Put do Bele Kuce

[A sad]

Kao sto svi znamo treceg novembra se odrzavaju predsednicki izbori u USA. Sigurno jedan od najvecih svetskih dogadjaja koji izaziva paznju celog sveta. Pored predsednickih odrzavaju se i izbori za Predstavnici dom,  izbori za trecinu senata, kao i izbori za veliki broj guvernera saveznih drzava.

 

Da ne bi osnovni topik o USA zatrpavali sa predizbornom analitikom pored stalno aktuelnih dogadjaja otvaram ovaj topik da se na njemu pisu izborne analize, prognoze, prate kampanje, kako na predsednickim izborima tako i na ostalim. Trudite se da pisete svoje analize i svoje prognoze, a manje da prenosite tudje analize i tudje prognoze. 

 

Odavno veca tenzija nije bila na predsednickim izborima. Drustvo je definitivno podeljeno i umesto da neko pokusa da ga ujedini i jedni i drugi igraju na kartu sto vecih podela i da na taj nacin radikalizuju svoju bazu. Tramp zavrsava svoj prvi mandat koji se moze opisati jednom recju kao kontroverzan. Bilo je tu definitivno velikih uspeha, posebno u prve tri godine na ekonomskom planu, ali i ogromnih neuspeha, posebno u poslednjoj godini mandata i borbi sa pandemijom korone. Sa druge strane dolazi Bajden, politicar koji ima ogromno iskustvo, ali definitivno ima previse godina i pokazuje pocetne znake demencije. Neko bi mozda rekao da kandidati bas i nisu najbolji i da se bira manje zlo, ali oni su tu i nema drugih. Ankete daju prednost Bajdenu, kako u popilar vote, tako i medju elektorima. Ipak, treba biti oprezan jer je isti slucaj bio na proslim izborima pa je Tramp pobedio. Kljuc izbora je u oblasti Rust Belt gde Tramp pokusava da zadrzi drzave koje je dobio na proslim izborima, dok Bajden pokusava da ih vrati medju plavi tabor gde su one bile decenijama. Intresantna je i Arizona, drzava koja je tradicionalno crvena, ali usled demografskih promena i lomova unutar republikanske stranke klizi ka plavom. Tu su jos i tradicionalno swing drzave Florida (koja vec neko vreme trenduje ka republikancima) i Severna Karolina koja zna da iznenadi i glasa za demokrate. U tih sest drzava ce biti borba za svaki glas. Tramp pokusava da aktivira i plave drzave sa proslih izbora Nevadu i Minesotu, dok Bajden isto pokusava u Dzordziji. Intresantne su dve drzave koje imaju razliciti sistem biranja elektora od ostalih Mejn i Nebraska. U obe je izvestan pobednik na nivou drzave ali je velika borba za po jednog elektora koje daju drugi distrikt u Mejnu (Tramp ga je dobio na proslim izborima) i drugi distrikt u Nebraski. Po meni Bajden u ovom momentu ima malu prednost u Rust Beltu i to mu moze doneti pobedu, medjutim izbori su jos daleko i Tramp ima vremena da preokrene, ako mu se poklope ostali rezultati, a mislim da hoce, dovoljna mu je samo jedna od te tri drzave. 

 

Republikanci pokusavaju da sacuvaju vecinu u senatu i predstoje nam veoma intresantni izbori. Meni licno su ovi izbori dosta intresantniji za pracenje. Ovog puta ima mnogo neizvesnih trka. Dva preuzimanja su vec izvesna. Republikanci preuzimaju Alabamu, dok ce demokrate to isto uciniti u Koloradu. U svim ostalim intresantnim trkama republikanci brane mesta dok demokrate napadaju. Najvece sanse da preuzmu senatorska mesta demsi imaju u Mejnu i Arizoni, mozda i u Severnoj Karolini, dok nas intresantne trke cekaju i u Ajovi, Montani, mozda cak i u Dzordziji, dok republikanci najavljuju neizveznu borbu u Micigenu, ali nisam bas siguran u to. Bice zanimljivo, ali ja u ovom trenutku prognoziram da ce republikanci ipak zadrzati senat.

 

Sto se tice predstavnickog doma tu neocekujem neke bitne promene. Demokrate ce zadrzati vecinu, rekao bih sa priblizno istom razlikom. Republikanci ce dobiti neka mesta u Kaliforniji, demokrate ce to vratiti u Teksasu. U ostatku zemlje nece biti mnogo promena, tako da ovde ne treba ocekivati neke velike obrte.

 

Izbori za guvernere pokazuju svu draz i nepredvidivost izbor u USA. U drzavama koje su plave i u kojima predsednicki kandidati republikanaca dozivljavaju teske poraze ubedljivo pobedjuju republikanski kandidati, isto tako i obrnuto. Bice nekoliko intresantnih izbora, ali o njima kasnije.

 

Ove godine se odrzavaju opsti izbori i u Portoriku, plus i referendum o statusu. 

 

U narednim danima mi je cilj da napravim mini analize i prognoze izbora u svih 50 drzava na svim nivoima. Bilo bi lepo da se i vi ukljucite sa svojim prognozama i analizama... 

Edited October 15, 2020 by A sad

[freethrow]

biste glasali...

[mikiiiki]

pitanje je koliko glasaci mogu da spoznaju ko je odgovoran za corona lockdown da li guverneri ili federalna vlada. ja mislim da ce se nezadovoljstvo preliti na trumpa i da ce zbog toga izgubiti izbore

[nonick]

1 hour ago, mikiiiki said:

pitanje je koliko glasaci mogu da spoznaju ko je odgovoran za corona lockdown da li guverneri ili federalna vlada. ja mislim da ce se nezadovoljstvo preliti na trumpa i da ce zbog toga izgubiti izbore

 

koji spin   wow

Sto se tice teme, ma koliko Biden i Kamala back-paddle-uju sa fracking-om, i da vode prilicno u poll-ovima u Pensilvaniji, mislim da ce da bude jako tesno za njih tamo.

[Klotzen]

  

On 10/6/2020 at 9:40 AM, Klotzen said:

 

 

Arizona opet tesna i pride još jedan distrikt u Mejnu, sa druge strane Nevada i Nju Hempšire poplavili što znači da su demokrate pale za 2 poena u odnosu na 20 septembar (prošle nedelje mislim da nije ni bilo promena pa me mrzilo da pravim presek).

 

Konačno je stigla nova anketa za Arkanzas (+24 Tramp) tako da je on sada ofarban a Tramp za dve nedelje povećao rezultat za tih +6.

 

Ako zanemarimo "leans" (zbog mogućnosti greške) države rezultat je 199-100 (borba za 239)

 

 

 

 

Pošto nije bilo promena preskočio sam par "redovnih" termina, pa ću se u ovih zadnjih dve nedelje potruditi da ispratim sve bitnije promene kako se koja desi.

U principu imamo jednu promenu na mapi unazad dve nedelje a to je da je Pensilvanija iz plavog prešla u nerešeno tako da Bajden beleži -20. Unazad nedelju dana Bajden je u padu u Pensilvaniji i istraživanja koja su ušla u prosek mu daju prednost od +2 do +8 što u proseku daje +4.8 što se smatra Toss-up situacijom.

 

Što se tiče zanimljivijih država ove nedelje imamo novi poll iz Teksasa na soldinom uzorku od 3500 ljudi i Tramp vodi +2, dakle može se reći neki minimalni pad Trampa. Na Floridi ima dosta istraživanja. Ova manja istraživanja do 1000 ljudi su u rangu od +2 za Trampa do +5 za Bajdena, imamo jedno ispitivanje na uzorku 4500 ljudi gde je Bajden u prdnosti +5, ovo je u principu praktično isto kao i prošle nedelje.

 

U Džordžiji imamo tri nova istraživanja dva su do 1k ljudi i tu Bajden ima prednost od +2 odnosno +7 dok u trećem sa uzorkom od skoro 2k Tramp vodi +2. Ovde imamo pad u odnosu na prošlu nedelju jer su tada rezultati bili obrnuti. U Severnoj Karolini se dosta istraživalo. Na ovim do 1k ljudi razultati idu o 0 do +5 za Bajdena dok na jednom istraživanju sa uzorkom od 2k ljudi Bajden vodi +4. Ovde mislim da nema promena u proseku.

 

Ohajo se malo pomerio u pravcu Trampa tu imamo jedno ozbiljnije istraživanje na 2,2K ljudi gde je Tramp +3 i jedno do 1k  gde je Bajden +1. U Arizoni ima dosta istraživanja sva su do 1k ljudi i u svim Bajden vodi od +3 od +6 što je skoro ista situacija kao prošle nedelje.

 

Ne računajući Leans rezultat je 212-89 (prošli presek 199-100)

 

Edited October 17, 2020 by Klotzen

[A sad]

Prvi ozbiljniji rezultati dolaze iz Virdzinije. Zato cu krenuti odatle.

 

Nekada republikanska baza se u poslednjih desetak godina pretvorila u sigurnu demokratsku drzavu. Brzorastuca predgradja i gradovi oko Vasington DCa doveli su do znacajnih demografskih promena u ovoj drzavi koje su bitno uticale i na promenu izbornih rezultata u njoj. Takodje jako bitan faktor u tom prelasku iz crvene u plavu boju je bilo podrzavanje starih republikanskih kadrova demokratskih kandidata na predsednickim izborima (Obama, Hilari), ali i na nizim instancama. Republikanska stranka je dugo bila u rasulu ovde i pocela je da pravi jako lose rezultate. Izgleda da je doslo do konsolidovanja sada, vecina kadrova su bivsi vojnici, takvi kandidati su generalno popularni u USA, no videcemo kako ce to uticati na izbore. Ipak neko konsolidovanje stranacke infrastrukture postoji. Demokrate su to sve pametno pratile i isle sa veoma dobrim kandidatima. Glavni demokratski kandidati u Virdziniji se nikako ne mogu svrstati u levicu, oni su centar, desni centar, pa cak i umereni konzervativci. Oni su u Senatu i Domu sampioni bipartijskih akcija... Na taj nacin su dobrano zagrabili i deo republikanskog birackog tela i suvereno vladaju drzavom. Ove godine imamo pored predsednickih izbora i izbore za Senat i Predstavnicki Dom.

 

Nema potreba da se mnogo prica o predsednickim izborima. Ovde je stvar jasna, Virdzinaja nije vise ni swing ni battleground state. Bejden ce pobediti sigurno, razlika verovatno nece biti previsoka, ali sigurnih 5-6% u njegovu korist. Ima tu nekoliko zanimljivosti koje treba ispratiti, ali o njima cu vise u delu o izborima za PD.

 

Za Senat su kandidati iskusni senator demokrata Mark Vorner i vise puta odlikovani potpukovnik republikanac Danijel Gejd. O Vorneru se zna vec sve, senator je 12 godina, bio je i guverner Virdzinije. Ideoloski je centrista, ima dobru reputacija i medju republikancima. On je apsolutni favorit u ovoj trci. Gejd je mlad politicar i ovo je njegovo prvo ucesce na izborima. Po meni preveliki zalogaj za pocetak, protiv Kejna (drugi demokratski senator iz Virdzinije) koji je znatno konzervativniji od Vornera bi verovatno i imao sansi, ali ovde bi za njega bio veliki uspeh da izgubi sa malom razlikom. On ima sve predispozicije da bude popularan politicar, ali trebao je da izabere laksi put, da ide od nizih instanci ka vrhu. Ipak poraz ne mora da znaci i kraj njegove politicke karijere, u slucaju dobrog rezultata bio bi idealan republikanski kandidat za guvernera za dve godine. On je veteran rata u Iraku gde je odlikovan tri puta. Osta je bez desne noge, nije se predavao i posvetio se sportu i obrazovanju. Osvojio je zlatnu medalju na paraolimpijskom svetskom prvenstvu i doktorirao je filozofiju. Ideoloski je umereni konzervativac/moderejt republikanac. Sve ispod 10% razlike za Vornera bi bio uspeh za Gejda. Znaci demokrate sigurno cuvaju ovo senatorsko mesto.

 

Virdzinija ima 11 kongresnih distrikta. Trenutni odnos je 7-4 za demokrate. Posebnu paznju treba obratiti na izborni distrikt 2. Kazu da je to jedan od onih distrikta koji ne grese, ko tu pobedi on dobija na ukupnim izborima. To u potpunosti nije tacno, ali poslednjih 20 godina jesu bili nepogresivi, tako da rezultat u ovom distriktu jeste jedan od indikatora ko ce pobediti na izborima. Sa druge strane sigurno nepogresivo pokazuje da li ce bit crveni ili plavi talas na izborima za predstavnicki dom. Ovo je jedan od prvih distrikta cije cemo rezultate znati. Mesto brani demokratkinja Ilejn Luria, a republikance predstavlja Skot Tejlor, koji je pobedio 2016, a 2018 izgubio od Lurie. Oboje su odlicni kandidati, veterani. Bice neizvesno do samog kraja, ali blagu prednost u ovom trenutku dajem Luriji. Jos dva mesta su u igri. Virdzinija 7 Abigejl Spenberger brani ovo mesto za demokrate. Republikance predstavlja jos jedan veteran Nik Freitas, on je iako mlad vec dugo u politici. Tesko je prognozirati, ali ovde republikanci imaju vise sansi nego u drugom distriktu. Ovaj je vise ruralan i vise odgovara republikancima i ima po Kuku indeks R+6.  Nisam siguran da Frietas moze da pobedi ali ako ce nesto republikanci preuzeti na ovim izborima u Virdziniji to ce biti ovaj distrikt. Frietas je ideoloski libertarijanac, za malo mu je izbegla nominacija na proslim senatskim izborima. Dobar je kandidat, ali i Spenberger je dobar kandidat, ona je pripadnica politickog centra. Uglavnom je na liniji sa glavnim nacelima demokratske stranke, ali je npr kriticar GNDa. Demokrate ce pokusati da preuzmu peti kongresni distrikt. Republikanac koji brani svoje mesto Rigleman, je izgubio na prajmarisima. Sto je bilo veliko iznenadjenje. Nominaciju je dobio izvesni Bob Gud, o kojem ja ne znam nista. Distrikt ima reputaciju republikanskog, ali u ovakvim situacijama se veoma cesto gube izbori. Demokrate su dosta ulozile da ovde napadnu republikance i rezultat ce sigurno biti bolji nego ranije, da li dovoljno za pobedu, na osnovu sturih informacija koje imam (i kandidat demokrata je prilicno nepoznata siroj javnosti) ipak ne, no videcemo. Ostala mesta su sigurna za one koji ih drze. Ova tri distrikta treba pratiti, medju prvim rezultatima ce biti i rezultati u njima i na osnovu tih rezultata ce moci da se prave ozbiljne procene za konacne rezultate na svim nivoima. Generalno ne ocekujem bitnije promene u kongresnoj delegaciji iz Virdzinije.

 

Znaci Virdzinija je sigurna za demokrate i sto se tice senata i sto se tice predsednickih izbora, a vecina clanova u predstavnickom domu iz ove drzave ce takodje biti iz demokratske partije. 

[A sad]

Zapadna Virdzinija je suprotna prica. Nekada plava tvrdjava je postala crvena tvrdjava. Ove godine se odrzavaju i izbori za senat i za guvernera. Ipak u WV je jos uvek cest slucaj da se na nizim nivoima biraju demokrate. Naravno oni se ne uklapaju u sablon onog sta se obicno podvodi pod demokratu i obicno se radi o ultrakonzervativcima koji su znatno konzervativniji od vecine republikanaca. Demokratski senator Dzo Mencin je pravi primer toga.  Zbog toga izbori u WV cesto znaju da budu veoma zanimljivi. Sama WV ima specificnu istoriju i te specificnosti se i dan danas pokazuju. Ona je bila deo juga i deo drzave Virdzinije. Ruralni, brdski kraj bio je najsiromasniji deo Virdzinije i siromasni stanovnici nisu imali robove. Kada je doslo vreme da se jug odvoji, oni su istupili protiv ropstva, otcepili se od Virdzinije i priklonili severu. Kao nagradu nakon rata dobili su status posebne drzave. Ipak nije se mnogo toga promenilo, slabo naseljena, planinska, ruralna, WV je ostala siromasna. Kasnije se razvija rudarstvo i naseljavanje se pojacava. Stvara se jaka radnicka klasa koja ce dominantno uticati da ova drzava bude plava. Bez obzira na to WV je bila i ostala extramno konzervativna. Kada se demokratska stranka okrenula od radnickih prava ka statusnim pitanjima i WV je pocela da se okrece iako je lokalna DP i dalje bastinila stare tradicije. Demokratski predstavnici iz WV cesto glasaju zajedno sa republikancima, tako animozitet izmedju dve stranke na nizim nivoima nije velik i ljudi cesto menjaju za koga glasaju te su izbori veoma intresantni.

 

Sto se predsednickih izbora tice sve je jasno. Jedina nepoznanica je da li ce Tramp imati najbolji rezultat ovde ili mozda u Vajomingu, Ajdahu ili Juti. Sve ispod 20-25% razlike za Trampa je veliki neuspeh za njega, mada to nije tako ni bitno. Znaci sigurna, ubedljiva pobeda za Trampa.

 

Senatski izbori ovog puta nece biti neizvesni. Kandidat demokrata je Pola Zan Sveringin, jedna od Sandersovih pulenki,  jedna od onih mladih levicarskih nada koje je Sanders predstavio na izborima 2018 godine. Pokusala je da dobije nominaciju te godine protiv senatora Mencina i dozivela debakl, Mencin je kasnije reizabran. Nije odustala i ovog puta je dobila nominaciju u veoma zanimljivoj trci sa jos dva demokratska kandidata gde je favorit bio veteran Ricard Oheda. Oheda je 2018 izgubio od republikanaca na izborima za predstavnicki dom. 2016 je podrzao Trampa, poznat je po izjavi da misli da nikad nije glasao za demokratu na predsednickim izborima, pro life i pro gun opcija, ali za jaka radnicka prava. Tipican WV demokrata. Medjutim treci kandidat je bio iskusni politicar Rici Rob i doslo je do podele glasova tako da je Sveringin dobila nominaciju  sa malim procentom glasova. Ipak primetno je poboljsanje u odnosu na prosle izbore. Stvar je ovde veoma jednostavna, ona je za uslove WV jednostavno previse levo. Tako da ovi izbori nece biti neizvesni. Republikanka Seli Mur Kapito ostaje senator. 

 

Takodje i na izborima za Predstavnicki dom republikanci uzimaju sva tri mesta.

 

Veoma intresantni ce biti izbori za guvernera. Ne zbog neizvesnosti, vec zbog veoma specificne licnosti aktuelnog guvernera "republikanca" Dzima Dzastisa koji trazi reizbor. Dzastis je prethodne izbore pobedio kao kandidat demokrata, iako je i tad zapravo bio republikanac, te nakon pobede na izborima opet presao u republikance. Naime Dzastis je video da nece dobiti republikansku nominacuje 2016 godine i presao je u demokratsku stranku te se kandidovao na njihovim prajmarisima gde je ubedljivo pobedio. Zatim je pobedio i republikanskog kandidata na glavnim izborima, istog onog kojeg ne bi pobedio na partijskim izborima. Kada je zavrsio sa izborima vratio se u republikansku partiju. Na ovim izborima nastupa kao republikanac i veliki je favorit. Protivkandidat mu je demokrata Ben Salango, koji je sa malom razlikom dobio demokratske prajmarise.

 

Specificnost izbora u WV je sto postoji i lokalna partija koja redovno ucestvuje Planina. Ona je leve orijentacije i prakticno postoji zbog preterano desne orijentacije lokalne demokratske partije.

 

Na ovim izborima WV ce biti kompletno crvena. 

[mikiiiki]

https://apnews.com/article/election-2020-virus-outbreak-politics-voting-elections-efd6eefbd3d140bdc8909360de0bff62

 

Vec je 17 miliona glasovalo u ranom glasanju , pitam se za koga 🙂

 

https://www.nytimes.com/2020/10/18/us/politics/biden-clinton.html

Zasto su neki glasali protiv klintonke ali glasaju za bajdena

Edited October 18, 2020 by mikiiiki

[zastotako]

Glasali su 27 miliona, u Georgia i North Carolina su na nekim mestima cekali po 10 sati u kisi. Hmmm, za koga su ti ljudi glasali? Naravno da nema entuzijazma za Bidena, ali ima neverovatan entuzijazam za progresivne teme- protiv voter supresije, protiv rasizma, za nauku u politici vs magicnog razmisljanje/lazi, za feministicki pokret vs evangelikalaca, protiv kradje ekonomskih kapaciteta u korist 1 % superbogatih, protiv nra i za zelene teme itd. Maknite se od Bidena, lik nije vazan, Kamala ce biti dobar izbor, nego prihvatite da jedan covek koji celi svoj zivot nije procitao ni jednu knjigu, ko je uspeo da nasledstvo od 2 milijarde pretvori u 4 bankrota i + milijardu dugovanja, da je takav covek oziveo  jednu strasnu koaliciju. Izlaznost ce preskociti 160 miliona. A ovako slatko mogu da pratim tok glasanja.

 

https://electproject.github.io/Early-Vote-2020G/index.html

[40Wins]

Da sam glasac u USA, verovatno bih preskocio izbore, neverovatno mi je da najnaprednija drzava na svetu izbaci 2 ovakva kandidata, o kojima su mane i prednosti ranije vec pisane.

Generalno, iz perspektive SRB gradjanina, ''navijacu'' za Trampa, uzimajuci u obzir onaj Mapet Show koji nam je prvi psiho Srbije priredio u Vasingtonu, jer ako Bajden pobedi, kapiram da nece blagonaklono gledati na nas. Nesto mi je u nekim secanjima, mozda gresim, da Bajden nije bio blagonaklon cak ni prema Djindjicu, ili gresim. U ovom slucaju ne mislim samo na situaciju na Kosovu, ali zapravo sam danas bas procitao neki tekst na nasim portalima, gde navodno Bajden sugerise, da ce ako udje u Belu Kucu promeniti ''neravnotezen'' pristup SAD u pregovorima Beograd - Pristina. Stvarno mnogo u pm neuravnotezen pristup sada, trebalo bi da vratimo kilovate od Gazivoda i ako mogu preostali Srbi da se presele severno od Kopaonika?

[bergkamp bcd]

Kako stoje treci kandidati (Howkins i Jorgensen)?

 

Ocekujem pobedu Bidena. Za njega je dovoljno da dobije malo vise glasova u one tri - cetiri drzave koje je Clinton jedva izgubila i to bi trebalo da je dovoljno. Uz to, Trump nema vise auru antiestablishment kandidata, imao je mnogo gafova i moze da racuna na ovce koje bi glasale i za kartonsku kutiju kada bi se kandidovala za predsednika USA ispred republikanaca i one glasace koji misle da je on taj koji ce da uvede red, izbaci ilegalne imigrante, vrati poslove u USA i tako dalje.

 

Kad bih mogao da glasam, glasao bih protiv demokrata i republikanaca jer je politicki spektar presirok za samo dva kandidata. Tako ne bismo imali kandidate koje ne kazu nista osim "nece valjda da pobedi onaj drugi".

[Amigo]

2 hours ago, AgroLaki said:

Da sam glasac u USA, verovatno bih preskocio izbore, neverovatno mi je da najnaprednija drzava na svetu izbaci 2 ovakva kandidata, o kojima su mane i prednosti ranije vec pisane.

Generalno, iz perspektive SRB gradjanina, ''navijacu'' za Trampa, uzimajuci u obzir onaj Mapet Show koji nam je prvi psiho Srbije priredio u Vasingtonu, jer ako Bajden pobedi, kapiram da nece blagonaklono gledati na nas. Nesto mi je u nekim secanjima, mozda gresim, da Bajden nije bio blagonaklon cak ni prema Djindjicu, ili gresim. U ovom slucaju ne mislim samo na situaciju na Kosovu, ali zapravo sam danas bas procitao neki tekst na nasim portalima, gde navodno Bajden sugerise, da ce ako udje u Belu Kucu promeniti ''neravnotezen'' pristup SAD u pregovorima Beograd - Pristina. Stvarno mnogo u pm neuravnotezen pristup sada, trebalo bi da vratimo kilovate od Gazivoda i ako mogu preostali Srbi da se presele severno od Kopaonika?

 

Opet ponavljam, za nase ljude u SAD, nece se mnogo promijeniti, vjerovatno se nece u stvari nista promijeniti, ko god da pobijedi, medjutim Srbija ce dobro da osjeti na svojoj kozi eventualnu Bajdenovu administraciju, tako da ne razumijem da nasi ljudi iz Srbije ignorisu tu cinjenicu i glasaju za Bajdena, jer je im se kod Trampa ne svidja ovo ili ono, sto je potpuno trivijalno u poredjenju sa onim sto ceka milione ljudi u zemlji njihovog porijekla. 

[ras kass]

5 hours ago, mikiiiki said:

🙂

https://www.nytimes.com/2020/10/18/us/politics/biden-clinton.html

Zasto su neki glasali protiv klintonke ali glasaju za bajdena

 

Klintonova je bila tezak demagog, bolesno ambiciozna, opsednuta da bude prvi zenski predsednik, korumpirana, ispusena mustikla.

 

Izuzetno antipaticna osoba, koja je pored sebe imala nekoga ko se pojavio kao novo lice, direktan, bez nekih velikih repova iza sebe.

 

Tramp je sada establishment, da su izbori pre godinu dana, verovatno bi pobedio.

 

Sada ima covid, velike proteste, pogubio se skroz, ne zna da hendluje krizu, pali umesto da smiruje.

 

Bajdenu sve ide na ruku sada, samo da cuti , glasace za bilo koga da skinu Trampa.

 

 

[Klotzen]

Ja ne vidim nikakvu razliku između ove i prošle administracije i njihovog odnosa prema Kosovu. Kosovo ima podršku kad ih sluša a kada ne sluša prilično su i jedni i drugi bili blagi prema njima. Mi nismo dobili ni ono što se Kosovo obavezalo da će uraditi tako da je smešna priča kako je Tramp bolji po nas od Obame ili eventualno Bajdena.

 

Čak bih rekao da je ovaj Vašingtosnki sporazum najveće poniženje Srbije od bombardovanja na ovamo od strane SAD.

[Cyrus Smith]

11 hours ago, ras kass said:

 

Klintonova je bila tezak demagog, bolesno ambiciozna, opsednuta da bude prvi zenski predsednik, korumpirana, ispusena mustikla.

 

Izuzetno antipaticna osoba, koja je pored sebe imala nekoga ko se pojavio kao novo lice, direktan, bez nekih velikih repova iza sebe.

 

Imala je i delimični bojkot Sandersovih pristalica.

[mikiiiki]

Da je biden uzeo sandersa za potpredsednika dobio bi glat, ovako sa kamalom mora jos da se pomuci . Sto svi u establishmentu beze od sandersa da mi je znati ?

[Amigo]

14 hours ago, Klotzen said:

Ja ne vidim nikakvu razliku između ove i prošle administracije i njihovog odnosa prema Kosovu. Kosovo ima podršku kad ih sluša a kada ne sluša prilično su i jedni i drugi bili blagi prema njima. Mi nismo dobili ni ono što se Kosovo obavezalo da će uraditi tako da je smešna priča kako je Tramp bolji po nas od Obame ili eventualno Bajdena.

 

Prvo ovaj  mandat nisu smarali Srbiju, a npr sada su ukinute takse pod pritiskom SAD. Cak se ni ne secam kada se poslednji put predsednik Srbije uopste sreo sa predsednikom Amerike? 

 

14 hours ago, Klotzen said:

Čak bih rekao da je ovaj Vašingtosnki sporazum najveće poniženje Srbije od bombardovanja na ovamo od strane SAD.

 

Kako je ponizenje kada otvara granice, koje su bile zatvorene, da prakticno Srbija dominira regionom, ako imalo bude imala pameti.

 

Nadam se ipak da neces osetiti Bajdenovu administraciju.

[Klotzen]

Takse su uvedene 2018. godine da bi Kosovo imalo nešto za cenjkanje na pregovorima. Očigledno su imali podršku SAD za to jer do ove godine im ni A nisu rekli na to. Tek otkad je Grenel dobio zadatak da napravi kakav takav dogovor za predizbornu promociju Trampa, su krenuli sa pritiscima i takse su pale. Jasan znak da su i uvedene uz aminovanje SAD.

 

Naravno da su se sretali, ovako na pamet znam da su bili primljeni Đinđić i Koštunica. Toma diploma je presretao Obamu na nekom stadionu, zaboravih gde je to bilo, a ovaj je posle 8 godina vijanja po hodnicima UN-a dočekao da bude ponižen zarad slike sa Trampom.

 

Kakve crne granice. Naša robna razmena sa Albanijom i Makedonijom je skoro pa nikakva. Od toga leba nema jer tamo nema jake industrije a naši gotovi proizvodi nemaju šta tamo da traže kao i njihovi ovde. To je samo vešt politički manevar pošto je Vučiću jasno da nikad neće ući u EU sa ovakvim načinom vladanja pa je izmislio novi "cilj" za SRbiju da bi imao o čemu da drobi svakodnevno na TV.

 

Šta smo potpisali u Vašingtonu ? Da je Hezbolah teroristička organizacija, a naše jedinice u Libanu su baš na teritoriji pod njihovom kontrolom. Ambasada u Jerasalimu a zauzvrat Izrael priznaje Kosovo, ovo verujem nikom nije jasno koja je ovde logika da on to potpiše. Pa onda potpisao da će sumnjive provajdere mobilne da šutne iz Srbije, pa da će da diverzifikuje uvoz nafte i gasa, dakle direktan prst u oko Kini i Rusiji, a preko hezbolaha i Iranu. Pa onda ono sedenje na stočiću pa se još hvali kako je veliki uspeh što je dobio olovku od Trampa. Neverovatno poniženje za zemlju.

 

 

[Amigo]

19 minutes ago, Klotzen said:

Kakve crne granice. Naša robna razmena sa Albanijom i Makedonijom je skoro pa nikakva. Od toga leba nema jer tamo nema jake industrije a naši gotovi proizvodi nemaju šta tamo da traže kao i njihovi ovde.

 

Zadrzacu se samo na ovome, sto je sasvim dovoljno u nerazumijevanju znacaja otvaranja granica.

 

Gdje to nasi gotovi proizvodi imaju sta da traze? Hajd da razumijem da Albanija nece da trguje sa nama, mada je to netacno, zasto je problem sa Makedonijom da se ne moze trgovati, ako se otvore granice i ako se kompanijama uklone birokratske granicen barijere.

Nece tu trgovati Srbija sa Makedonijom ili Albanijom, nego kompanije iz Srbije sa kompanijama iz ostalih drzava. Ako se ostvari inicijativa mini Shengena, nema sanse da trgovina u regionu ne procvjeta, sto ce direktno uticati na razvoj ekonomije.

Sta bi vise, da pare padaju sa neba.

Sto se tice Kine i Rusije, evo 20 godina su nam Rusi i Kinezi nazovi partneri, pa eto kukate da ne moze biti gore. Gas se placa mnogo vise nego u drugim drzavama, covek bi ocekivao da placamo u pola cijene sto placaju Nijemci, kao bratski narod, ali od toga nema nista. 

[Zvezdarac]

Ja u MK vidjao ogroman broj nasih proizvoda u prodavnicama,kako je sa drugim drzavama to ne znam.

[Klotzen]

Ta trgovina već postoji ali nema perspektivu iz prostog razloga što ni u jednoj od tih država nema ekonomije. Sa MKD postoji trgovina jer smo sačuvali svoje pozicije još iz doba ex YU tako da tu i nema neke perspektive za daljnje povećanje obima poslovanja. Sa Albanijom nema šanse za ništa više od razmene sirovina i proizvoda stranih kompanija koje se nalaze u te dve zemlje a to već sada funkcioniše. Trenutno je ta razmena minimum minimuma. Takođe kada vam drugi skinu carine i vi njima skidate carine. Trenutno najveću poljoprivrednu ekspanziju ima Albanija i verovatno bi duplirala izvoz kod nas i pogušila jedan deo domaće industrije. A šta ćemo mi njima da prodajemo ? Maline ?

 

Srbiji trebaju investicije za visokotehnološke proizvode a to nam ovaj sporazum sigurno neće doneti. Nama treba da je prioritet i to jedini EU jer samo to će ohrabriiti ozbiljne investitore da dođu kod nas. Sve ostalo je zaluđivanje ljudi sporazumima koji služe samo da se dobije par fotografija za propagandni program lokalnih diktatora. Ali pošto sa ovakvom diktaturom nema puta u EU onda se diktator dosetio da na ovaj način napravi veštačku ideju koja će da bude pandan EU.

 

Na stranu što dok oni taj šengen dogovore MKD će ako nastavi ovim tempom već biti na pragu ulaska u EU i onda neće ni imati razloga da ulazi u tako nešto. Gomila lepih želja i jeftine propagnde i ništa više iza te ideje.

[Amigo]

1 hour ago, Klotzen said:

Trenutno najveću poljoprivrednu ekspanziju ima Albanija i verovatno bi duplirala izvoz kod nas i pogušila jedan deo domaće industrije. A šta ćemo mi njima da prodajemo ? Maline ?

 

Koji su to poljoprivredni proizvodi iz Albanije, vutra 

Bez zezanja koja je to oblast u Albaniji ravna po poljoprivredi Vojvodini 

[Klotzen]

Da si ti meni živ i zdrav ali pola srbije jede albanske paprike, krastavac i paradajz.  Ko zna šta je još njihovo ali ostale stvari ređe kupujem pa ne obraćam pažnju odakle je.

 

Edited October 19, 2020 by Klotzen

[40Wins]

1 hour ago, Amigo said:

 

Koji su to poljoprivredni proizvodi iz Albanije, vutra 

Bez zezanja koja je to oblast u Albaniji ravna po poljoprivredi Vojvodini 

 

Albanija ima ekspanziju povrtarstva i svi ozbiljniji igrači mahom izvoze u EU, prvenstveno u Italiju, dok nama ostaje treća liga "izvoznika" koja po "garažama" organizuje pakeraj povrća za Srbiju.

Ono što Albanija kao prednost ima u odnosu na Srbiju je da njihovo povrće stiže pre našeg, pa tako već u martu imamo uvoz od njih, a završavaju kasnije, čak do novembra ne moraju da greju plastenike pa nas izbace iz igre. U toku naše sezone vrlo retko mogu da isprate cenu, jer ipak put je duži i imaš još jednog nakupca u nizu. 

Voćarstvo Alb ne može naravno da se meri sa Šumadijom, Smederevom i Čačkom, a ratarstka proizvodnja sa Vojvodinom. Uostalom, Albanija, BiH, CG i MKD su najveći kupci našeg brašna, a to je najvažnija stvar, jer je cena brašna i hleba socijalna kategorija.

[Amigo]

40 minutes ago, AgroLaki said:

 

Albanija ima ekspanziju povrtarstva i svi ozbiljniji igrači mahom izvoze u EU, prvenstveno u Italiju, dok nama ostaje treća liga "izvoznika" koja po "garažama" organizuje pakeraj povrća za Srbiju.

Ono što Albanija kao prednost ima u odnosu na Srbiju je da njihovo povrće stiže pre našeg, pa tako već u martu imamo uvoz od njih, a završavaju kasnije, čak do novembra ne moraju da greju plastenike pa nas izbace iz igre. U toku naše sezone vrlo retko mogu da isprate cenu, jer ipak put je duži i imaš još jednog nakupca u nizu. 

Voćarstvo Alb ne može naravno da se meri sa Šumadijom, Smederevom i Čačkom, a ratarstka proizvodnja sa Vojvodinom. Uostalom, Albanija, BiH, CG i MKD su najveći kupci našeg brašna, a to je najvažnija stvar, jer je cena brašna i hleba socijalna kategorija.

 

Pa to je i poenta mini Shengena, nesmetani uvoz/izvoz, cijene se smanjuju, obim razmjene povecava, sto sve skupa vodi boljoj ekonomiji za sve.