Rio Tinto - ekologija i/ili revolucija

[Milenko Puzigaca]

Pa dobro, i to je isto uvek tako bilo, i uvek ce biti, a onaj ko se protiv toga buni je naivni idealista koji samo gubi vreme. Evo, ja ovde kad napisem "progres" i slicno, uopste ne mislim na Srbiju, a jos manje na nekakvog Vučića, nego onako globalno. Litijum je DANAS potreban zbog progresa, za 50 godina mozda nece biti, ali sad jeste, i to je jedino sto je vazno. Bez litijum jonskih baterija ne bi bilo svih ovih elektricnih aparata, i to ne samo telefona, kompjutera, automobila itd nego i jakih prenosnih alata itd, nego svega u principu. 

 

Eno u Čileu pise gde je 30ak % svetskog litijuma otvorili jos jedan ili dva rudnika. Dobro, tamo bese ima neka pustinja, jel tako, da ne trazim sad, mozda su ti rudnici u pustinji, ali kako se gde zalomilo, sta sad. Tamo je litijum (mozda) u pustinji, ovde nije, sta sad. Poenta je da su ovi što se bune protiv eksploatacije litijuma koji prirodi ocigledno nije potreban za ugradnju u ziva bića, a ljudima jeste, time protiv progresa, pa bar neka priznaju 

[Devil In My Pants]

Cile je ekonomski eksplodirao, ljudi voze automobile na baterije i super im je...

 

Ima sta u Srbiji da nije organizovala UDBA?

Edited January 14, 2022 by Devil In My Pants

[brusli]

1. fabrika litijumskih baterija je odlicna investicija

2. rudnik litijuma je katstrofa

Znaci moze 1. ne moze 2.

 

[Milenko Puzigaca]

Pa vi sto ne napravite fabriku pa uvozite litijum iz Kine i Čilea, ko vam brani? Evo bundžije mogu da organizuju crowdfunding kampanju, pa da zagazde umesto što se deru. Zasto onda to ne urade? Koj im brani, daj bre će ga tužimo...

[FrediB]

12 minutes ago, brusli said:

1. fabrika litijumskih baterija je odlicna investicija

 

Kasno.

 

To su dobile Hrvatska i Slovacka.

Srbija je zaduzena za Afrika-style kopanje litijuma i za izvoz sirovina. 

Edited January 14, 2022 by FrediB

[Devil In My Pants]

20 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Pa vi sto ne napravite fabriku pa uvozite litijum iz Kine i Čilea, ko vam brani? Evo bundžije mogu da organizuju crowdfunding kampanju, pa da zagazde umesto što se deru. Zasto onda to ne urade? Koj im brani, daj bre će ga tužimo...

Sta tebe zulja taj rudnik, stvarno cenis da cemo imati nesto od tog rudnika? Da prodamo jos nesto, zaradicemo sigurno?

[brusli]

1 hour ago, Milenko Puzigaca said:

Pa vi sto ne napravite fabriku pa uvozite litijum iz Kine i Čilea, ko vam brani? Evo bundžije mogu da organizuju crowdfunding kampanju, pa da zagazde umesto što se deru. Zasto onda to ne urade? Koj im brani, daj bre će ga tužimo...

Ne moramo tako daleko, evo Nemacka ima vise litijuma od Srbije.

Posto je otvoriti rudnik veoma progresivna ideja, verovatno ce biti odusevljeni da ga otvore.

 

1 hour ago, FrediB said:

Kasno.

 

To su dobile Hrvatska i Slovacka.

Srbija je zaduzena za Afrika-style kopanje litijuma i za izvoz sirovina. 

Ne mogu oni sa nama da se mere sto se tice troskova, nekada je dobro biti najbedniji u Evropi.

Uzgred, pominje se Subotica za neku mega fabriku baterija, cak i da nije istina moze u Loznici da je metnu umesto viskoze, eto dobre ideje 🙂.

 

[Milenko Puzigaca]

2 hours ago, Devil In My Pants said:

Sta tebe zulja taj rudnik, stvarno cenis da cemo imati nesto od tog rudnika? 

Pa sto puta smo rekli, imaceTE, sto cete se konacno sudariti sa stvarnim svetom, i nekoliko puta tako, pa cete vremenom prestati da se ponasate nerazumno, pa mozda jednog dana i vi pocnete da sa entuzijazmom prihvatate progres kao sto mu se sad opirete. Na primer, ovo sto se prica za ove znojarnice, to uopste nije tacno. Nego je to samo tek sad stvarno prva tehnoloska revolucija masovno dosla među srpski živalj. Kad su komunisti vrsili industrijalizaciju jeste to bilo avangardno, ali nije "narod" bio zreo za te stvari, a i bili su silom odrzavani razni gubitasi zbog ideologije. Ovo sad je drugo, bas onako kako treba.  A i nisu tamo plate 250 evra, bar ne svuda, nego su oko 50,000 dinara. Šta im fali? 

 

1 hour ago, brusli said:

... nekada je dobro biti najbedniji u Evropi.

Evo ga jos jedan koji drobi o prednostima zaostalosti. Dobro bre, koliko vas ima? Sta ste vi, neka Hidra? I ko je uopste prvi poceo da prica te price o toj teritoriji? Je li Bajron, Gete ili onaj Tagore? Pa mozda u njihovo vreme bilo kul pricati te price, a sad je ispušena lula, smaračina i besmislica. More manje priče više rada. Lopate u šake, kao onaj Babajić što je izmislio lopatu babajićku, pa da vi pokažete tim Amerima kako se kopa i bez masina, i ko su najbolji rudari na svetu, kao prađedovi.

[Darth Bane]

https://www.mojaloznica.com/vesti/drustvo/pitanje-opste-kulture-ekoloski-problem-u-56-naselja-42-divlje-deponije/

 

No comment. Just no comment.

[FrediB]

26 minutes ago, Darth Bane said:

https://www.mojaloznica.com/vesti/drustvo/pitanje-opste-kulture-ekoloski-problem-u-56-naselja-42-divlje-deponije/

 

No comment. Just no comment.

U svakoj opstini imas te i takve probleme... 

[Div]

3 hours ago, Darth Bane said:

https://www.mojaloznica.com/vesti/drustvo/pitanje-opste-kulture-ekoloski-problem-u-56-naselja-42-divlje-deponije/

 

No comment. Just no comment.

 

E sad će to da prekriju jalovinom, da dezinfikuju arsenom, bolje da ceo kraj bude jedna velika deponija nego da ima 42 male.
Pitam se, šta je to KJP radilo osim što su popisivali deponije, šta su radili odbornici u skupštini opštine kao osnivača tog KJP, nisu sposobni da organizuju odnošenje kućnog i komunalnog smeća a donose odluke o izmeni prostornog plana, pa ga isto tako i menjaju, jednoglasno, sutra će da ocenjuju studiju uticaja rudnika na životnu sredinu, i naći će se neko da veruje u njihovu sposobnost da kvalifikovano ocenjuju i odlučuju.

 

Kad neko ne ume da rukuje praćkom ti mu daj kalašnjikov u ruke.

 

 

[Devil In My Pants]

6 hours ago, Milenko Puzigaca said:

Pa sto puta smo rekli, imaceTE, sto cete se konacno sudariti sa stvarnim svetom, i nekoliko puta tako, pa cete vremenom prestati da se ponasate nerazumno, pa mozda jednog dana i vi pocnete da sa entuzijazmom prihvatate progres kao sto mu se sad opirete. Na primer, ovo sto se prica za ove znojarnice, to uopste nije tacno. Nego je to samo tek sad stvarno prva tehnoloska revolucija masovno dosla među srpski živalj. Kad su komunisti vrsili industrijalizaciju jeste to bilo avangardno, ali nije "narod" bio zreo za te stvari, a i bili su silom odrzavani razni gubitasi zbog ideologije. Ovo sad je drugo, bas onako kako treba.  A i nisu tamo plate 250 evra, bar ne svuda, nego su oko 50,000 dinara. Šta im fali? 

 

Evo ga jos jedan koji drobi o prednostima zaostalosti. Dobro bre, koliko vas ima? Sta ste vi, neka Hidra? I ko je uopste prvi poceo da prica te price o toj teritoriji? Je li Bajron, Gete ili onaj Tagore? Pa mozda u njihovo vreme bilo kul pricati te price, a sad je ispušena lula, smaračina i besmislica. More manje priče više rada. Lopate u šake, kao onaj Babajić što je izmislio lopatu babajićku, pa da vi pokažete tim Amerima kako se kopa i bez masina, i ko su najbolji rudari na svetu, kao prađedovi.

Tehnoloska revolucija? 😂😂😂

 

Kakve lopate, uzivaj u prirodi, kakvi crni bageri. Eno u Boru su na vrhu tehnoloske revolucije 😂😂😂

[Div]

1 hour ago, Devil In My Pants said:

Tehnoloska revolucija? 😂😂😂

 

Kakve lopate, uzivaj u prirodi, kakvi crni bageri. Eno u Boru su na vrhu tehnoloske revolucije 😂😂😂

 

Mislim se nešto, eno S. Arabija, i okolne zemlje, koristi svoja prirodna bogatstva, zarađuju milijarde dolara, gro zarade ide u ruke i džepove šeika, sultana, kraljeva, nešto dobije i "narod", prosečni standard je neuporediv sa standardom od pre 1-2 veka, i šta imamo, civilizacijski prodor se dogodio onomad kad su žene dobile pravo da upravljaju vozilom ali u pratnji muža, brata ili oca, koliko još treba milijardi da uđe da bi smele same da voze. 

Ili, na primer, Rusija, velika sirovinska i energetska sila, gde je taj civilizacijski prodor. 

Već pominjana Holandija, jedna od najnaprednijih zemalja u svetu i po tehnologiji i po obrazovanju, ljudskim pravima, tu je negde i Danska, koliko rudnika imaju, koji procenat BDPa im donose rudnici.
 

 

[MeanMachine]

8 hours ago, Milenko Puzigaca said:

Pa sto puta smo rekli, imaceTE, sto cete se konacno sudariti sa stvarnim svetom, i nekoliko puta tako, pa cete vremenom prestati da se ponasate nerazumno, pa mozda jednog dana i vi pocnete da sa entuzijazmom prihvatate progres kao sto mu se sad opirete. Na primer, ovo sto se prica za ove znojarnice, to uopste nije tacno. Nego je to samo tek sad stvarno prva tehnoloska revolucija masovno dosla među srpski živalj. Kad su komunisti vrsili industrijalizaciju jeste to bilo avangardno, ali nije "narod" bio zreo za te stvari, a i bili su silom odrzavani razni gubitasi zbog ideologije. Ovo sad je drugo, bas onako kako treba.  A i nisu tamo plate 250 evra, bar ne svuda, nego su oko 50,000 dinara. Šta im fali? 

 

Pa i znojarnice finasira drzava kroz subvencije, kad presuse subvencije onda se desi geox trazili opet nove subvencije koje bi i dobili ali su trazili duplo vise nego sto su dobili za vreme prosle vlasti.

 

@Darth Bane

 

Quote

Loznica je pre 12 godina već imala urađen katastar divljih deponija, a 42 su bile i tada. U sklopu državnog projekta Očistimo Srbiju uklonjene su 22 i na većini mesta nikada više nisu napravljene. Međutim, posle nešto više od decenije ponovo ih je više od 40.

 

Dakle vidis da je moglo to da se resi i projekat bi se nastavio ali posle promene vlasti stalo se sa istim i broj divljih deponija se vratio na stari broj. A razlog je prost, nisu prosli ocistili deponije i rekli nema vise vec su organizovali odvozenje smeca pa ljudi nisu pravili divlje deponije, a onda napredni jer je su prethodni lopovi ukinu taj projekat a nista bolje nisu smislili plus cuveno stezanje kaisa i eto sad imamo broj deponija ko ranije. 

 

To je ono o cemu sam ja pisao, divlje deponije i industrijski lignit u prodaji se lako resavaju, ovo drugo je reseno vec posle 5oktobra zabranom prodaje koja je dozvoljena za vreme sankcija, a deponije pa videsmo da su bile resavane.

 

Sa druge strane problem kao otpad iz Viskoze, e to su daleko veci ekoloski problemi koje ne mozes tek tako resiti a jalovina pri kopanju litijuma je jedan takav problem a sobzirom na kolicinu planirane jalovine pa to ce biti ubedljivo najveci ekoloski problem ne samo taj kraj vec i znatno vise.

 

 

 

 

 

Edited January 15, 2022 by MeanMachine

[brusli]

10 hours ago, Milenko Puzigaca said:

Evo ga jos jedan koji drobi o prednostima zaostalosti. Dobro bre, koliko vas ima? Sta ste vi, neka Hidra? I ko je uopste prvi poceo da prica te price o toj teritoriji? Je li Bajron, Gete ili onaj Tagore? Pa mozda u njihovo vreme bilo kul pricati te price, a sad je ispušena lula, smaračina i besmislica. More manje priče više rada. Lopate u šake, kao onaj Babajić što je izmislio lopatu babajićku, pa da vi pokažete tim Amerima kako se kopa i bez masina, i ko su najbolji rudari na svetu, kao prađedovi.

Zar je tesko ukapirati da ce pre dobiti fabriku onaj koji ima nize plate ?

Ni meni se to ne svidza, ali tako je. U ovom slucaju Srbija zadovoljava taj kriterijum, tako da Slovacka i Hrvatska mogu na klupu za rezervne igrace.

Puzigaca to je taj neliberalni kapitalizam, za koji se ti valjda zalazes.

 

[Milenko Puzigaca]

6 hours ago, Div said:

Već pominjana Holandija, jedna od najnaprednijih zemalja u svetu i po tehnologiji i po obrazovanju, ljudskim pravima, tu je negde i Danska, koliko rudnika imaju, koji procenat BDPa im donose rudnici.

Donose im naftni izvori, samo nisu kod njih. Najvrednija supermajor naftna kompanija je holandska, Shell, najveca energetska kompanija koja nije drzavna, i druga najveca ne-kineska kompanija posle Walmart-a. Pa onda im donose rudnici dijamanata, koji isto nisu kod njih, ama preko 80% svetskih dijamanata se obrađuju u Holandiji. Itd. 

 

Znači, da registrujete vi Shell oil 2 (može u onom sudu gde zgubidani tuze NATO, što uopšte nije sprdanje sa pravnim sistemom) , i da naučite da deljete dijamante, pa bog da vas vidi. Ima bum da napravite. Isto kao onim magarećim sirom što košta 1000 evra kilo.

 

Plus kad kazete da ste vlasnici Shell oil 2 mozda nahvatate neku novu Merilin Monro, kao u filmu Neki to vole vruce, kad se Toni Kertis predstavljao kao vlasnik Shell oil, samo sto vi necete lagati, a ono "dva" promrmljajte da vas ne cuje 

Edited January 15, 2022 by Milenko Puzigaca

[Devil In My Pants]

15 minutes ago, Milenko Puzigaca said:

Donose im naftni izvori, samo nisu kod njih. Najvrednija supermajor naftna kompanija je holandska, Shell, najveca energetska kompanija koja nije drzavna, i druga najveca ne-kineska kompanija posle Walmart-a. Pa onda im donose rudnici dijamanata, koji isto nisu kod njih, ama preko 80% svetskih dijamanata se obrađuju u Holandiji. Itd. 

 

Znači, da registrujete vi Shell oil 2 (može u onom sudu gde zgubidani tuze NATO, što uopšte nije sprdanje sa pravnim sistemom) , i da naučite da deljete dijamante, pa bog da vas vidi. Ima bum da napravite. Isto kao onim magarećim sirom što košta 1000 evra kilo.

 

Plus kad kazete da ste vlasnici Shell oil 2 mozda nahvatate neku novu Merilin Monro, kao u filmu Neki to vole vruce, kad se Toni Kertis predstavljao kao vlasnik Shell oil, samo sto vi necete lagati, a ono "dva" promrmljajte da vas ne cuje 

Jasno ti je koja je razlika izmedju Shell-a i rudnika gde se izvlaci Litijum...Sve si lepo napisao u principu, samo si promasio svoju poentu

[Milenko Puzigaca]

Pa poenta je "kakvi ste vi Holanđani..." tako da je sve OK 

[Kronostime]

1 hour ago, Milenko Puzigaca said:

Pa poenta je "kakvi ste vi Holanđani..." tako da je sve OK 

Poenta je da zagovornici rudnika i svega sto uz njih ide nisu makli iz svog komsiluka u te predele i videli sta je to sto ce se unistiti zarad neke sice od rudne rente.

[Amigo]

Koji je to promasaj kada neko spomene Nemacku ili Holandiju i poredi sa Srbijom. Pa to su pre svega drzave i narodi koji su se slobodno razvijali vekovima, dok je Srbija npr preskocila renesansu, jedno od najvaznijih perioda u ljudskoj istoriji.

Da ne spominjemo industrijsku revoluciju.

 

 

Edited January 15, 2022 by Amigo

[MeanMachine]

2 hours ago, Amigo said:

Koji je to promasaj kada neko spomene Nemacku ili Holandiju i poredi sa Srbijom. Pa to su pre svega drzave i narodi koji su se slobodno razvijali vekovima, dok je Srbija npr preskocila renesansu, jedno od najvaznijih perioda u ljudskoj istoriji.

Da ne spominjemo industrijsku revoluciju.

 

 

 

A  onda se desila munjevita industrijalizacije komunistickog tipa za kojom ti zalis. Dosli komunisti i rekli ajmo svi u fabrike i rudnike pa jos na to naklemis uravnilovku, posledice toga trpimo danas. Glasaci (matorci) misle da je to resenje pa su odusevljeni sto Vucic otvara fabrike po sistemu gde mi nasim parama drugome kupimo fabriku:

https://www.danas.rs/vesti/ekonomija/geoks-dobio-duplo-vise-subvencija-nego-sto-je-platio-poreza/

 

Dakle sto pre vratimo vreme na prekomunisticki period (deurbanizacija) mocicemo pre da gradimo sistem kako treba. Npr  ko u Rumuniji posle revolucije se prvo desila migracija iz gradova na sela pa sve ostalo.

 

Kod nas je to jos lakse je kasnimo za njima tri decenije pa je dosta mladjih vec otislo van, dakle znatno manji deo radnog sposobnog stanovnistva bi morao da se vrati u pradjedovinu.

 

I da u pravu si da nema sta da se ugledamo Holandiju oni su visokoteh privreda, ali mozemo da se ugledamo na Novi Zeland npr. Tamo niko ne masata o fabrikama i rudnicima vec o vise krava i ovaca 😉

 

 

Edited January 15, 2022 by MeanMachine

[Darth Bane]

13 minutes ago, MeanMachine said:

 

A  onda se desila munjevita industrijalizacije komunistickog tipa za kojom ti zalis. Dosli komunisti i rekli ajmo svi u fabrike i rudnike pa jos na to naklemis uravnilovku, posledice toga trpimo danas. Glasaci (matorci) misle da je to resenje pa su odusevljeni sto Vucic otvara fabrike po sistemu gde mi nasim parama drugome kupimo fabriku:

https://www.danas.rs/vesti/ekonomija/geoks-dobio-duplo-vise-subvencija-nego-sto-je-platio-poreza/

 

Dakle sto pre vratimo vreme na prekomunisticki period (deurbanizacija) mocicemo pre da gradimo sistem kako treba. Npr  ko u Rumuniji posle revolucije se prvo desila migracija iz gradova na sela pa sve ostalo.

 

Kod nas je to jos lakse je kasnimo za njima tri decenije pa je dosta mladjih vec otislo van, dakle znatno manji deo radnog sposobnog stanovnistva bi morao da se vrati u pradjedovinu.

 

I da u pravu si da nema sta da se ugledamo Holandiju oni su visokoteh privreda, ali mozemo da se ugledamo na Novi Zeland npr. Tamo niko ne masata o fabrikama i rudnicima vec o vise krava i ovaca 😉

 

Prvo, ima i N. Zeland nesto rudnika, premda se ne mogu nazvati rudarskom zemljom kao npr Australija ili Kanada. Ali, otvaraju rudnike gde ima nekih nalazista i gde je to isplativo.

Drugo, ovo oko "motanja kablova" i jeftine radne snage.

Pa mi ( kad kazem mi mislim na Srbiju) trebamo se prvo dokazati kao jeftina radna snaga! Jer konkurencija je velika to su 5 milijardi ljudi koij zive u zemljama tzv "treceg i cetvrtog" sveta.

Kada napredujes, ides korak po korak. To je tako oduvek bilo i bice. Ali kod nas ljudi kao da zele odmah, da nekim cudom, carobnim stapicem, odskoce sa  300 evra prosek na 2000 evra prosek!?!?!!?? To tako 

ne moze nigde.

[MeanMachine]

1 hour ago, Darth Bane said:

Prvo, ima i N. Zeland nesto rudnika, premda se ne mogu nazvati rudarskom zemljom kao npr Australija ili Kanada. Ali, otvaraju rudnike gde ima nekih nalazista i gde je to isplativo.

Drugo, ovo oko "motanja kablova" i jeftine radne snage.

Pa mi ( kad kazem mi mislim na Srbiju) trebamo se prvo dokazati kao jeftina radna snaga! Jer konkurencija je velika to su 5 milijardi ljudi koij zive u zemljama tzv "treceg i cetvrtog" sveta.

Kada napredujes, ides korak po korak. To je tako oduvek bilo i bice. Ali kod nas ljudi kao da zele odmah, da nekim cudom, carobnim stapicem, odskoce sa  300 evra prosek na 2000 evra prosek!?!?!!?? To tako 

ne moze nigde.

 

Nisam ja rekao da NZ nema rudnike ima i Srbija i niko ne kaze e ajde da ih zatvorimo, NZ je primer vrlo uspesne agrarne zemlje, plus je NZ pogotovo juzno ostrvo prilicno nenaseljen pa i neki stetan rudnik nije toliki problem, dok bi vas par da gradite rudnik litijuma u gustom naseljenom podruciju Srbije, pri tome Amigo a rekao bih da i ti niti zivite u Srbiji niti imate veze sa tim krajem, lako je tudjim q. gloginje mlatiti.

 

A sto se tice "motanja kablova" ti izgleda nista shvatio nisi. Nisam ja pisao o 2000e, ja sam pisao da je Geox otisao iako radnika placa tek nesto vise od 300e jer nije dobio nove subvencije od 18.000e po zaposlenom (duplo vise nego sto su dobili 2012).

 

Takvo dovodjenje investitora veze nema sem za izbore i nigde ne vodi i mora se prekinuti.

 

Okej neko ce reci pa jbg onda nema investitora pa ljudi ne mogu da rade sta cemo onda? Pa nista, ovo vise nije komunizam pa da je odgovornost drzave da obezbedi posao, pogotovo sto sad je relativno lako otici iz Srbije. A ima posla bogme i na selu, Kornos pomenu cobane i to je tacno ne mozes naci cobana.

 

 

 

 

 

Edited January 15, 2022 by MeanMachine

[Milenko Puzigaca]

Novi Zeland je anglosaksonska zemlja u kojoj su se i Maori pograđanali, i odavno više nisu "narod" nego građani. Pa, kakvi ste vi anglosaksonci...

Edited January 15, 2022 by Milenko Puzigaca

[Amigo]

2 hours ago, MeanMachine said:

 

A  onda se desila munjevita industrijalizacije komunistickog tipa za kojom ti zalis.

 

 

Jasam spomenuo industrijsku revoluciju koja se desila u 19 veku, nidje veze sa komunistima, ali kada vec spominjes komuniste, oni su bili stvorili ipak neku industriju, verovatno si mlad pa ne pamtis SFRJ i sta se sve tada proizvodilo, dok se sada vidim savetuje da se ide na selo i cuvaju ovce.