duvka po malo, a ova nova je toliko jaka i brza da efektivno mora da se iskljucuje i ukljucuje.

[dali_man]

12 hours ago, djole said:

Ja imam Dedicu ec685 + baratza encore ESP mlin. U Evropi bi ovo zajedno kostalo oko 300 EUR (mlin je  150-170 EUR), u Srbiji naravno skuplje, tako da mozda vredi da proveris na kupujem prodajem.

 

Sto se tice ec685, za te pare solidan aparat plus finog dizajna i zauzima malo mesta. Ono gde je los je steam wand za mleko, tj. ni nema klasican steam wand nego onu neku izmisljotinu. Ja licno pijem samo espresso, tako da mi to nije bitno, a za goste kad dodju bude dovoljno dobro :D Pretpostavljam da znas da ako uzimas mlin i ako ces da mlejes svoju kafu, da treba da promenis basket na portafilteru jer je ovaj koji dodje fabricki uz dedicu pressurized? 

 

Sto se tice mlina, baratza encore ESP (bitno je da bude ESP verzija jer onda je pogodna da melje za espreso), to je neki klasik za entry level mlin. Ja imam odlicna iskustva s njim, jedino sto je dosta bucan, ali s obzirom da nece raditi u kaficu nego par puta dnevno, mislim da to nije neki problem. Pored toga, Fellow Opus je druga opcija u tom nekom cenovnom rangu. Eureka Mignon je malo skuplja opcija koja bi se verovatno uklopila u budzet ako bi isao na neku polovnu proverenu varijantu ali nisam siguran kakva je ponuda toga.

 

Ako te zanima vise, imas na ova dva kanala dosta korisnih informacija.

 

 

 

Posto trenutno nemam da iskesiram 500-600 jura, planirao sam da jedan od ta dva aparata kupum na neke rate, a da za drugi iskesiram. Sad problem je sto u svim ovim radnjama, koje nude kupovinu na rate (gigatron, tehnomedia, ananas...), jedino se delonghi nudi, da iole valja. Ostalo nisam uzimao u razmatranje. Tu i tamo se ostale prihvatljive marke mogu naci po specijalistickim radnjama, ali retko koja nudi kupovinu na rate (uspeo sam da nadjem jedino Eureka Mignon Manuele za 34.000 na 12 rata, pa i to razmatram).

 

Prepravku na non-pressurized basket sam svakako planirao, i to nije neka velika stavka, 20-30 jura. Ovo za steam wand me malo razocarava, jer volim kafucino^TM (iliti produzeni s mlekom). Nije da imam neki istancan ukus za kafu, preziveo bi i sa ovom lagarijom, al opet, kad vec kupujem, onda bi gledao da nadjem nesto bolje. Delonghi je izbacio i Dedica Duo (EC890) sa unapredjenim steam wand sistemom, sad, dal vredi dati 7-8000 din vise samo zbog toga... 

 

Ostaje mi samo da se raspitujem, bunarim i lovim neku iole pristojnu ponudu. Jbt, ispade muka oko izbora aparata i mlina ko da kupujem polovan automobil .