FK Crvena zvezda 2020/21

[Ljubitelj baklave]

Sramotna utakmica, izmene, guranje prsta u oko navijačima. Ovako se tera publika sa tribina, pa makar bili i prvaci Evrope. 

To Milojević najbolje zna. Ovo juče je bilo katastrofa, bole oči od gledanja. 

 

Čestitke na tituli.

[Prijatelj Mitar]

 

[LeBron]

Na Marakani je postavljeno novo ozvucenje i odlicno je.

[pavijan2]

20 hours ago, urosg3 said:

Da proslavimo jednim editovanjem https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Star_Belgrade

gde je titula iz 1985/86 ?

[Dl91]

Zanimljivo je to da Vardar pripisuje sebi titulu bez obzira na "sud" udruženog rada. Nesposobnjakovici iz kluba su morali da vuku da se titula vrati iz 1986. pre nego da vijaju onu iz 1946. Pogotovo jer smo igrali Kup sampiona naredne godine i tu za Uefu nije bilo spora. 

Edited April 30, 2021 by Dl91

[Tunji Awojobi]

6 hours ago, Dl91 said:

Zanimljivo je to da Vardar pripisuje sebi titulu bez obzira na "sud" udruženog rada. Nesposobnjakovici iz kluba su morali da vuku da se titula vrati iz 1986. pre nego da vijaju onu iz 1946. Pogotovo jer smo igrali Kup sampiona naredne godine i tu za Uefu nije bilo spora. 

Čekaj, znači i komšije i Vardar pripisuju sebi titulu istog takmičenja iz iste sezone, a UEFA priznaje obe?! Pa daj i mi da dodamo onda, šta ima veze. 😂

[Dl91]

Ne, Uefa ne pripisuje Partizanu i Vardaru. Za njih je Vardar sampion, samim tim je Vardar igrao Kup sampiona. 

[Tunji Awojobi]

51 minutes ago, Dl91 said:

Ne, Uefa ne pripisuje Partizanu i Vardaru. Za njih je Vardar sampion, samim tim je Vardar igrao Kup sampiona. 

Pa igrali su pre nego što je FSJ preinačio odluku, isto kao i mi. 
 

Tu je problem samo što je FSJ preinačio odluku na osnovu presude nekakvog Suda udruženog rada, a ne znam po čemu je taj sud na bilo koji način nadležan za sportska pitanja. Odnosno, siguran sam da bi ta odluka lako bila oborena pred bilo kojim sportskim sudom, samo što se niko ne bavi time. 

[Knipex]

1 hour ago, Dl91 said:

Ne, Uefa ne pripisuje Partizanu i Vardaru. Za njih je Vardar sampion, samim tim je Vardar igrao Kup sampiona. 

Mislim da uefa nema veze sa pripisivanjem bilo čega. Fudbalski savez to radi. Sporna je sezona 1985/86. Tada je ponovljeno zadnje kolo koje Partizan odbio da igra. Zvezda je proglašena prvakom. Na osnovu toga je dobila poziv uefa da igra kup šampiona. Posle je na sudu udruženog rada presuđeno da se priznaje zadnje kolo i titula je dodeljena Partizanu. Tada je već uveliko završeno i sledeće prvenstvo 1986/87 gde je šampion bio Vardar, koji je dobio poziv uefa za kup šampiona i igrao ga je. Međutim presudom suda udruženog rada su poništene sve ranije odluke pa i ona gde se klubovima (12 klubova a među njima i Partizan) za sezonu 1986/87 oduzimaju bodovi (6 bodova) na početku zbog nameštanja prošle sezone. Tako je Partizan odlukom suda dobio 2 titule prvaka, u sezonama 1985/86 i 1986/7 a Crvena Zvezda i Vardar su igrali kup šampiona. Dakle nema veze sa uefom nego je prvenstvo već bilo završeno kada je sud doneo odluku.

Edited May 1, 2021 by Knipex

[Dl91]

I ajde mi sad reci, kako sud udruzenog rada ima bilo kakve ingerencije na to ko je sampion drzave, ako se vec znaju sampioni, i vec su ucestvovali u KES? 

 

Posto nisam pravnik i ne znam. Zanima me, kako je to Fudbalski savez to priznao i Uefa nije smatrala to kao problem ali sud udruženog rada jeste. 

1 hour ago, Tunji Awojobi said:

Pa igrali su pre nego što je FSJ preinačio odluku, isto kao i mi. 
 

Tu je problem samo što je FSJ preinačio odluku na osnovu presude nekakvog Suda udruženog rada, a ne znam po čemu je taj sud na bilo koji način nadležan za sportska pitanja. Odnosno, siguran sam da bi ta odluka lako bila oborena pred bilo kojim sportskim sudom, samo što se niko ne bavi time. 

Kada su Dzaju pitali zasto su to dozvolili rekao je kako imaju mnogo titula i ne treba da se time bave. I to je totalna glupost, igrao si posle KES kao sampion svoje zemlje i onda neki sud to preinaci. 

 

I jos nesto, govore komsije kako smo mi ne znam ni ja koliko protezirani, da li se secate kada smo posle Tolove dinastije uzeli titulu konacno? Sta se desilo to leto? Pa bili smo izbaceni iz Evrope jer niko nije hteo da pomogne Zvezdi oko dugovanja i cela generacija sa Mrdjom, Ninkovicem, Daudom, Pecnikom, Milijasem, Lazovicrm je raspustena a klub je vracen na pocetak u kameno doba. Par godina kasnije je ta pomoc stigla Partizanu. Ljudi to lako zaboravljaju, mi nismo igrali kvalifikacije za Ls  skoro 10 godina, totalno rasulo od kluba. 

Edited May 1, 2021 by Dl91

[Haklberi]

ZUR vam je bio temelj svega u Jugoslaviji. Branio je radnike i građane i u to vreme je bio ozbiljan i nepobitan. Sa ove distance nama sve iz Jugoslavije deluje smešno, ali to je bila ozbiljna institucija.

Da se razumemo ne ulazim u odluke tog suda, samo govorim da to nije baš bilo Miki Maus udruženje.

[Tunji Awojobi]

21 minutes ago, Joki said:

ZUR vam je bio temelj svega u Jugoslaviji. Branio je radnike i građane i u to vreme je bio ozbiljan i nepobitan. Sa ove distance nama sve iz Jugoslavije deluje smešno, ali to je bila ozbiljna institucija.

Da se razumemo ne ulazim u odluke tog suda, samo govorim da to nije baš bilo Miki Maus udruženje.

 

Jasno, ali i dalje stoji pitanje nadležnosti takvog suda za sportska pitanja. Ne znam kako je bilo tada, ali danas je valjda za takve stvari nadležan sportski sud u Lozani? 

 

A s moralne strane, više je nego očigledno da je celo kolo bilo namešteno, kao i da je utakmica Partizana namerno kasnila 15ak minuta. Ako ništa, zbog toga je trebalo da budu kažnjeni.

 

Baš je komično to što isti oni koji nemaju problem da slave ovakve "titule", i plasman u prvo izdanje savezne lige preko dekreta, imaju obraza da tako energično osporavaju priznavanje naše titule iz 1946., u takmičenju u kom nisu ni učestvovali.  

 

EDIT: Takođe se postavlja i pitanje sukoba interesa. Možda neko od starijih zna, da li je istina da je jedan od funkcionera Partizana istovemeno imao i funkciju u ovom sudu, ili je to samo naša propaganda? 🙂

Edited May 1, 2021 by Tunji Awojobi

[Dl91]

O toj famoznoj '46. Zvezda za razliku od Dinama i Partizana nije bila direktno ubacena u Prvu ligu. E sad, ona je krenula od Beogradske lige! U ligi grada Beograda, Zvezda je zavrsila kao druga, iza Metalca (Ofk Beograd). Posto su se prva dva tima iz Beograda kvalifikovala na prvenstvo Srbije 1946. bez Vojvodine Zvezda se sa prvoplasiranim Metalcem kvalifikovala na to prvenstvo. Na kraju tog prvenstva Zvezda je bila prva i kvalifikovala se u Prvu ligu Sfrj gde su Partizan i Dinamo sto rece kolega dekretom ubaceni. I to je u kratkim crtama prica o 1946. Hajduk se isto kvalifikovao kao sampion Hrvatske. 

 

Bez obzira na to, smatram da je prioritet bilo vracanje titule iz '86. Tu nema sta da se prica, pogotovo jer taj sud vise ne postoji, a i da postoji opet ne znam kakva on ovlascenja ima.

Edited May 1, 2021 by Dl91

[Knipex]

Inside info  kažu da smo završili sve sa Makarićem. Ako se to obistini koliko je onda realno da potpiše i Prijović? Računam da Falćineli sigurno ostaje a Pavkov da sigurno ide. Pretpostavljam da će i Krstoviću da se nađe neki klub, verovatno pozajmica. Da li bi Makarić pristao da bude treći napadač iza Prijovića i Falćinelija, sumnjam. Drugi već da.

[Dl91]

Meni deluje da nece Falcinelija zadržati ako dodje Prijovic. Pritom, ako Prijovic prihvati, za njega treba samo plata da se utvrdi, dok za Falcinelija treba da se plati milion u tri rate i jos verovatno da se poveca plata. Ne verujem da ce ostati Falci ako dodje Prijovic. 

[Barkley#34]

1 hour ago, Tunji Awojobi said:

Baš je komično to što isti oni koji nemaju problem da slave ovakve "titule", i plasman u prvo izdanje savezne lige preko dekreta, imaju obraza da tako energično osporavaju priznavanje naše titule iz 1946., u takmičenju u kom nisu ni učestvovali.  

Tako je, mi nemamo obraza a vi oim pisanijama baš pokazujete isti. Bolje da se zaustavim ovde.

[Manoly]

14 minutes ago, Dl91 said:

Meni deluje da nece Falcinelija zadržati ako dodje Prijovic. Pritom, ako Prijovic prihvati, za njega treba samo plata da se utvrdi, dok za Falcinelija treba da se plati milion u tri rate i jos verovatno da se poveca plata. Ne verujem da ce ostati Falci ako dodje Prijovic. 

Upravo tako, ako je tacno ovo za Makarica uz sve najave ovih dana, jasno je da Falcineli ne ostaje.

Evo danas i naslov gde sam Talijan kaze da ce mu porodica diktirati gde dalje, ne ostaje on na moju veliku zalost.

[Tunji Awojobi]

10 minutes ago, Barkley#34 said:

Tako je, mi nemamo obraza a vi oim pisanijama baš pokazujete isti. Bolje da se zaustavim ovde.

Pa nemoj da se zaustavljaš. Objasni nam gde grešimo. Tome valjda služi forum. 🙂

[Dl91]

@Tunji Awojobi Treba reci da je Partizan igrao i premijernu sezonu KES-a kao peti na tabeli, dok je Hajduk kao sampion zapostavljen. Kako i zasto, to je vec druga prica. 

[pavijan2]

3 hours ago, Tunji Awojobi said:

Pa igrali su pre nego što je FSJ preinačio odluku, isto kao i mi. 
 

Tu je problem samo što je FSJ preinačio odluku na osnovu presude nekakvog Suda udruženog rada, a ne znam po čemu je taj sud na bilo koji način nadležan za sportska pitanja. Odnosno, siguran sam da bi ta odluka lako bila oborena pred bilo kojim sportskim sudom, samo što se niko ne bavi time. 

Imaš sličnu situaciju iz 1979. Hajduk prvak, Dinamo se žali Sudu. Sud donosi presudu u korist Dinama i nalaže FSJ da proglasi Dinamo za prvaka. FSJ im odgovara who the fuck are you. Niste nadležni za sportska pitanja. Marš.

Problem iz 1986. i 1987. je što su pre odluke suda razjebali Šajbera udbaškim metodama i ubili u saobraćajnoj nesreći generalnog sekretara FSJ Janka Pejanovića. Niko više u tom ostatku FSJ nije smeo da pisne. I neki klub dobi 2 titule za domaću upotrebu da se njima diče generali Jovo Popović i Lončar. Naravno sa tim splačinama se pred UEFU nije smelo.

Edited May 1, 2021 by pavijan2

[Barkley#34]

Udbaške metode su tuđi rejon, ako se ne varam, a ove optužbe o umešanosti u ubistva zbog titula su novi nivo. 

 

Govorimo o tuđem obrazu u situaciji u kojoj se vas par noktima upire da dve krajnje sumnjive titule pripiše svom klubu. Meni je svejedno, upišite ih sve od '46. do sada, ako ćete se osećati bolje, samo se manite traženja opravdanja za to.

 

Pritom, nije moja stvar, ali time pre svega brukate istinsku veličinu svog FK. 

[Markoss]

3 hours ago, Knipex said:

Inside info  kažu da smo završili sve sa Makarićem. Ako se to obistini koliko je onda realno da potpiše i Prijović? Računam da Falćineli sigurno ostaje a Pavkov da sigurno ide. Pretpostavljam da će i Krstoviću da se nađe neki klub, verovatno pozajmica. Da li bi Makarić pristao da bude treći napadač iza Prijovića i Falćinelija, sumnjam. Drugi već da.

 

Jok. Ne ispunjava to da se zove Aleksandar, kao ova trojica dogovorenih.

[LeBron]

3 hours ago, Dl91 said:

Meni deluje da nece Falcinelija zadržati ako dodje Prijovic. Pritom, ako Prijovic prihvati, za njega treba samo plata da se utvrdi, dok za Falcinelija treba da se plati milion u tri rate i jos verovatno da se poveca plata. Ne verujem da ce ostati Falci ako dodje Prijovic. 

I ja to mislim, i iz izjava Terzica i Dijega se tako nesto moze i zakljuciti.

Prijovic ce biti neprikosnoveni prvi napadac, menjace ga eventualno Makaric ako dodje ili Pavkov ako ostane.

 

Terza je takodje rekao da vise ne trazimo povecanje broja stranaca, sto govori da cemo dovoditi domace igrace.

[Tunji Awojobi]

41 minutes ago, Barkley#34 said:

Govorimo o tuđem obrazu u situaciji u kojoj se vas par noktima upire da dve krajnje sumnjive titule pripiše svom klubu.

 

Ne vidim nikakav kontraargument ovde za ono što su ljudi pisali. Ja se tad nisam ni rodio, tako da me slobodno ispravi ako nešto od sledećeg nije tačno:

 

Jeste li namestili utakmicu poslednjeg kola te sezone, kao i mi? Jeste.

Jeste li zakasnili s početkom utakmice više od 10 minuta, iako je trebalo da sve utakmice počnu u isto vreme? Jeste.

Je li odluka saveza bila da se zbog toga celo kolo ponovi, a timovi kazne oduzimanjem bodova? Jeste.

Jesu li svi timovi osim Partizana ispoštovali ovu odluku? Jesu.

Jel Zvezda u ponovljenom kolu osvojila titulu i igrala Kup Šampiona sledeće sezone? Jeste.

Jesu li svi kažnjeni timovi počeli sledeću sezonu s -6 bodova? Jesu.

Je li Vardar u takvim okolnostima osvojio titulu i igrao sledeće sezone Kup Šampiona? Jeste.

Da li je Sud udruženog rada jednom već pokušao da donosi odluke u vezi s fudbalskim prventsvom i bio iskuliran? Evo, kažu ljudi da jeste.

Ima li sud udruženog rada bilo kakve veze sa sportom? Nema. 

 

Quote

Meni je svejedno, upišite ih sve od '46. do sada, ako ćete se osećati bolje, samo se manite traženja opravdanja za to.

 

Očigledno ti nije svejedno, jer ti je ovo već drugi post na tu temu. Što je potpuno ok, samo što ni u jednom od njih nisi naveo nikakve argumente. 

 

A kad je upisivanje titula u pitanju, tu nas svakako i dalje šijete, i u retroaktivnom (86, 87), a i u proaktvinom (99).  

[Tunji Awojobi]

1 hour ago, Barkley#34 said:

1 hour ago, Barkley#34 said:

Govorimo o tuđem obrazu u situaciji u kojoj se vas par noktima upire da dve krajnje sumnjive titule pripiše svom klubu.

 

 

A takođe, ako bi mogao, voleo bih i da čujem kako to da vam je sumnjiva zvezdina titula iz 1946. jer su to kao samo bile kvalifikacije za saveznu ligu, a nije vam sporno kako ste se plasirali u tu saveznu ligu, a niste igrali te famozne "kvalifikacije"? 

 

I to kako ste igrali prvi Kup Šampiona s 5. mesta na tabeli?