Rusija - zemlja cuda

[Klotzen]

1 hour ago, ters said:

S tim da je najkrvozedniji engleski vladar imao manje zrtava od najprosvjecenijeg ruskog vladara - Henrik VIII naspram Petra Velikog kojem je samo prilikom gradnje monumentalnih zdanja kojima se neki odusevljavaju izgnulo do 100,000 ljudi - seljaka i radnika na prisilnom radu. Inkvizicja kao najmracnija stvar Spanije je imala instituciju suda, ma kako groteskno to bilo - Rusija ne..

 

A Rusija ja u istoriji na drugom mjestu po velicini kolonija koje je zauzela - mnogo vise je kolonizovala nego Spanija, Francuska.... Jedino su Englezi kolonizovali vise...

 

To se ne računa u kolonije zato što se graniči sa Rusijom 🙂

 

Šalu na stranu, izvorna Rusija je od Novgoroda do Kurska sve ostalo je stečeno osvajanjem i istrebljenjem/Rusifikacijom naroda koji su živeli na tim prostorima. No ljudi to vole da zanemare kada porede Rusiju sa drugima. Što se tiče kulturnog nasleđa jedino bitno pitanje je koliko današnjeg stanovništva konzumira tu kulturu. Iznenadio bih se ako je u Rusiji taj procenat premašuje 5%.

[Kenozoik]

3 hours ago, ters said:

S tim da je najkrvozedniji engleski vladar imao manje zrtava od najprosvjecenijeg ruskog vladara - Henrik VIII naspram Petra Velikog kojem je samo prilikom gradnje monumentalnih zdanja kojima se neki odusevljavaju izgnulo do 100,000 ljudi - seljaka i radnika na prisilnom radu. Inkvizicja kao najmracnija stvar Spanije je imala instituciju suda, ma kako groteskno to bilo - Rusija ne..

 

A Rusija ja u istoriji na drugom mjestu po velicini kolonija koje je zauzela - mnogo vise je kolonizovala nego Spanija, Francuska.... Jedino su Englezi kolonizovali vise...

 

Danas se svi dive piramidama, taj mahalu, svetskim cudima, iako se zna da su hiljade, stotine hiljada robova ostavili kosti na temeljima tih zdanja.

Takvo je vreme bilo.

 

Radnici u izgradnji St.Petersbuga su tradali od gladi, iscrpljenosti bolesti, losih uslova-  nisu ginuli/ubijani . Bio je feudalni a ne robovlasnicki odnos. 

 

Najmracnija mrlja Spanije nije inkvizicija nego totalno unistenje naprednih (zlstom bogatih) civilizacija u Americi vodjeno pohlepom.  

 

Ko je pravio tu "rang listu"? Kad se zna da Rusija nikad nije bila kolonijalna sila.

Kao sto to nije bilo npr Osmansko carstvo. 

Kolonijanizam je nesto drugo. 

 

I tako ukrug.. 

 

 

 

[Kenozoik]

6 hours ago, Klotzen said:

Šalu na stranu, izvorna Rusija je od Novgoroda do Kurska sve ostalo je stečeno osvajanjem i istrebljenjem/Rusifikacijom naroda koji su živeli na tim prostorima. No ljudi to vole da zanemare kada porede Rusiju sa drugima. Što se tiče kulturnog nasleđa jedino bitno pitanje je koliko današnjeg stanovništva konzumira tu kulturu. Iznenadio bih se ako je u Rusiji taj procenat premašuje 5%.

Tek sad videh ovo. 

I Rim je bio izvorno omedjen malim prostorom izmedju brezuljaka. I anticka Grcka je bila tek zbir nekoliko polisa . Izvorno. 

 

Sto se tice kulturnog nasledja, koliko danasnji Egipcani znaju kakve su sve mudrosti cuvane u Aleksandrijskoj biblioteci? 

Da li to celokupnu mudrost tih starih civilizacija cini manje vrednom?

 

Imao sam tu privilegiju i cast da posetim neke od najvecih zbirki znanja i arhiva u Moskvi, Londonu , Frajburgu. Ovo sto ti dajes slobodnu procenu u procentima je blago receno -neutemeljeno. 

 

[Rex]

5 hours ago, Kenozoik said:

 

Danas se svi dive piramidama, taj mahalu, svetskim cudima, iako se zna da su hiljade, stotine hiljada robova ostavili kosti na temeljima tih zdanja.

Takvo je vreme bilo.

 

Radnici u izgradnji St.Petersbuga su tradali od gladi, iscrpljenosti bolesti, losih uslova-  nisu ginuli/ubijani . Bio je feudalni a ne robovlasnicki odnos. 

 

Najmracnija mrlja Spanije nije inkvizicija nego totalno unistenje naprednih (zlstom bogatih) civilizacija u Americi vodjeno pohlepom.  

 

Ko je pravio tu "rang listu"? Kad se zna da Rusija nikad nije bila kolonijalna sila.

Kao sto to nije bilo npr Osmansko carstvo. 

Kolonijanizam je nesto drugo. 

 

I tako ukrug.. 

 

 

 

 

Ovo već prelazi u domen relativizacije i to ozbiljne, tako moram da se zapitam o motivima.

 

No, samo jedna ispravka: Piramide nisu gradili robovi, već plaćeni radnici; a Tadž Mahal u jako maloj meri robovi, već uglavnom razna vrsta plaćenih radnika - jako slabo plaćenih u 17. veku, ali svakako nisu robovi.

 

Drugo, u kom univerzumu Rusija nije kolonijalna sila?! Samo je stil bio drugačiji od Zapadnih kolonijalnih sila - koje su osvajale, eksploatisale i povukle se. Rusija se nije širila preko mora, već kontinentalno. Osvajala je Krim i Sibir i daleki istok u šta spadaju klasične metode kolonizacije, koje u ruskom slučaju uključuju: potčinjavanje tatarskih, turkijskih, kavkaskih i uralskih naroda, rusifikaciju baltičkih i centralnoazijskih naroda, naseljavanje Rusa u druge etničke oblasti i nasilna rusifikacija, odnosno gušenje lokalnih jezika, religija i samouprava. Kako ovo nije kolonijalizam? Šta bi ti rekao da je? Slično kao druge imperije, Rusija je koristila ekonomski, kulturni i vojni pritisak da dominira narodima unutar i van svojih formalnih granica. I u sovjetskom periodu nastavljen je imperijalni obrazac, iako pod drugačijom ideološkom retorikom.

 

Što se tiče Osmansog carstva, to je jedna zasebna priča, jer mi ovde jako malo učimo o istoriji Osmanlija. No, činjenica je da su od pada Konstantinopolja stotinjak godina tvrdili da su legitimni naslednici Rimskog carstva, što su im priznavali i Vizantnci odande i razni Grci i brojni drugi. Tek osvajanjem Levanta i Severne Afrike je Osmansko carstvo prestalo da bude multikulturalno i postalo je islamizovano da bi se centralizovala politička vlast, a tek negde krajem 19. veka su počeli sa genocidima. 

Ako si povukao paralelu da su i Rusija i Osmanlije bile osvajači, tu je velika razlika, jer Rusi nisu trpeli nikakvu multikulturalnost. To su bazične istorijske činjenice, a ja ne znam šta je smisao ignorisanja njih u savremenom svetu...

[Klotzen]

3 hours ago, Kenozoik said:

Tek sad videh ovo. 

I Rim je bio izvorno omedjen malim prostorom izmedju brezuljaka. I anticka Grcka je bila tek zbir nekoliko polisa . Izvorno. 

 

Sto se tice kulturnog nasledja, koliko danasnji Egipcani znaju kakve su sve mudrosti cuvane u Aleksandrijskoj biblioteci? 

Da li to celokupnu mudrost tih starih civilizacija cini manje vrednom?

 

Imao sam tu privilegiju i cast da posetim neke od najvecih zbirki znanja i arhiva u Moskvi, Londonu , Frajburgu. Ovo sto ti dajes slobodnu procenu u procentima je blago receno -neutemeljeno. 

 

 

Za Rim i Grčku si u pravu, samo niko ne tvrdi da oni nisu bili osvajači i uništavači drugih civilizacija. Za Ruse se to uvek prećutkuje jer kada se uđe u detalje šta su radili po Sibiru to je možda i gore od svih vidova trebljenja koje su recimo Španci radili.

 

Mudrost starih civilizacija je konstanta i niko ne priča o njoj. Mi pričamo o današnjim civilizacijama koje su nasledile te kulturne tekovine. Ama baš ni jedna ih ne konzumira u nekom većem procenutu da bismo mogli govoriti kako je zbog Dostojevskog Rusija kulturno iznad recimo Srbije kada i u jednoj i u drugoj zemlji kulturu retko ko konzumira. I Nemci imaju bogato kulturno nasleđe pa im se desio Hitler i nacisti, slično je i sada sa Rusijom. Egipat kao što si rekao takođe ima bogato kulturno nasleđe ali su danas dno dna upravo zato što to niko ne konzumira. Današnje države nemaju mnogo veze sa kulturnim nasleđima iz prošlosti, to je samo poštapalica nesposobnih političara da se kite nečim jer produkta njihovog rada nema nigde.

 

Slobodno nam napiši koliko % Rusa danas čita sva dela Dostojevskog i ostalih velikana njihove književnosti po tvojoj proceni ? Ja mogu i da se kladim da ih nema ni 5% kao što je slučaj i kod nas sa našim velikim piscima. Da ih nemaju kao lektiru verovatno većina Rusa i Srba ne bi pročitala ni jedno od tih književnih dela.

[Rex]

6 minutes ago, Klotzen said:

 

Slobodno nam napiši koliko % Rusa danas čita sva dela Dostojevskog i ostalih velikana njihove književnosti po tvojoj proceni ? Ja mogu i da se kladim da ih nema ni 5% kao što je slučaj i kod nas sa našim velikim piscima. Da ih nemaju kao lektiru verovatno većina Rusa i Srba ne bi pročitala ni jedno od tih književnih dela.

 

Ovo ovde je promašen argument jer Rusi čitaju kao blesavi, non-stop. U prevozu, parkovima, svuda, baš, baš se čita. Ali je nebitno, jer ne utiče na njih na način da ih motiviše da promene zlo na vlasti, niti društveno uređenje, koje je vekovima suštinski isto po svom karakteru.

[Kenozoik]

1 hour ago, Rex said:

 

Ovo već prelazi u domen relativizacije i to ozbiljne, tako moram da se zapitam o motivima.

 

No, samo jedna ispravka: Piramide nisu gradili robovi, već plaćeni radnici; a Tadž Mahal u jako maloj meri robovi, već uglavnom razna vrsta plaćenih radnika - jako slabo plaćenih u 17. veku, ali svakako nisu robovi.

 

Drugo, u kom univerzumu Rusija nije kolonijalna sila?! Samo je stil bio drugačiji od Zapadnih kolonijalnih sila - koje su osvajale, eksploatisale i povukle se. Rusija se nije širila preko mora, već kontinentalno. Osvajala je Krim i Sibir i daleki istok u šta spadaju klasične metode kolonizacije, koje u ruskom slučaju uključuju: potčinjavanje tatarskih, turkijskih, kavkaskih i uralskih naroda, rusifikaciju baltičkih i centralnoazijskih naroda, naseljavanje Rusa u druge etničke oblasti i nasilna rusifikacija, odnosno gušenje lokalnih jezika, religija i samouprava. Kako ovo nije kolonijalizam? Šta bi ti rekao da je? Slično kao druge imperije, Rusija je koristila ekonomski, kulturni i vojni pritisak da dominira narodima unutar i van svojih formalnih granica. I u sovjetskom periodu nastavljen je imperijalni obrazac, iako pod drugačijom ideološkom retorikom.

 

Što se tiče Osmansog carstva, to je jedna zasebna priča, jer mi ovde jako malo učimo o istoriji Osmanlija. No, činjenica je da su od pada Konstantinopolja stotinjak godina tvrdili da su legitimni naslednici Rimskog carstva, što su im priznavali i Vizantnci odande i razni Grci i brojni drugi. Tek osvajanjem Levanta i Severne Afrike je Osmansko carstvo prestalo da bude multikulturalno i postalo je islamizovano da bi se centralizovala politička vlast, a tek negde krajem 19. veka su počeli sa genocidima. 

Ako si povukao paralelu da su i Rusija i Osmanlije bile osvajači, tu je velika razlika, jer Rusi nisu trpeli nikakvu multikulturalnost. To su bazične istorijske činjenice, a ja ne znam šta je smisao ignorisanja njih u savremenom svetu...

Nije nikakva relativizacija u pitanju, ppkusao sam da objasnim pojednostavljeno . Ne zelim da zalazim duboko u materiju jer odosmo do Persije i blatnog mora.

 

Ja kada sam se skolovao bilo je da su piramide gradili (u smislu radili fizicke poslove) robovi . Cini mi se da kod kuce imam i enciklopediju sa ilustracijom roba kako tegli nesto a iza njega gosppdar sa bicem. Ali nije u tome stvar. Danas je to sekundarno pitanje u odnosu na velicanstvenost tih gradjevina. 

 

Pa to sto se stil tojest metode Rusije razlikuju od klasicnih kolomijalnih sila, a sto sam i sam rekao, je valjda dovoljno samo po sebi. Zove se carizam, imperijalizam kako god zelis. 

Svako carstvo tezi da se siri pa tako i rusko. 

 

Dakle, ne da opravdavam nesto nego smatram da je imperijalizam isprsvniji termin za Rusiju. 

Kolonijanizam tezi cistoj eksploataciji teritorija-drzava,lokalna ogranicena i formalna vlast je u rukama lokalnih satrapa politicki i ekonimski zavisnim od kolonizatora dok je Rusija tezila da novostecene teritorjje propoji matici i stsvi pod neposrednu vlast ruskog vladara .  

Kao sto si sam rekao za Osmanlije, (od pada Konstantinopolja). 

 

 

[McLeod]

Rusija i Kina su jedine kolonijalne sile danas i to je prosto cinjenica.

 

Nema nikakve razlike izmedju njih i starih kolonijalnih sila, izuzev u cinjenici da su se one sirile kopnom, a Britanija recimo po drugim kontinentima.

 

Ova razlika koju pominjes je nastala kao posledica fizickih ogranicenja, a ne zbog nekakvih teznji vladara i filozofiji drzave. Preko okeana ne mozes da ostvaris takvu kontrolu iako se trudis, ti satrapi koje pominjes iako su fakticki cesto radili sta su hteli, su uvek imali puna usta kraljeva i kraljica, tu se recimo Spanija i Engleska kao najvece kolonijalne sile ne razlikuju uopste. Te teznje su postojale, ali je fizicki mnogo teze ostvariti ih.

[Rex]

1 hour ago, Kenozoik said:

Nije nikakva relativizacija u pitanju, ppkusao sam da objasnim pojednostavljeno . Ne zelim da zalazim duboko u materiju jer odosmo do Persije i blatnog mora.

 

Ja kada sam se skolovao bilo je da su piramide gradili (u smislu radili fizicke poslove) robovi . Cini mi se da kod kuce imam i enciklopediju sa ilustracijom roba kako tegli nesto a iza njega gosppdar sa bicem. Ali nije u tome stvar. Danas je to sekundarno pitanje u odnosu na velicanstvenost tih gradjevina. 

 

Pa to sto se stil tojest metode Rusije razlikuju od klasicnih kolomijalnih sila, a sto sam i sam rekao, je valjda dovoljno samo po sebi. Zove se carizam, imperijalizam kako god zelis. 

Svako carstvo tezi da se siri pa tako i rusko. 

 

Dakle, ne da opravdavam nesto nego smatram da je imperijalizam isprsvniji termin za Rusiju. 

Kolonijanizam tezi cistoj eksploataciji teritorija-drzava,lokalna ogranicena i formalna vlast je u rukama lokalnih satrapa politicki i ekonimski zavisnim od kolonizatora dok je Rusija tezila da novostecene teritorjje propoji matici i stsvi pod neposrednu vlast ruskog vladara .  

Kao sto si sam rekao za Osmanlije, (od pada Konstantinopolja). 

 

 

 

Preskočio si deo o brisanju naroda i njihove istorije. A za ovo ostalo imaš izraz: naseljenički kolonijalizam. Ti možeš da misliš šta god hoćeš, ali naseljavanje ljudi na teritoriju i nasilno nametanje lokalnom stanovništvu stranog jezika, zatim iseljivanje i proterivanje - to je kolonijalizam 1:1. Ne razumem čemu insistiranje da Rusija nije kolonijalna zemlja? Pogotovo jer koliko vidim ne negiraš trenutnu zlu prirodu i zločine protiv čovečnosti. Doduše, ne pominješ ih uopšte, samo zaobilaziš, ali si uporan da dokažeš da Rusija nije kolonijalna, već imperijalna. "Imperijalno" se odnosi na neko carstvo, a taj termin "imperijalan" služi isključivo da se relativizuje kolonijalna priroda Rusije, kako mi je od početka izgledalo. U suštini, to je semantička igrarija koja treba da nas natera da drugačije razmišljamo, jer valjda imperijalna sila širi svoju moć, osvaja teritorije, upravlja njima centralizovano i politički ih potčinjava, dok kolonijalna sila navodno to radi prema narodima van svojih granica, najčešće prekomorski (kao Britanija u Indiji, Francuska u Alžiru itd).

Suštinski, dakle, imperijalizam je širi pojam (politika širenja moći), a kolonijalizam je njegov konkretan oblik, gde jedna grupa kontroliše drugu, podređenu, često i etnički, kulturno i ekonomski različitu. Rusija nije imala brodove i kolonije po Africi i Americi (osim sitno, npr. Aljaska), ali je osvajala tuđe narode, nametala jezik, religiju i administraciju, iseljavala ih, naseljavala Ruse, eksploatisala resurse i gušila lokalne kulture. To je čist kolonijalizam, u svakom pogledu. To što su sve te teritorije vremenom priključene Rusiji ne briše kolonijalni karakter odnosa. Isto su radili Britanci u Australiji i Francuzi u Alžiru – formalno je to deo države, ali realnost je kolonijalna. 

A najveći deo toga je što i dalje žele to da rade - da se šire i prisvajaju tuđe, baš kao i Kina, što reče Mekleod.

 

[Kenozoik]

2 hours ago, Klotzen said:

 

Za Rim i Grčku si u pravu, samo niko ne tvrdi da oni nisu bili osvajači i uništavači drugih civilizacija. Za Ruse se to uvek prećutkuje jer kada se uđe u detalje šta su radili po Sibiru to je možda i gore od svih vidova trebljenja koje su recimo Španci radili.

 

Mudrost starih civilizacija je konstanta i niko ne priča o njoj. Mi pričamo o današnjim civilizacijama koje su nasledile te kulturne tekovine. Ama baš ni jedna ih ne konzumira u nekom većem procenutu da bismo mogli govoriti kako je zbog Dostojevskog Rusija kulturno iznad recimo Srbije kada i u jednoj i u drugoj zemlji kulturu retko ko konzumira. I Nemci imaju bogato kulturno nasleđe pa im se desio Hitler i nacisti, slično je i sada sa Rusijom. Egipat kao što si rekao takođe ima bogato kulturno nasleđe ali su danas dno dna upravo zato što to niko ne konzumira. Današnje države nemaju mnogo veze sa kulturnim nasleđima iz prošlosti, to je samo poštapalica nesposobnih političara da se kite nečim jer produkta njihovog rada nema nigde.

 

Slobodno nam napiši koliko % Rusa danas čita sva dela Dostojevskog i ostalih velikana njihove književnosti po tvojoj proceni ? Ja mogu i da se kladim da ih nema ni 5% kao što je slučaj i kod nas sa našim velikim piscima. Da ih nemaju kao lektiru verovatno većina Rusa i Srba ne bi pročitala ni jedno od tih književnih dela.

 

Izvinjenje na kasnom odgovoru, u pokretu sam non stop

 

Pasus 1: Ko dakle negira osvajacku, ekspanzionisticku  politiku carske Rusije? To je sustina svakog,apsolutno svakog drzavotvornog entiteta, a kamo li carstva. 

Najveci deo teritorije na koju se prosirila Rusija je bila slabo naseljena,npr Sibir pa i danas je. Mozes li ukrstko da napises sta su Rusi radili u Sibiru (i drugde) i kome konkretno? 

 

Pasus 2 i 3: mislim da si malo" promasio fudbal" ovde. Nije bitno ko cita i koliko, bitno je koja je civilizacija/narod/nacija dala svetu i koliko. 

Iz licnog iskustva i sam licno zapanjen mogu ti reci da Rusi imaju mnogo ozbiljniji i teneljniji odnos prema svojoj istoriji i kulturi nego neke druge modetne, demokratske zsmlje, Srbiju da ne pominjem ( oko toga je sve krenulo, da podsetim).

 

[Rex]

1 hour ago, Kenozoik said:

 

Izvinjenje na kasnom odgovoru, u pokretu sam non stop

 

Pasus 1: Ko dakle negira osvajacku, ekspanzionisticku  politiku carske Rusije? To je sustina svakog,apsolutno svakog drzavotvornog entiteta, a kamo li carstva. 

Najveci deo teritorije na koju se prosirila Rusija je bila slabo naseljena,npr Sibir pa i danas je. Mozes li ukrstko da napises sta su Rusi radili u Sibiru (i drugde) i kome konkretno? 

 

 

Koliko vidim, nije tema uopšte. Ti si taj koji negira da je Rusija kolonijalna sila i uporno i konstantno izbegava da piše o bilo kom od ruskih zločina, uključujući i ovaj koji trenutno traje. Ti ubacuješ neke teze da bi raspravljao sam sa sobom i ispadao razuman, a niko ne negira ništa slično. 

 

To je ta ustanovljena ruska škola relativizacije: "Jeste, Rusija je ekspanzionistička, kao i svaka velika sila, bože moj, takva je priroda sveta", samo da bi ispalo da sadašnji zločini protiv čovečnosti nisu bitni jer se ne razlikuju od drugih takvih zločina tokom istorije. I malo po malo, agresija na Ukrajinu nije toliko ni čudna ni strašna. E, to je relativizacija. 

 

Hajde da čujemo da ti priznaš neki ruski ili sovjetski zločin. Genocid na Čerkezima, Holodomor, bilo šta. 

[Kenozoik]

2 hours ago, McLeod said:

Rusija i Kina su jedine kolonijalne sile danas i to je prosto cinjenica.

 

Nema nikakve razlike izmedju njih i starih kolonijalnih sila, izuzev u cinjenici da su se one sirile kopnom, a Britanija recimo po drugim kontinentima.

 

Ova razlika koju pominjes je nastala kao posledica fizickih ogranicenja, a ne zbog nekakvih teznji vladara i filozofiji drzave. Preko okeana ne mozes da ostvaris takvu kontrolu iako se trudis, ti satrapi koje pominjes iako su fakticki cesto radili sta su hteli, su uvek imali puna usta kraljeva i kraljica, tu se recimo Spanija i Engleska kao najvece kolonijalne sile ne razlikuju uopste. Te teznje su postojale, ali je fizicki mnogo teze ostvariti ih.

Kolonijanizam vise ne postoji. Ljudi, brkate pojmove. To sto se u pplitickom zargonu tako kaze, ne znaci da to i jeste.

Danas ne postoji fasizam i nacizam kao takav ma koliko neke bolesne skupine imitirale odresjenje metode, stavove ili ambleme tih mracnih ideologija. 

 

Metodi u 21 veku su drugaciji, suptilniji verovatno i opasniji. 

Moze samo biti da su NEOkolomijalne sile. 

Zar to nije i Amerika jos od hladnog rata? 

Bold: to je kao kad bi neko rekao : ja sam kosarkas jer je to moja teznja samo su me fizicka ogranicenja ( nemam visinu) sprecila da to budem. 

 

 

 

[Klotzen]

56 minutes ago, Kenozoik said:

 

Izvinjenje na kasnom odgovoru, u pokretu sam non stop

 

Pasus 1: Ko dakle negira osvajacku, ekspanzionisticku  politiku carske Rusije? To je sustina svakog,apsolutno svakog drzavotvornog entiteta, a kamo li carstva. 

Najveci deo teritorije na koju se prosirila Rusija je bila slabo naseljena,npr Sibir pa i danas je. Mozes li ukrstko da napises sta su Rusi radili u Sibiru (i drugde) i kome konkretno? 

 

Pasus 2 i 3: mislim da si malo" promasio fudbal" ovde. Nije bitno ko cita i koliko, bitno je koja je civilizacija/narod/nacija dala svetu i koliko. 

Iz licnog iskustva i sam licno zapanjen mogu ti reci da Rusi imaju mnogo ozbiljniji i teneljniji odnos prema svojoj istoriji i kulturi nego neke druge modetne, demokratske zsmlje, Srbiju da ne pominjem ( oko toga je sve krenulo, da podsetim).

 

 

Ti negiraš ruski kolonijalizam i to uporno. Nisu ni zapadnjaci krenuli sa idejom da to budu kolonije nego da prošire svoje zemlje i nađu put do Indije i Kine. Britanija i Španija su takođe bile Imperije i išle su po svetu sa ciljem da se prošire i povećaju svoju moć kao i Rusija. No zbog velike daljine tih teritorija one nikad nisu inkorpirane u njihovu teritoriju. Neke teritorije su dobili ugovorima sa lokalcima. Ispada po tebi da su ih inkorporirali  da onda oni ne bi bile kolonijalne sile, potpuno pogrešan zaključak. Jedina razlika je ta što oni nisu imali slabo naseljene teritorije na svojim granicama pa su to radili mornaricom. Doduše i Rusija se širila preko mora u Aljasku ali je to morala da proda kada se zakačila sa Britanijom jer bi inače to izgubila za džabe.

 

Većina naroda ima temeljan odnos prema svojoj istoriji. To je potpuno nebitan aspekt. Današnja Rusija nema veze sa svojim kulturnim nasleđem, da ima ne bi bila najveći negitavac na svetu trenutno nego bi nešto naučili iz tih dela. Zaboravio si da si ti uveo kulturno nasleđe braneći današnju generaciju Rusa, o tome mi ovde pričamo i zato ja pričam iz tog ugla.

 

Što se tiče istrebljenja i rusifikacije možeš o tome da nađeš dosta, evo par sa wiki :

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Russification

https://en.wikipedia.org/wiki/Circassian_genocide

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_conquest_of_Siberia

https://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_peoples_of_Siberia

 

Skoro sam gledao film kako su čak i komunisti izvršili zločine nad Tatarima na Krimu a bilo je zločina i prema Čečenima posle ww2, lista je predugačka za ovu temu.