Epidemija koronavirusa (Covid-19 / SARS-Cov2) - dnevne aktuelnosti iz zemlje i sveta

[Darko]

1 hour ago, Sunshine State said:

Bold - umreces, sta da ti kazemo.....

Pravim vanilice večeras, bila bi baš šteta da ih ne istamanim za vreme praznika. 

[erwin]

Britanci još nisu ubeđeni u to da je omikron osetno blaži - iz zapisnika sa sastanka savetodavnog tela britanske vlade SAGE od 16.12.

 

Quote

5. It is still too early to reliably assess the severity of disease caused by Omicron compared to previous variants. Although a preliminary analysis from South Africa suggests that this wave may be less severe than previous waves, a comparison of SGTF (mainly Omicron) and SGTP (non-Omicron) cases within this wave suggests less difference between variants. Some severity estimates should start to become available in about a week as hospital data accumulate. Even if there were to be a modest reduction in severity compared to Delta, very high numbers of infections would still lead to significant pressure on hospitals.

6. As a result of the very high number of current infections, hospitalisations in UK will reach high levels in about 2 weeks even if transmission is reduced soon, because there are lags between infections, symptoms appearing, and hospitalisation (high confidence). There are likely to be between 1,000 and 2,000 hospital admissions per day in England by the end of the year. Many of these will be people who are already infected now or who become infected in the next few days. The acceleration of the booster vaccination programme will not affect transmission and severe and mild disease in time to mitigate these hospitalisations for the rest of 2021 (high confidence).

https://www.gov.uk/government/publications/sage-99-minutes-coronavirus-covid-19-response-16-december-2021/sage-99-minutes-coronavirus-covid-19-response-16-december-2021

Šta je SAGE:

Quote

The Scientific Advisory Group for Emergencies (SAGE) provides scientific and technical advice to support government decision makers during emergencies.

https://www.gov.uk/government/organisations/scientific-advisory-group-for-emergencies/about

[Sunshine State]

@erwin

 

Nalazis li objasnjenja za Juznu Afriku?

Obzirom da je kod njih vec mesec dana proslo, nema jos uvek (ocekivanih) skokova umrlih i zasto/kako je kod njih kriva vec zakrivljena/brojevi padaju (mislim da si pisao da oni i nemaju neke mere)?

 

Ok, kod njih je toplo, leto je, ali nije to ni do sad bio presudan faktor

 

[djura.net]

3 hours ago, urosg3 said:

Neće, histerični mediji neće dozvoliti da im neko otme kolač iz ruke. Potpomognuti slavoljubivim expertima jahaće na talasu na uvek. I brojaće do u detalj koliko je novoprehlađenih, kome je od njih pukla zanoktica do kraja sveta.

stavi smajlija na kraj teksta, za malo da budem zaveden na pogresan trag citajuci prvu recenicu 

[erwin]

 

[erwin]

Broj potvrđenih omikron slučajeva u svetu mimo 4 zvanično najpogođenije zemlje po apsolutnom broju (Britanija, Danska, Norveška i JAR*) za nedelju dana uvećao se 4,7 puta, što odgovara dupliranju za 3,1 dan.

 

*njihove brojeve sam uklonio jer su pre nedelju dana bili osetno veći od svih ostalih da bi bilo vidljivije šta se drugde dešava

 

20.12.
6883
https://newsnodes.com/omicron_tracker

13.12.
1468
https://web.archive.org/web/20211213151937/https://newsnodes.com/omicron_tracker

Edited December 20, 2021 by erwin

[erwin]

 

1 hour ago, Sunshine State said:

@erwin

 

Nalazis li objasnjenja za Juznu Afriku?

Obzirom da je kod njih vec mesec dana proslo, nema jos uvek (ocekivanih) skokova umrlih i zasto/kako je kod njih kriva vec zakrivljena/brojevi padaju (mislim da si pisao da oni i nemaju neke mere)?

 

Ok, kod njih je toplo, leto je, ali nije to ni do sad bio presudan faktor

 

Da, zasad nema baš ubedljivog objašnjenja - spominju se visok broj preležalih (naročito delte), mladost stanovništva i leto.

 

Takođe, ogromna količina omikrona u otpadnim vodama u SAD ukazuje na to da možda ima puno asimptomatskih koji se ne registruju.

 

Daj bože da sve zemlje prođu kao JAR, ali nešto nisam siguran. Verovatno je da će većina proći sa brojem hospitalizacija i umrlih manjim nego u prethodnim talasima, ali imaćemo neverovatnu sreću ako baš ni u jednoj zemlji ne bude katastrofe.

[Sunshine State]

1 minute ago, erwin said:

 

 

Da, zasad nema baš ubedljivog objašnjenja - spominju se visok broj preležalih (naročito delte), mladost stanovništva i leto.

 

Takođe, ogromna količina omikrona u otpadnim vodama u SAD ukazuje na to da možda ima puno asimptomatskih koji se ne registruju.

 

Daj bože da sve zemlje prođu kao JAR, ali nešto nisam siguran. Verovatno je da će većina proći sa brojem hospitalizacija i umrlih manjim nego u prethodnim talasima, ali imaćemo neverovatnu sreću ako baš ni u jednoj zemlji ne bude katastrofe.

 

 

"Modellers have not included data from South Africa suggesting the Omicron variant is milder than previous strains of Covid-19, according to Graham Medley, chair of SAGE’s modelling committee and professor infectious disease modelling at the London School of Hygiene and Tropical Medicine (LHST).

In a Twitter exchange with The Spectator editor Fraser Nelson, Medley explained that best-case scenarios where Omicron is less lethal than the Delta variant are unnecessary.

He said modellers have been told to establish data to inform governments in case of more severe outcomes.

Nelson contrasted this outlook with an investor note from JP Morgan pointing out if the Omicron variant adjusted in line with data from South Africa – bed occupancy from Covid-19 patients at the end of January would be a third of the peak seen in January 2021, which would be manageable without further restrictions this winter.

When questioned about its lack of inclusion in current UK models, Medley tweeted: “What would be the point of that?”

He argued best-case scenarios “do not inform anything.”

 

"Modelari" nisu uključili podatke iz Južne Afrike koji sugerišu da je varijanta Omicron blaža od prethodnih sojeva Covid-19, kaže Graham Medlei, predsednik SAGE-ovog komiteta za modeliranje i profesor modeliranja zaraznih bolesti na Londonskoj školi higijene i tropske medicine (LHST) .

U Tviter razmeni sa urednikom The Spectator Frejzerom Nelsonom, Medli je objasnio da su scenariji u najboljem slučaju gde je Omicron manje smrtonosan od Delta varijante nepotrebni.

Rekao je da je modelarima rečeno da uspostave podatke kako bi informisali vlade u slučaju težih ishoda."

Nelson je uporedio ovu perspektivu sa napomenom investitora JP Morgana u kojoj se ističe da bi se varijanta Omikrona prilagodila podacima iz Južne Afrike – popunjenost kreveta pacijenata Covid-19 krajem januara bila bi trećina vrhunca zabeleženog u januaru 2021. koji bi ove zime bio izvodljiv bez daljih ograničenja.

Kada je upitan o nedostatku uključenosti u trenutne modele UK, Medlei je tvitovao: „Koja bi bila poenta toga?“

On je tvrdio da najbolji scenariji „ne obaveštavaju ništa“.

 

https://www.cityam.com/modellers-exclude-south-africa-data-indicating-omicron-is-milder-than-delta-variant-reveals-sage-expert/

 

 

"Koji ce nam vrag podaci iz Juzne Afrike, ako nas nece isprepadati dovoljno"?

 

[Tomiprunet]

S tim sto to "mladje stanovnistvo od 20godina u Africi je kao 40 u EU, ako ne i starije

[erwin]

Ozbiljne države prave procene i spremaju mere na osnovu toga šta se najgore može desiti.

 

Ostale potpadaju pod onaj predloženi naziv za Srbiju: "Republika Neće Valjda".

 

Jednostavno ne možeš da budeš spreman za neku potencijalno opasnu pojavu ako je u startu otpišeš kao bezopasnu.

 

Činjenica da se lako može desiti da u nekom trenutku imaš istovremeno zaraženo nekoliko posto stanovništva cele države svakako zahteva ozbiljno planiranje mera, pošto se ne odnosi samo na hospitalizacije.

 

 

 

 

 

 

 

[Sunshine State]

11 minutes ago, erwin said:

Ozbiljne države prave procene i spremaju mere na osnovu toga šta se najgore može desiti.

 

Ostale potpadaju pod onaj predloženi naziv za Srbiju: "Republika Neće Valjda".

 

Jednostavno ne možeš da budeš spreman za neku potencijalno opasnu pojavu ako je u startu otpišeš kao bezopasnu.

 

Činjenica da se lako može desiti da u nekom trenutku imaš istovremeno zaraženo nekoliko posto stanovništva cele države svakako zahteva ozbiljno planiranje mera, pošto se ne odnosi samo na hospitalizacije.

 

 

 

 

 

 

 

 

Ali ne mozes ni celu drzavu zatvoriti na osnovu pretpostavki samo o najcrnjem scenariju; moras naci neku sredinu, neke mere koje "rade posao" u oba slucaja....

 

Edit: imas opasan put na kom moze da pogine mnogo ljudi - ne zatvoris put, ali stavis lezece policajce, postavis semafor, policijsku patrolu.... sve na osnovu procenjene REALNE opasnosti, a ne iskljucivo NAJCRNJEG scenarija

 

 

 

Edited December 20, 2021 by Sunshine State

[urosg3]

22 minutes ago, Sunshine State said:

"Koji ce nam vrag podaci iz Juzne Afrike, ako nas nece isprepadati dovoljno"?

 

A eto skoro dve godine posle moraće baš da se pomuče da nas isprepadaju. Možda ne bi bilo loše da se pojave video report-i kao iz Wuhana onomad gde ljudi padaju po ulici. Obavezno da budu snimani ne prosečnim mobilnim nego npr šporetom, kao i oni iz Wuhana onomad, da pothranjuju iluziju da je Kina i Wuhan vukojebina gde građani snimaju sami sebe kamerama sa 0,3 megapixela.
A ne bi bilo loše i da snimaju kako ABHO jedinice dezinfikuju neku zgradu, ili peru ulice, što je protiv aerosolnih virusa izuzetno korisno i efikasno a i dobro se slika. E ti snimci bi mogli da budu odličnog kvaliteta i u full HD.

Kad već dajemo ideje, mene ako se sete na dan bezbednosti sete 🙂

[Sunshine State]

1 minute ago, urosg3 said:

A eto skoro dve godine posle moraće baš da se pomuče da nas isprepadaju. Možda ne bi bilo loše da se pojave video report-i kao iz Wuhana onomad gde ljudi padaju po ulici. Obavezno da budu snimani ne prosečnim mobilnim nego npr šporetom, kao i oni iz Wuhana onomad, da pothranjuju iluziju da je Kina i Wuhan vukojebina gde građani snimaju sami sebe kamerama sa 0,3 megapixela.
A ne bi bilo loše i da snimaju kako ABHO jedinice dezinfikuju neku zgradu, ili peru ulice, što je protiv aerosolnih virusa izuzetno korisno i efikasno a i dobro se slika. E ti snimci bi mogli da budu odličnog kvaliteta i u full HD.

Kad već dajemo ideje, mene ako se sete na dan bezbednosti sete 🙂

 

Ma ne zelim da umanjujem potencijalnu opasnost, ali ne mozemo se dve godine kasnije, uz 75% vakcinisanog stanovnistva, boriti uz strogi lockdown.

Opet kazem, ne dotice me nimalo, nisam tamo, ali su ljudi uzasno frustrirani, i to ljudi koji su sve vreme postovali sve mere, vakcinisani, rade od kuce, nose maske, insistirali da im se deca vakcinisu.....

 

I sad sta? Nista! Isto kao pre godinu dana - strogi lockdown

[erwin]

Ko je zbog omikrona zatvorio celu državu sem Holanđana?

 

Zatvaranja su generalno od ozbiljnih epidemiologa percipirana kao priznanje poraza da nisi uradio sve što si mogao (zabrane ulaska, karantini, masovna testiranja naročito tamo gde je porast slučajeva veliki, izolacije kontakata, obezbeđivanje dovoljne ventilacije prostorija u kojima boravi veći broj ljudi, masovne kampanje za vakcinaciju i davanje treće doze, itd. ...), mada je pitanje koliko to važi za omikron, pošto je on problematičan jer se širi tipa 5x puta brže od delte.

 

Brzo ćemo videti koliko su se zajebali tj. preterali s reakcijom.

 

Neke procene tokom prvog talasa (koji je daleko sporije napredovao) su bile da nedelju dana oklevanja u uvođenju lockdowna u konačnom bilansu daje 10x veći broj umrlih. S brže širećim omikronom situacija je verovatno gora.

 

Pitanje ne za milion nego za milijardu dolara je hoće li u svakoj zemlji broj umrlih biti podnošljiv i bez lockdowna ili ne. Npr. Nemci sebe vide kao ranjivije od Britanaca jer niti su toliko preležali niti imaju tako dobru vakcinaciju među najstarijima. Mi u Srbiji bismo morali da budemo još zabrinutiji od njih.

Edited December 20, 2021 by erwin

[Sunshine State]

7 minutes ago, erwin said:

Ko je zbog omikrona zatvorio celu državu sem Holanđana?

 

Zatvaranja su generalno od ozbiljnih epidemiologa percipirana kao priznanje poraza da nisi uradio sve što si mogao (zabrane ulaska, karantini, masovna testiranja naročito tamo gde je porast slučajeva veliki, izolacije kontakata, obezbeđivanje dovoljne ventilacije prostorija u kojima boravi veći broj ljudi, masovne kampanje za vakcinaciju i davanje treće doze, itd. ...)

 

Brzo ćemo videti koliko su se zajebali tj. preterali s reakcijom.

 

Neke procene tokom prvog talasa (koji je daleko sporije napredovao) su bile da nedelju dana oklevanja u uvođenju lockdowna u konačnom bilansu daje 10x veći broj umrlih. S brže širećim omikronom situacija je verovatno gora.

 

Pitanje ne za milion nego za milijardu dolara je hoće li u svakoj zemlji broj umrlih biti podnošljiv i bez lockdowna ili ne. Npr. Nemci sebe vide kao ranjivije od Britanaca jer nit su toliko preležali nit imaju tako dobru vakcinaciju među najstarijima. Mi u Srbiji bismo morali da budemo još zabrinutiji od njih.

 

Bold je ono sto sam htela da napisem u mom prethodnom postu i tu se apsolutno slazemo.

 

Edit - ja i pisem o NL, jer tamo (delimicno) zivim, imam prijatelje,.....

 

Cak je i ta takva Srbija, koja se ovde proziva (s pravom) relativno cesto, slusala i poslusala o neophodnosti bustera i krenula jos u avgustu s busterima; NL je "imala kadE" (sto bi rekli mi Sremci) - zasto tu nisu bili ozbiljna drzava i krenuli sa busterom, vec cekali januar, pa sad kad je omikron krenuo skontali da su se malo zeznuli, pa onda:" Ne moze buster bas tako lako, nemamo tehnicke uslove..., ali mozemo lockdown, to nam je bar lako! " 

 

 

 

 

 

 

Edited December 20, 2021 by Sunshine State

[erwin]

Prebrzo čitaš :), dodao sam ovo u međuvremenu: mada je pitanje koliko to važi za omikron, pošto je on problematičan jer se širi tipa 5x puta brže od delte.

[Sunshine State]

2 minutes ago, erwin said:

Prebrzo čitaš :), dodao sam ovo u međuvremenu: mada je pitanje koliko to važi za omikron, pošto je on problematičan jer se širi tipa 5x puta brže od delte.

 

Hoces reci da su najpametniji, jer su jedino oni  uvideli pravu opasnost?

[erwin]

Neću reći, pretenciozno bi bilo da ja kao neko ko na osnovu vesti i tviter objava prati celu pandemiju u ovom trenutku procenjujem jesu li se zeznuli ili ne kad ne raspolažem svim informacijama koje oni imaju i kad praktično niko ozbiljan iz te struke nije u stanju da obrazloženim stavom odbaci njihove mere kao preterivanje.

Jednostavno je previše toga na kocki, a informacija, barem javno dostupnih, je i dalje nedovoljno.

Ekstrapolacija jedne vrlo specifične zemlje na ceo svet mogla bi da se ispostavi kobnom greškom.

[Sunshine State]

Globalni problem, koji se sve vreme resava lokalno.....

 

 

[erwin]

27 minutes ago, Sunshine State said:

zasto tu nisu bili ozbiljna drzava i krenuli sa busterom, vec cekali januar

 

Ta kritika je potpuno na mestu.

[erwin]

Izašao je novi danski izveštaj.

 

Udeo nevakcinisanih među omikron slučajevima starijim od 12 godina je 2,8 puta manji nego među slučajevima zaraženim ostalim sojevima (čitaj: deltom).

 

 

Stopa hospitalizacije među omikron slučajevima koji su potvrđeni pri bolničkom prijemu ili za manje od 48 sati od prijema je isto 2,8 puta manja nego među slučajevima zaraženim ostalim sojevima (čitaj: deltom).

 

 

Od svih hospitalizovanih zbog ili sa omikronom 31% je trenutno u bolnici (35 od 114).

 

Udeo omikrona među najstarijima i dalje je osetno manji nego kad su u pitanju ostali sojevi (čitaj: delta) - ovaj put su dali prikaz po nedeljama:

 

 

U apsolutnim brojevima omikron je u starosnim grupama 15-19 i 20-29 prošle nedelje već prešišao deltu.

 

 

https://files.ssi.dk/covid19/omikron/statusrapport/rapport-omikronvarianten-20122021-9j51

[erwin]

 

 

 

 

Quote

give someone pause
- to make someone stop and carefully think about something
- to cause someone to hesitate or have doubts about something

https://www.oysterenglish.com/idiom-give-someone-pause.html

[Kronostime]

Dobro, bre, Soso - ta znamo da si zbrisala ovdi cim je neko krenuo da kuca "L"  od "Lockodown" u `Olandiji.

[Angelia]

2 hours ago, erwin said:

Neke procene tokom prvog talasa (koji je daleko sporije napredovao) su bile da nedelju dana oklevanja u uvođenju lockdowna u konačnom bilansu daje 10x veći broj umrlih. S brže širećim omikronom situacija je verovatno gora.

 

Pitanje ne za milion nego za milijardu dolara je hoće li u svakoj zemlji broj umrlih biti podnošljiv i bez lockdowna ili ne. Npr. Nemci sebe vide kao ranjivije od Britanaca jer niti su toliko preležali niti imaju tako dobru vakcinaciju među najstarijima. Mi u Srbiji bismo morali da budemo još zabrinutiji od njih.

Neke procene su i da lockdown ne radi ono sto su mislili a pravi ogromnu stetu.

Ja bi recimo radije da sam zivela proteklih godinu ipo na floridi, gde je zivot proticao relativno normalnije, bez lockdowna i bez dosta prinudnih mera.

Nego sto sam sad nakon 2 godine, 3 vakcine, milion maski.... na kraj zivaca.

 

a iskreno i muka mi vise od histerisanja medija.

[zoe Bg]

1029/12656/31

 

Na respiratoru 121

 

U bolnicama 2370