Rat u Ukrajini

[MeanMachine]

1 hour ago, McLeod said:

Mislim da ovi sto procenjuju da mogu stotinak tih sa djubrista mesecno ne uzimaju u obzir njihovo ocajno stanje. 150-250 godisnje plus 400-600 tih "modernizovanih" mi deluje kao maksimum.

 

 

Jos cu da ispadnem putinofil objasnjavajuci gde ti i klotzen gresite.

 

Elem UVZ pre rata mesecno napravi 20 T-90 i odredjeni broj remontovanih T-72, plus nesto malo kilavih Armata ali ajde nju da zaboravimo iako ista zauzima mesto u proizvodnoj traci.

 

Dakle UVZ samostalno radi 240 T-90 godisnje a to nisu uslovi ratne proizvodnje. E sad mozda fali neke elektronike npr da tako stancuju sad ali sto se tice masinske proizvodnje to im problem nije pa ta fabrika je u vreme SSSR izbacivala npr hiljadu T-72 opusteno.

 

Sto se tice raspadnutih tenkova u rezervi to jeste problem ali ako si gledao "proizvodnju" novog Abramsa od onog iz rezerve jedino se uzima sasija i kupola sve ostalo se menja a obe su manje vise vecne na bilo kom tenku. Ostalo nije. Npr T-72B3 koji je akutelan ima nov motor, nove gusenice, zamenjeno oslanjanje, nov top to je sto se tice mehanike, elektronika je samo dodatna prica ko sto vidis mnogo toga se menja cak iako je tenk u okej stanju.

 

Kurgan koliko znam je radio T-62 odrzavanje, modernizaciju i neki bmpt T-62 za Alzir dakle oni verovatno rade vec pomenute T-62. Njih niko nije racunao u kapacitete proizvodnje tenkova u Rusiji jer se T-62 nije ni modernizovao iako su do 2018 bili u nekom vidu sluzbe aktivna rezerva ali ko ce da ugradjuje termoviziju u iste npr, e sad to rade.

 

Omsk je pak radio T-80 modernizaciju i pre rata je dobio posao da modernizuje jos 400 T-80 na BVM nivo do 2025god, pre rata su isporucili 300, a po oryx-u je unisteno nesto vise od 100 T-80BVM u ratu.

 

Dakle je planirano da modernizuju do 2024 vise nego sto su do 2022 uradili u uslovima ratne proizvodnje uz dodatne radnike vrlo lako bi u mogli da to odradi do 2024.

 

Jednostavno ako sve bude islo Rusiji na ruku imace isto modernih T-80 do 2024. I znatno vise T-90M nego kad je rat poceo. Oko 20 tenkova su cini mi se imali na pocetku 2022. 

 

A zapad kulira Zelenskog i salje pomoc na kasicicu. U Poljskoj Ameri imaju verovatno preko sto M1A2 tenkova ali ne odlucili su da salju Ukrajini M1A1 koji im stoje u depou i ne mogu odmah da budu poslati jer moraju da vide sta mora da se zameni sve na tenku.

 

Glavnina tenkova koje Ukrajina dobija je T-72M taj moze da izadje na crtu T-62M po oklopljenosti a bogme i po pitanju topa jer vecina T-72M uopste nema zrna od teskog metala sto ruski T-62M ima posto su unificirali municiju od teskog metala za 115mm i 125mm.

Edited March 25, 2023 by MeanMachine

[Devil In My Pants]

Pa sad, ti znas sta su dobili Ukrajinci. Sacekajmo prvo da se zemlja stvrdne, verujem tj prosto moraju napasti. Sad kako ce taj napad i gde izgledati nemam pojma, ali mislim i da ce se Rusi iznenaditi.

 

Rusi imaju oruzje, ali ne smeju bas da ga trose previse.

[Klotzen]

Sad videh da je izvor za proizvodnju od 1500 tenkova Medvedev 🙂 , ništa onda su Devilovi podaci tačni. Ne možemo rusku propagandu uzimati zdravo za gotovo a ukrajinsku odbacivati kao nerealnu.

 

Inače danas je Putin najavio rekonstrukciju 1600 tenkova u sledeće tri godine što mu ga dođe oko 530 godišnje. Ako uzmemo da je slagao malo da se predstavi jači nego što jeste to bi bilo 400 godišnje. I aj da kažemo da će proizovdnja T90 da se podigne nekim čudom na 200 dolazimo do cifre od 600 i to je to. Pored toga verovatno će biti moguće opraviti nekih stotinak tenkova koji su pretpeli oštećenja i to je sve što oni mogu da odrade ove godine u idealnim uslovima.

 

E sad tu dolazimo do podataka da rusima nestaje rezervnih delova koje su uvozili i da zato sve fabrike osim UGZ ne proizvode ništa. Na primer transformatore pritiska su uzvozili iz Poljske, redukciju menjača iz Nemačke. Ovi i njima slični delovi mogu da se proizvedu u Rusiji ali za to treba vremena i da se organizuje i da se pokrene, pre svega treba naći ljudi, obezbediti sirovine .... Videli smo kod ovog mosta gde je opravka bila relativno laka da im je trebalo skoro pola godine da proizvedu i montiraju te delove. Zato kažem jedino čarobnim štapićem mogu da dignu tu proizvodnju 4 puta za godinu dana. No delovi koje najverovantije neće uspeti da reše za narednih par godinu su sistemi za noćno osmatranje i sistem za osmatranje koje su od Thalesa kupovali, njihova domaća sosna nije dovoljno dobra ali ni nju nisu u stanju da proizvode u velikom broju. Dakle prvo treba da reše to usko grlo pa tek onda da dižu broj proizvedenih i rekonstruisanih tenkova.

 

Inače mi je interesantno da rusofili smatraju da zapadnjaci ne mogu da dupliraju proizvodnju u svojim fabrikama a oni će da je učetvorostruče. Pri tome sve je na strani zapadnjaka ali ....

[ras kass]

Ovako to Finci, da ne bude joj nismo znali

 

 

 

[djura.net]

bbc 

 

President Volodymyr Zelensky has said Ukraine's counter-offensive against Russia cannot start until Western allies send more military support.

He told a Japanese newspaper he would not send his troops to the frontlines without more tanks, artillery and Himars rocket launchers.

[Dragan]

Nastavak borbe od juce.

Cudi me da ovi u rovu nisu (oko 1`) imali rucnu granatu da bace van.

Ili cak ranije dok su napadali napred na 20 m (koliko daleko se moze baciti rucna ?).

18+

Spoiler

 

 

[Klotzen]

Na one ispred su bacali ručne, ali ovde je situacija verovatno bila zacementirana time što su zvali artiljerijsku podršku po svom položaju pa su gledali da što manje izlaze iz zemunica. Ova četvorica Rusa su trebala mnogo ranije da napadnu a ne da čekaju da glavni deo voda bude uništen pa tek onda da se pojave. Samo što ti napred su bili na nekih 50m a to ne može svako da baci, pogotovo iz rova i sa punom borbenom opremom na sebi. Takođe pitanje je da li je on i video njihovu poziciju ili je pucao u pravcu odakle mu je operator drona javio da dolaze.

 

Suština je ovde da ne sme napad da ide tako sporo. Danas te dron snima i javlja ovima šta se događa oko njih a snage za kontranapad se odma šalju na taj sektor. Ovaj video je dosta sečen, napad je verovatno trajao dosta duže od tih 15-tak minuta koliko je u ova dva videa.

[MeanMachine]

18 hours ago, Klotzen said:

Sad videh da je izvor za proizvodnju od 1500 tenkova Medvedev 🙂 , ništa onda su Devilovi podaci tačni. Ne možemo rusku propagandu uzimati zdravo za gotovo a ukrajinsku odbacivati kao nerealnu.

 

Inače mi je interesantno da rusofili smatraju da zapadnjaci ne mogu da dupliraju proizvodnju u svojim fabrikama a oni će da je učetvorostruče. Pri tome sve je na strani zapadnjaka ali ....

 

Devilovi podaci nisu tacni jer ako npr Rusi imaju tek skoro 200.000 poginulih vojnika onda ruska vojska ne postoji, ili ako su izgubili preko 300 aviona onda skoro da RV nemaju. Na te podatke sam mislio. Ukrajinski podaci o ruskom izgubljenom oklopu nisu ni pribilizno toliko nerealni.

 

Sto se tice Dimona on nije pouzdan eto sad ga je Putin dematovao ali opet kazem imas podatke pre rata a to je 900 novih i modernizovanih tenkova godisnje, tu ne ulaze nekakvi T-55 i T-62 to nije ni radjeno pre rata. Dimonova izjava od 1500 tenkova nije uopste nerealna ako pogledamo podatak o 900 tenkova pre rata. E sad mozda podatak nije tacan ili su ga Ukrajinci pogresno predstavili, mozda je 900 tenkova ustvari koliko bi mogli da Rusi odrade da im sve ide po loju, a podaci su bazirani na predratnoj proizvodnji i ukljucuju npr jos pogona se onog u UVZ-a. Jbg tekst je na engleskom mislim da je bila ukrajinska nova gazeta pa su pogresno to napisali.

 

Sto se tice termovizije imaju par domacih 2 generacije imaju cak i neke kojima senzor se ne hladi, da kazemo dno 2 generacije ali takve mozes da stancujes i ugradjujes npr u T-62 sto smo vec videli.

 

To nije Sosna-U. Sosna-U inace i dalje ima francuski senzor ali ostalo je rusko, u sustini Talesova katarina samo po licenci u Rusiji radjena ali senzor i dalje kupovan od Francuza jer to da ti prodaju nece. 

 

Inace Patricija ciji sam tvit vec postavio i koja jasno da se u materiju razume kaze da su Rusima glavni problem neki uredjaji koji su nekad pravili a sad ne jer su krenuli u digitalnu tranziciju pa su analogne krenuli da menjaju sa digitalnim i naravno ne prave vise analogne a proizvodnja digitalnih ide kilavo jer su tehnologiju proizvodnje bazirali na zapadnim masinama za elektroniku. E sad koliko im treba da to prebace na kineske masine videcemo ponekad je to prosto a ponekad ko sto ti napisa se radi o godinama.

 

Uglavnom ako je Putin rekao oko 600 tenkova treba videti sta je to tacno, npr jel tu ulazi T-62? Pa jel tu ulaze oni T-55 koje videsmo? 

 

 

Zanimljiv pogled na T-55 od strane Nemca i to vojnog inzenjera koji se bori u Ukrajini:

 

Po njemu je bitnije da tenk ima kakvu takvu termoviziju nego neki sega mega oklop i top barem u ovom ratu.

 

Sto se tice zapada i proizvodnje tenkova daj ne zezaj me. Pa Britanci tenkove vise ne mogu da prave, Ameri u Limi peskiraju stare sasije i kupole iz rezerve i ugradjuju sve novo ali saciju i kupolu ne rade. 

 

Samo Nemci imaju kakvu takvu proizvodnju ali to su Nemci poznati po tome da znatno povecanje proizvodnje pogotovo tenkova kod njih je mission impossible.

 

Ne cudi da Rajhmetal vidi Ukrajinu ko odlicnu lokaciju za proizvodnju Pantera. Nema posla sa razmazenim nemackim radnicima plus Ukrajinci znaju kako se tenk pravi.

 

Inace manjak termovizije kod Ukrajinca pre rata pogotovo u tenkovima sto nije bas jednostavno sad ugraditi je dodatni dokaz protiv putinofila koji pravdaju ovaj rat time da je eto zapad odlucno opremio Ukrajinu za rat protiv Rusije.

 

 

 

Edited March 26, 2023 by MeanMachine

[attolini]

50 minutes ago, MeanMachine said:

 

 

Uglavnom ako je Putin rekao oko 600 tenkova treba videti sta je to tacno, npr jel tu ulazi T-62? Pa jel tu ulaze oni T-55 koje videsmo? 

 

 

 

 

.

 

"   Planiraju  da pošalju više od 400 tenkova u Ukrajinu. Za to vreme proizvešćemo nove, i modernizovati postojeće, preko 1.600. Ukupan broj tenkova Ruske Federacije će premašiti broj tenkova Oružanih snaga Ukrajine tri puta, čak i više nego tri puta“, dodao je Putin.

 

 

Zapravo sve to nista ne znaci, bilo istina ili ne, jer je SSSR za deceniju pre WW proizveo vise tenkova nego cela planeta zajedno, pa im to nije pomoglo da zaustave prodor nemackih trupa.

 

.

 

[ras kass]

Karma iz a bich 

 

 

 

[Devil In My Pants]

Bas citam ove Rusofile, valjda najludje. Kazu 200k mrtvih UA i 18k Rusa.

 

Elem, UA to broji svaki dan i dosta snimaka ima, ne moze se reci bas precizno, ali dole je zlo za Ruse. 

 

Ruske brojke koliko ima vojske i rotira se je tesko reci jer nije to neka daleka zemlja vec granicna. Sa tim da su se ogranicili sad na dva mala gradica, meni govori da su im gubici ogromni.

 

Nesto se ne javljaju mnogo Kadirovci, sad malo Vagner i tako u krug.

 

Ne mogu oni jos dugo bez nove regrutacije..

[MeanMachine]

2 hours ago, Devil In My Pants said:

Bas citam ove Rusofile, valjda najludje. Kazu 200k mrtvih UA i 18k Rusa.

 

Elem, UA to broji svaki dan i dosta snimaka ima, ne moze se reci bas precizno, ali dole je zlo za Ruse. 

 

Ruske brojke koliko ima vojske i rotira se je tesko reci jer nije to neka daleka zemlja vec granicna. Sa tim da su se ogranicili sad na dva mala gradica, meni govori da su im gubici ogromni.

 

Nesto se ne javljaju mnogo Kadirovci, sad malo Vagner i tako u krug.

 

Ne mogu oni jos dugo bez nove regrutacije..

 

Pa ti rusofili su slicni ko ti verujete u bajke i jedini i drugi.

 

Eto njima je logicno da je poginulo 200.000 Ukrajinaca a ni 20.000 Rusa a tebi je logicno obrnuto.

 

Oni gledaju snimke koje ruski tg kanali objavljuju i fotke i sta ruski zvanicnici pricaju, ti gledas ono sto objavljuju ukrajinski kanali i zvanicnici. 

 

Jednostavno nema vojske koja moze da podnese 200.000 mrtvih cak bi to bio sok i za kinesku armiju koja broji 2 miliona vojnika.

[Devil In My Pants]

21 minutes ago, MeanMachine said:

 

Pa ti rusofili su slicni ko ti verujete u bajke i jedini i drugi.

 

Eto njima je logicno da je poginulo 200.000 Ukrajinaca a ni 20.000 Rusa a tebi je logicno obrnuto.

 

Oni gledaju snimke koje ruski tg kanali objavljuju i fotke i sta ruski zvanicnici pricaju, ti gledas ono sto objavljuju ukrajinski kanali i zvanicnici. 

 

Jednostavno nema vojske koja moze da podnese 200.000 mrtvih cak bi to bio sok i za kinesku armiju koja broji 2 miliona vojnika.

Prvo, nikad nisam napisao da su UA gubici mali. UA zvanicno izbacuje podatke svaki dan. Rusofilski podaci su...Bog sami zna odakle.

 

200k nisu sve vojnici. Broj je toliki jer su i regrutovali svasta. 

 

Imas onaj klip sa pocetka rata gde UA vojnik kaze da imaju srece jer su RF vojnici glupi. To je tako jer su iz rualnih podrucija bez adekvatne pripreme i znanja.

 

Pa napadaju Bahmut svaki dan..imas tonu videa sta im se desava. Verujem da veci broj od 170k poginulih uopste i nisu profi vojnici.

 

Rudima je uvek zivot obicnog coveka bio nebitan. Ne bi se putler pocedao 10m da ih pogine da ostvari svoj neki cilj.

 

Kad sa skoro cele UA skratis front na jugoistok, znas da je tu poginula gomila ljudi..ili povredjeni/osakaceni.

 

Zivoti su uvek bili beznacajni..cak i putlerov zibot je beznacajan, kamoli nekog lika sa Urala...

[McLeod]

1 hour ago, MeanMachine said:

 

Pa ti rusofili su slicni ko ti verujete u bajke i jedini i drugi.

 

Eto njima je logicno da je poginulo 200.000 Ukrajinaca a ni 20.000 Rusa a tebi je logicno obrnuto.

 

Oni gledaju snimke koje ruski tg kanali objavljuju i fotke i sta ruski zvanicnici pricaju, ti gledas ono sto objavljuju ukrajinski kanali i zvanicnici. 

 

Jednostavno nema vojske koja moze da podnese 200.000 mrtvih cak bi to bio sok i za kinesku armiju koja broji 2 miliona vojnika.

 

Koliko je po tvom misljenju Rusija izgubila vojnika? 200k+ nisu samo mrtvi, vec i mrtvi i izbaceni iz stroja.

 

Rat traje jako dugo, nacin na koji Rusi napadaju i ono sto vidjamo konstantno na liniji fronta, pogotovo na ovim brutalnim borilistima tipa Bahmut, govori da je brojka realna.

 

U onim napadima na maleni Vuledar i na Soledar je dokumentovano izbaceno iz stroja preko 10 hiljada. Bahmut napadaju u zombi talasima mesecima. Samo tu je izbaceno iz stroja minimum minimuma 50 hiljada vojnika, a vrlo verovatno samo tu preko 100 hiljada.

 

Ovo je artiljerijski rat, nije puskaranje, plus jeftini dronovi kojih ima na hiljade koji navode i sami bombarduju rovove.

 

Ruske jurisne pesadijske brigade dokumentovano i autenticno iz leakovanih dokumenata, poziva i iz izjava zarobljenika imaju gubitke i po 80%, pa ti racunaj prema brojci koju na pocetku imaju koliki su to gubici.

 

Ne mogu sve da budu lazirani izvestaji, jer bukvalno svi govore isto, mesecima.

 

Inace, prema Ukrajincima, gubici su dostigli skoro 700 hiljada, ukljucujuci i ranjene. Mnogi od ranjenih se i vrate na front, ubijenih je po Ukrajincima 170 hiljada. Meni je ta brojka skroz realna, ako je naduvana malo, mozda, svakako nije previse.

 

Po Britancima, gubici Rusa do prosle nedelje su bili oko 150 hiljada, samo ubijenih. Tako da stvarno ne vidim gde je tu preterivanje i propaganda.

Edited March 26, 2023 by McLeod

[Jezebel]

Ne znam koliko koja strana ima zrtava nego neko je pominjao Finsku (Fince) i odgovor onoj raspaloj Zaharovoj. 

 

Pa da se podsetimo zimskog rata 1939 kad je malena Finska sa 5.5M stanovnika (danas toliko ima) odrala od batina sovjetiju od tadasnjih 300M stanovnika. 

 

Poznato nam je svima da se u svim rezimima i sistemima Rusi svoje stedeli nisu kao topovsko meso (nisu oni jedini ali su na vrhu), pa su epski neslavno prosli sa zrtvama u tom kratkom ratu sa Fincima. 

 

Pa kaze: Tokom vise meseci ratovanja Crvena armija je pretrpela velike gubitke. Jedan ruski general izjavio je: "zauzeli smo zemlje samo toliko da možemo tek zakopati svoje poginule".

 

Prema izjavama Nikite Hruscova, oko 1.5M ljudi je poslato u rat u Finskoj, a jedan milion je poginulo, dok je izgubljeno oko 1.000 aviona, 2.300 tenkova te enormna kolicina ratne opreme i materijala. Trenutno je najverovatnija procena da je broj zrtava u Zimskom ratu bilo oko 270.000 i jos toliko ranjenih sovjetskih vojnika a Finaca bilo oko 23.000 i 15.000 ranjenih.

 

Epilog posle II sv. rata u kome je Finska bila u savezu sa Nemackom, koja je rat izgubila, Finska je morala da preda Petsamo podrucje na severu Sovjetima na koriscenje Porkkala poluostrva u Finskom zalivu. Konacni mirovni sporazum između Finske i Sovjetskog saveza sklopljen je tek 1947. godine, a 1955. godine poluostrvo je vraceno Finskoj.

 

Ovaj rat u Ukrajini, naravno, nije isto sto i onaj zimski, ali ima patron slican sto se Rusa tice i njihovog nacina vodjenja rata, s tom razlikom sto je cak i sovjetija bila organizovanija i kudikamo ozbiljnija vojna formacija od ove raspale bande danas. Jedino sto ih drzi je nuklearno oruzje, kojim vise mozes da mases po medijima nego sto moze da ti pomogne u ratovanju, da ne budu totalno marginalizovani u nekim svetskim razmerama.  

[djura.net]

cnn 

 

Authorities in the Ukrainian town of Avdiivka — located in the eastern Donetsk region — are urging people to evacuate as critical resources like mobile service and electricity are disrupted by Russian shelling, a top regional official said.

Starting Sunday, the town’s utilities will be shut off as “more and more of the town is shelled and destroyed daily," Vitalii Barabash, the head of Avdiivka military administration, said in a Telegram post.

“The town is being wiped off the face of the earth. You have to leave the town — if the public utilities (personnel) are evacuated," he said. "We will evacuate utilities in several stages. There was an incoming hit near the utility company facility today." 

 

[MeanMachine]

@Jezebel

 

 

U zimskom ratu crvena armija u toj klanici je izgubila manje od 200.000 vojnika, a danas Ukrajinci kazu da su Rusi po gubicima se pribilizili toj brojci.

 

Neko moze reci jeste ali Finska manja od Ukrajine i slicno, ali Finci su prakticno mobilisali sve sto je za rat upotrebljivo imali su cini mi se oko 400.000 vojnika, plus je teren bio mnogo gori po agresora nego u Ukrajini, kad je crvena armija probila uska grla Fincima je bilo jasno da su gotovi i prihvatili mir. Uska grla nisu omogucavala da se koristi drasticna prednost u oklopu. U ljudstvu crvena armija nije bila toliko veca (pricamo o tom ratu, nije poslata cela crvena armija na Finsku), plus uska grla su omogucavala da sa malo ljudi zaustavis daleko vece formacije pesadije. 

 

Mnogo jezera i mocvara, suma i dosta bunkera.

 

Znam da Putina boli tuki za gubitke ali meni brojke koje Ukrajinci iznose deluju naduvano i vec su par puta bili demantovani od strane saveznika npr nacelnik GS americke vojske general Milej sad ce mi neko reci da on nema pojma sta prica i da putinofil?!?. Zasto onda ljudi na netu veruju u podatke ukrajinske strane a ne ruske? Pa zbog snimka dronova, Dragan ili devil vide kako Rusi prolaze ko bosi po trnju i kazu au pa ovako je na celom frontu garant gube koliko Ukrajinci kazu. 

 

 

Pod izgubljenima mislim na poginule da budem precizan. Ako su likvidirani kod Ukrajinaca ustvari poginuli i tesko ranjeni Rusi to je vec nesto drugo ali za sad Ukrajinci kazu da su poginuli. Ako ti pogine 200.000 vojnika onda je tesko i srednje ranjeno isto toliko pa jos toliko lakse ranjenih. Zato kazem nije bas logicno 200.000 poginulih ne kazem da nije nemoguce ali nekako mi nije realno, doduse ako su ukrajinski gubici takodje ogromni onda mozda i jeste logicno. Jer ako Rusima izbace iz stroja 600.000 vojnika, poginuli teze ranjeni i srednje ranjeni a ukrajinski gubici mali ko sto je devil pisao nekoliko puta cini mi se da pominjao 5 na 1, pa Ukrajinci bi sad se borili da vrate Krim a ne branili nekakav Bahmut.

Edited March 27, 2023 by MeanMachine

[McLeod]

Daj izvor za svoje podatke i koliko mislis da ih je poginulo i izbaceno iz stroja. Ne znam sta nacelnik americkog generalstaba kaze za ukrajinske podatke, ali znam za podatke koje svi na zapadu prihvataju - britanske obavestajne sluzbe, a po njima su Rusi presli brojku od 150 hiljada mrtvih.

 

Kod Ukrajinaca su presli 170 hiljada. Prava brojka je verovatno izmedju te dve. Ukrajinci gotovo sigurno preteruju, ali price kako nenormalno naduvavaju ruske gubitke nemaju nikakvog osnova.

 

Takodje, razlika izmedju podataka je moguce i u tome da Britanci navode gubitke regularne vojske, a samo grubo pretpostavljaju gubitke vagnera, koji su najveci. Plus imaju i procene nestalih, Ukrajinci ih broje kao mrtve. Znaci vrlo verovatno vecina razlike ode na te statisticke kategorije koje su "skolske", ali prakticni znacaj nemaju.

 

Uostalom, iz ugla rata i nastavka dejstava nije ni bitno koliko je poginulo, nego koliko se ne moze vratiti u rat.

Edited March 27, 2023 by McLeod

[MeanMachine]

Moja laička procena je da obe strane imaju oko 100.000 poginulih možda je to nešto više sada.

[Dragan]

- Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The 2022 Russian Invasion Of Ukraine

Koliko je uz svaki dokumentovani tenk, top, kamion, avion, helikopter, brod ... poginulo posade ?

Oryx dokumentuje samo ono sto je vizuelno potvrdjeno. Koliko ima onoga sto je unisteno, ali nema fotografije ?

- Russian officers killed in Ukraine

- ne da mi se sada traziti, ali neki vode i evidenciju na osnovu umrlica vojnika u ruskim novinama

Osim toga poznato je nekoliko slucajeva kada je HIMARSOM ubijeno 100-200 ruSSa odjednom, a tweeter je pun videa

gde pod granatama masovno gine pesadija

- s obzirom na uslove ratovanja i ruSSku logistiku ne bi me iznenadilo da je broj onih koji umru nakon ranjavanja puno veci od uobicajenog.

 

Kada sve to uracunamo, cini mi se realno da je poginulo oko 100 000, a ranjeno/nestalo jos 200 000 ruSSa.

Ukrajinski gubici su verovatno nesto manji, a posebno su bili veliki tokom velike artiljerijske nadmoci u jednoj fazi rata, koje vise nema u toj meri.

 

S ozirom da su agresiju poceli sa nekih 200 000 vojnika + 50 000 LPR/DPR + 50 000 Wagnerovaca + 300 000 (neki kazu 400 000) novoregrutovanih, znaci da ih je trenutno ostalo oko 300 - 400 000 na terenu, sto je ako se sve ovako nastavi dovoljno za jos pola godine ratovanja.

Tih 400 000 koji ce od aprila biti regrutovani sigurno nece imati dovoljno dobru obuku, niti dobro naoruzanje.

Ako bi stigli do kraja leta to bi bilo taman dovoljno da mozda zadrze sadasnje linije fronta, mada sumnjam.

Nakon ukrajinske ofanzive (cenim sredinom maja) moze biti samo gore po ruSSe.

 

[McLeod]

Meni je po 100 hiljada sa obe strane premalo, imajuci u vidu na sta lice gradovi i okolina gde se vode borbe. Samo pod minama je podrucje velicine Sumadije, ako ne i Vojvodine, a Rusi ga mahom "ciste" tako sto salju topovsko meso da se ubije na minama, bukvalno smo videli na desetine takvih videa. Gubici u takvoj "taktici" su totalni.

 

Artiljerija i dronovi rade non stop, gradovi se ravnaju sa zemljom bukvalno, ko je u toj mlevilici za meso i napada tesko da moze da se izvuce.

 

Ukrajinski gubici su sigurno manji, ali i oni rastu, mislim da su pogotovo za vreme zime bili veliki jer nisu uspeli da probiju Kremina - Svatove liniju, kao i branjenje Bahmuta, Soledara i drugih mesta oko Bahmuta.

[Henry Chinaski]

Dugoročno obje zemlje neće moći voditi rat ovog intenziteta. Jer niti Moska može da pošalje dodatnih milion vojnika u rat, niti Ukrajina može da izdrži gubitak od milion ili više vojnika,  bez obzira na vojnu pomoć sa zapada.

Ako Ukrajinske ofanzive ne donesu, neke veće teritorijalne gubite Rusiji, mislim da će rat više početi da liči na onaj iz 2014te, naravno sa mnogo više artiljerijske borbe.

 

[djura.net]

1 minute ago, Henry Chinaski said:

Dugoročno obje zemlje neće moći voditi rat ovog intenziteta.

To, naravno, nije sporno,  koliko cujemo, vec sada ruske snage ispaljuju duplo manje artiljerijskih hitaca nego pre godinu dana. Ali rat se svakako nece zavrsiti jer obe strane polako gube resurse, pre je za ocekivati da ce se sa smanjenim intezitetom rat nastaviti jos otprilike 2 godine, dok neka strana ne iskoristi neku povoljnu situaciju, I na terenu I na polju medjunarodne politike.

[Dragan]

Ako Ukrajina kontinuirano, po mogucnosti i u inostranstvu, bude mogla mesecno da obuci po 15-20 000 vojnika i da ih opremi zapadnim oruzjem,

mislim da bi to vise vredelo od nekih 400 000 slabo obucenih i opremljenih ruSSkih regruta i da je to dovoljno da za 1-1.5 godine rat bude zavrsen.

[Devil In My Pants]

3 hours ago, MeanMachine said:

Moja neutralna procena je da obe strane imaju oko 100.000 poginulih možda je to nešto više sada.

Da ti mslo prepravim.

 

Inace u WW2 SSSR i Nemci su bili jedno vreme saveznici.

 

Pitler je nacista, ali srecom nemre nista sam, a druge nema jos srecom.

 

Samo ne treba ih podceniti, imaju oni svoje ljude svuda..