NAORUŽAVANJE SRBIJE - podizanje borbene moći ili uludo bacanje para

[Milenko Puzigaca]

1 hour ago, Constantin said:

Ne znam u kom kontekstu je ova pretnja ? Ko odredjuje čije naoružanje smeš da koristiš? Mogu da razumem pretnje Turskoj zbog nabavke S-400 jer je Turska član NATO Alijanse u okviru koje se za sve pita USA, ali ovo je, u najmanju ruku, neprimereno....

Pa dobro, mogu tu ovi neki kojih ima koliko ih ima, apsolutno nebitno, da u svojim glavama tripuju o nekakvoj neutralnosti, i mozemo svi da se pravimo kako nismo obavesteni da je za taj region planirano da bude deo NATO, što će na kraju i biti, ali to je neozbiljno.

 

Znaci, nisu ovo nikakve pretnje, samo konstatovanje (za neke neprijatnih) cinjenica, da sve sto se radi ima određene posledice. Prevedeno, to je isto kao i uvek sto je bilo, poenta onog vica sa papagajem u avionu "što se kurčiš kad ne znaš da letiš". Ili što bi rekao Del Boj Troter "onaj ko gura nos u košnicu ne treba da se iznenadi ako dobije nešto više od nozdrva punih meda".

[Kronostime]

Cemu onda qrcenje nekakvom vojnom snagom i kupovinom gvozdjurije kad narod gladuje i deca se lece sms porukama?

[Constantin]

Cemu onda qrcenje nekakvom vojnom snagom i kupovinom gvozdjurije kad narod gladuje i deca se lece sms porukama?

Šta prvo ? Zašto graditi stadione, zašto održavati megalomanske priredbe, zašto autobusi i sendviči, zašto ovo...zašto ono...

Za sada, kao što vidiš, u nekim glavama još nije završen rat ili bar ne kako su oni zamišljali.

[Klotzen]

To što nije testiran to mu je prednost. Pa do ovog rata su svi mislili da S-300/400 obara 99% ciljeva sada znamo da nije ni blizu toga 🙂

 

Šalu na stranu Sistem je lošija verzija S-300, odnosno ima kraći domet. Veliko je pitanje i koji je kvalitet radara jer tu Kina i Rusija najviše zaostaju za zapadom. No sa druge strane ovaj sistem je 5-6 puta jeftiniji (ako su slagali mene i ja lažem vas) od S-300 tako da sa te strane jeste dobar izbor.

 

U ovoj situaciji je nemoguće dalje kupovati od Rusa, a zapadni sistemi su još skuplji od Ruskih. Osim ako se prvorođeni nije ugradio ja ovo ne bih preterano kritikovao. Jednim delom ovo je i plaćanje reketa Kini za podršku koju daju vođi i državi u UN.

[Milenko Puzigaca]

Pa bas zato sto narod gladuje i drndaju o vojskama. Kad god negde pocnu da drndaju o vojskama, to je znak da su usrali ekonomsku motku, pa moraju nekako da zabave "narod" da ne bi poceo da razmislja, a za to su najbolje price o vojskama i dranja "mnogo smo jaki" nekakvi "mi".

 

Kako bi rekao Son Koneri u filmu Covek koji je hteo da bude kralj, kad drzi onaj govor seljanima od kojih prave vojsku: "Mislite da bi onaj ko razmislja poginuo za kraljicu i otadžbinu/kocoBo/grudu/nekakav navodni mentalitetski kod wgaf? Naravno da ne bi, nego bi bezao sa bojnog polja koliko ga noge nose. Pravi vojnik ne razmislja, samo izvrsava". E, tome sluze ta drndanja o vojskama.

[Constantin]

Mnogo mi ti @Milenko Puzigaca citiraš filmove i serije...evo tebi jedna narodna umotvorina....ne idi gologuz medj' pijane svatove...pa ti vidi šta bi to moglo da znači.

 

 

[DJORDJE]

19 minutes ago, Klotzen said:

To što nije testiran to mu je prednost. Pa do ovog rata su svi mislili da S-300/400 obara 99% ciljeva sada znamo da nije ni blizu toga 🙂

A koliko letilica oboreno od strane S300 do pocetka sukoba u Ukrajini? Izraelci su ga redovno zapisavali u Siriji, a i Kardasijani se nisu proslavili sa upotrebom istog.

[Klotzen]

3 minutes ago, DJORDJE said:

A koliko letilica oboreno od strane S300 do pocetka sukoba u Ukrajini? Izraelci su ga redovno zapisavali u Siriji, a i Kardasijani se nisu proslavili sa upotrebom istog.

 

Prvo obaranje je Jermenska tvrdnja iz 2020. da su oborili 3 drona. Doduše nisu imali dokaze za to. U ovom ratu je verovatno nešto i on oborio ali to je teško potvrditi za sada.

[Milenko Puzigaca]

30 minutes ago, Constantin said:

Mnogo mi ti @Milenko Puzigaca citiraš filmove i serije...evo tebi jedna narodna umotvorina....ne idi gologuz medjun pijane svatove...pa ti vidi šta bi to moglo da znači.

Pa valjda isto sto i ono iz vica sa papagajem. Mada ni jednu ni drugu verziju nisu slusali ovi pojedini, nego sve suprotno radili, a posle se bune što su prošli baš kao u tim porukama što su upozoravani da će proći. Šta da radiš.

[urosg3]

2 hours ago, DJORDJE said:

A koliko letilica oboreno od strane S300 do pocetka sukoba u Ukrajini? Izraelci su ga redovno zapisavali u Siriji, a i Kardasijani se nisu proslavili sa upotrebom istog.

Nema nikakvih pouzdanih podataka. 

[Constantin]

Nova domaća teška antimaterijalna puška ŠARAC 99

 

Taktičko-tehnički podaci prikazani uz pušku „Šarac 99“ su:

Quote

 

Kalibar: 20 mm

Municija: 20×110 mm HISPANO

Dužina cevi: 1150 mm

Korak žlebova: 381mm, uvijanje sleva udesno

Maksimalni pritisak barutnih gasova: 3500 bar  

Početna brzina (Vo): 840 m/s

Probojnost okopne čelične ploče debljine 20 mm: na 200 m, pod uglom od 90°

Borbena brzina vatre sa nišanjenjem: 3 -5 metaka/min

Efikasni domet: 1600 m 

Elevacija (na tripodu): -3° do +10°

Derivacija (na tripodu): 360°

Kapacitet odvojivog okvira: 5 ili 7 metaka

Ukupna dužina sa kompenzatorom i skrivačem plamena: 1900 mm

Masa puške bez okvira i optike:  <50 kg

Masa okvira sa 7 metaka: <3,5 kg

Borbeni komplet: 21 metak (3 okvira sa po 7 metaka)

Masa puške sa optikom i punim okvirom od 7 metaka: <65 kg

Optički nišani: Kahles K624i 6-24×56 ili Schmidt & Bender Police Marksman II  5-25×56

Sila trzanja: 73,55daN

 

 

Pušku nose dva vojnika. Druge, slabije, antimaterijalne puške su nešto lakše, ali im je i manja vatrena moć.  "Ancio" i NTW-20 (američka i južnoafrička puška) su najpoznatiji slični primeri našem M-99 istog kalibra od 20 milimetara.

 

Za razliku od ove dve puške, M-99 ima daleko veću snagu zbog brzine paljbe i većeg broja metaka u okviru. Vrlo je verovatno da će se ova puška u bliskoj budućnosti naći u sastavu snaga Vojske Srbije. Naše snage su ranije koristile snajpersku pušku "crna strela" kalibra 12,7 milimetara koja se koristila isto za razbijanje neprijateljske žive sile, lakših i težih oklopnih transportera i utvrda.

[DJORDJE]

Osecam vojska ima da kupi dve puske, za muzejske potrebe. Totalno neprakticna stvar, teza od minobacaca 81mm , a daleko manja vatrena moc. 

Edited April 12, 2022 by DJORDJE

[Constantin]

11 minutes ago, DJORDJE said:

Osecam vojska ima da kupi dve puske, za muzejske potrebe. Totalno neprakticna stvar, teza od minobacaca 81mm , a daleko manja vatrena moc. 

Različite namene....

[urosg3]

7 hours ago, DJORDJE said:

Osecam vojska ima da kupi dve puske, za muzejske potrebe. Totalno neprakticna stvar, teza od minobacaca 81mm , a daleko manja vatrena moc. 

Baš i mene zanima kako će da je ubace u formaciju.

 

7 hours ago, Constantin said:

Različite namene....

U WWII je bila pojava koja se zvala protivtenkovska puška, dok nisam video svojim očima nisam mogao da zamislim to. Japanci su imali posebno zabavnu vrstu sa rukohvatima liči na guvernal bicikla nosila je 4 vojnika.
Brzo je izbačena i zaboravljena.

[Constantin]

Niko valjda nema ideju da se ovo nosi "o desno rame"...vrv nekoliko primeraka za specijalne namene. Zgodna je za probijanje utvrdjenih objekata, a koliko vidim može pod uglom od 90 stepeni da onesposobi i tenk. Ovo čisto zbog uporedjenja o ubojnoj moći. Red veličina, npr. hemijska puška koja izbacuje klasičan suzavac, može običnim (ne trodelnim) gumenim metkom da izbaci iz futera ulazna vrata.

 

 

[DJORDJE]

3 hours ago, Constantin said:

Niko valjda nema ideju da se ovo nosi "o desno rame"...vrv nekoliko primeraka za specijalne namene. Zgodna je za probijanje utvrdjenih objekata, a koliko vidim može pod uglom od 90 stepeni da onesposobi i tenk. Ovo čisto zbog uporedjenja o ubojnoj moći. Red veličina, npr. hemijska puška koja izbacuje klasičan suzavac, može običnim (ne trodelnim) gumenim metkom da izbaci iz futera ulazna vrata.

 

 

Pa to moze, 2-3 primerka za specijalne namene, poput fotografisanja, bas koliko su kupili i svi ostali. Ideja je stara vise od 30 godina, Hrvati su bili medju prvima sa RT-20, Denel vec decenijama pokusava da utrapi nekome u vecoj kolicini , ali bezuspesno. Dimenzije tog monstruma spracavaju bilo kakvu efikasnu upotrebu osim u plemenskim ratovima po Africi i Aziji, tamo ih koriste, najcesce garaza proizvodnje. Za protivoklopnu borbu postoje mnogo bolji i laksi sistemi poput  Karl Gustaf-a,   sa tri puta manjom tezinom i skoro duplo manjom duzinom, a mogu da uniste  tenk ili bunker.

 

[Don Juan]

On 4/10/2022 at 3:33 PM, Constantin said:

1. Kako bi nam Rusi sada isporučili traženo i 2. Zašto se Vučiću žuri...?

1. Nikad.

2. NIje baš da mu se nešto žuri, ova isporuka je dogovorena pre par godina, sada je samo realizovana. Sama činjenica da su avioni bez problema prešli preko teritorije NATO pakta, govori da je i NATO bio upoznat sa ovom trgovinom.

 

 

[Mama_mia]

21 hours ago, Constantin said:

 

Mi ćemo i dalje da trgujemo sa PRC, u svim oblastima, a vi ako vam dozvolimo......

 

 Stvarno nije u redu da u danasnjem svetu kao suverena drzava nalik tigru

ne mozes da radis nista sto volis i sto je mimo sveta

 

41 minutes ago, Don Juan said:

činjenica da su avioni bez problema prešli preko teritorije NATO pakta, govori da je i NATO bio upoznat sa ovom trgovinom.

 

 

 

[Constantin]

 
 

Ne znam da li si me shvatila, ovo je "narativ" onih preko puta, za stolom. Možda sam bio konfuzan u opisu, izvini, ali nemoj odmah da biješ po ušima [emoji856]

[Mama_mia]

sorry consti nisam bila svesna da tako zvucim

[HAMMER]

On 4/11/2022 at 2:45 PM, Amigo said:

 

Generalno investiranje u oruzje je bacanje para, ne samo za Srbiju nego za cijeli svijet, sto znaci da ljudski rod nije odmakao mnogo u civilizacijskom razvoju.

Evo imamo u 21 vijeku vojne saveze, prijetnje nuklearnim raketama, insistiranje na neprijateljstvima, ne postoji na planeti jedan dan, a da se negdje ne ratuje.

Njaveci krivci za takav razvoj dogadjaja su velike sile, od njih sve zavisi, one insistiraju na naoruzavanju, na prodaji oruzja, na investiranju ogromnih sredstava u razvoj novih smrtonosnih oruzja, dok ljudi moraju da placaju za lijecenje, neko osnovno ljudsko pravo, a ljudskim pravima se gadja svakodnevno.

Npr sta ce vojska Novom Zelandu, ko ce njih da napadne, ili ko ce da napadne Kanadu, Australiju. Ko ce da napadne Brazil, Argentinu...

Najgori ratovi se vode ili su se vodili u Evropi i Aziji, pogotovu u Evropi i sta nam to kaze, da je politika u Evropi pogresna stotinama godina.

 

Sta tu moze Srbija, nisam siguran, mada mislim da je ovo previse, svi ti avioni, mozda ulaganje u PVO jedino ima neko opravdanje, uglavnom zbog 1999-te, jos je to svjeze.

 

svet bukvalno funkcionise diametralno suprotno.  ulaganje u naoruzanje i razvoj najsavremenijeg oruzja se pokazalo kao ubedljivo najveci generator civilizacijski korisnih tehnologija. pa i ta nuklearna energija ima siroku i dugogodisnju primenu u "civilnom sektoru" dok mu vojna komponenta jos uvek nus faktor. ako pogledas period iz doba hladnog rata , najveca naucno tehnicka dostignuca su nastala kao nus produkt vojnih istrazivanja koja su nas na kraju i spustila na mesec. govorimo o razoju raketnih motora, miniaturizacije, GPS, avio industrija... ispada da su ljudi najkreativniji kad su suoceni sa nekom izglednom pretnjom.

 

 

[Amigo]

10 minutes ago, HAMMER said:

svet bukvalno funkcionise diametralno suprotno.  ulaganje u naoruzanje i razvoj najsavremenijeg oruzja se pokazalo kao ubedljivo najveci generator civilizacijski korisnih tehnologija.

 

Uz svo postovanje, to je samo spin militaliristickog lobija.

Zbog ogromnog ulaganja,tj bacanja para, na sredstva sa kojim mozes da ubijes sto vise ljudi, bezbroj drugih korisnih stvari nije doslo na red da se razvija.

[Constantin]

 
Uz svo postovanje, to je samo spin militaliristickog lobija.
Zbog ogromnog ulaganja,tj bacanja para, na sredstva sa kojim mozes da ubijes sto vise ljudi, bezbroj drugih korisnih stvari nije doslo na red da se razvija.

Da nije oružja Amigo, bilo bi nas duplo manje na svetu. Pobili bi se toljagama. Jeste to u neku ruku možda više fer, ali posedovanje oružja je ipak nekakvo sredstvo odvraćanja. Dešava se, s vremena na vreme, da neki pomahnitali vodja, reši da ispravlja nekakve "krive Drine"...ali...šta znam, verujem da je ovako funkcionalnije, u najmanju ruku, za čovečanstvo.

[urosg3]

Bila na HRT-u večeras neka emisija gde se pričalo o naoružavanju par utisaka:

1. Koliko god kukali ovde za stratigijom razvoja i planiranjem u vazduhoplovstvu za Hrvatsku je Srbija izmislila strategiju razvoja.

2. Kod PVO Srbija je svemirski brod za komšije.
3. Ne kapiram Bradley/Patria opsesiju, a opipljiva je.
4. Oni i dalje lete na MiG21, i njihova šema bojenja učinila je da imaju najlepše dvajeskečeve ikad. Ali brate napaćeni čak je i Srbija penzionisala MiG21.

Ono što je dron učinio nisu najbolje skapirali svi analitičari, pa je konačni utisak:

5. Drecun je izmislio analitiku za ovu ekipu iz studija.

[Constantin]

Vojni sindikat Srbije pozdravio je danas opremanje vojske novim naoružanjem ali i ocenio da joj hronično nedostaju kadrovi kojih, u ovom trenutku, nema dovoljno da opslužuju i održavaju ni postojeće oružje koje Srbija poseduje.

"Dok pi-ar služba ministra odbrane snima lažne kadrove o obuci jedinica vojske, koja se zapravo ne izvodi jer nema s kim, taj isti ministar svoju ministarsku funkciju nije iskoristio za bolјitak profesionalnih pripadnika vojske kojima je poslodavac, već da na obrazu pripadnika vojske popravlјa svoj loš politički rejting polјulјan brojnim kriminalnim i drugim aferama“, naveo je sindikat.

Sindikat je izrazio nadu da će nova Vlada shvatiti ozbiljnost krize koja potresa sistem odbrane i u kojoj meri je odbrambena moć zemlje podrivena „katastrofalno lošim, diletantskim i kriminalnim rukovodjenjem“.

„Nadamo se i da će odmah po imenovanju novog ministra odbrane otpočeti socijalni dijalog i pregovori sa predstavnicima jedinog reprezentativnog sindikata zaposlenih u odbrani, jer mi činimo vojnički stroj i bolјe od svih znamo koliko je trenutno loša situacija u sistemu odbrane, a kako bi zajedničkim naporima pokušali da na prvom mestu popravimo stanje kadra koji u ovom trenutku nije dovolјan da VS čini operativnom, bez obzira na novonabavlјenu borbenu tehniku i naoružanje i sve izjave vojnih i državnih zvaničnika o navodno nikad jačoj vojsci“, dodao je sindikat.

objavljeno na portalu Danas