[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[Angelia]

1 hour ago, melankolic said:

Da se ne zaboravi!

https://www.politico.com/magazine/story/2019/11/03/greensboro-massacre-white-nationalism-klan-229873

Pre 40 godina nacisti ubili protestante zato sto su bili komunisti, maoisti, tadasnje priznato zlo 20 veka, zbog razlicitog politickog misljenja. Sta ti ovim preporucujes, da zamenimo uloge i onda ce da bude ok? Ili da ipak izaberemo da nije dozvoljeno nasilje nad nekim ko ima drugacije misljenje?

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

3 hours ago, Eddard said:

Ne znam, meni kao Evropljaninu, a naglašavam to sa ciljem isticanja svega što je Evropa proživela i propatila pod fašističkom čizmom, je nepojmljivo da se dozvoljava zagovornicima najvećeg zla u ljudskoj istoriji da slobodno marširaju i propagiraju To. Sorry, meni to, koliko god voleo USA i sve ono što ona predstavlja u demokratskom društvu, izaziva bes i ozlojeđenost. Jer ta ista USA nije proživela ni delić monstruoznosti kao Evropa i glupo je soliti pamet o slobodi govora iz te perspektive. Isto važi i za komunizam.

 

https://www.newsweek.com/twitter-faces-fresh-calls-ban-richard-spencer-after-alleged-audio-racist-tirade-charlottesville-1469648

 

Evo kazna za takve, doguraju do toga da budu banovani sa socijalne mreze u US, dok je pre toga "banovan" iz 26 zemalja, mahom Evrope. 

[deez nuts.]

Jared Kushner gave permission to Saudi ruler Mohammad bin Salman to arrest Jamal Khashoggi before he was killed and dismembered, a whistleblower claims.
However, Turkish intelligence intercepted the call and President Recep Erdogan then used the information to force President Trump to remove his troops from northern Syria, according to the Spectator.

Ojsa.

[melankolic]

Jared Kushner gave permission to Saudi ruler Mohammad bin Salman to arrest Jamal Khashoggi before he was killed and dismembered, a whistleblower claims.
However, Turkish intelligence intercepted the call and President Recep Erdogan then used the information to force President Trump to remove his troops from northern Syria, according to the Spectator.

Ojsa.

Taj čovek je u stanju da apsolutno sve uradi kada je ucenjen a neverovatno je glup u prikrivanju svojih marifetluka.

[bohumilo]

On 11/1/2019 at 10:13 AM, ZnajJova said:

 Jednakost,pravda,sloboda, nasuprot bericama pamuka  sa bicem iznad glava, to je uvek bila levicarska ideja.

Ovo takodje nije tacno. To su ideje koje su se iskristalisale kroz pokrete prosvetiteljstva i liberalizma, a izvorno vuku koren i iz hriscanstva (o tome se moze citati ovoj knjizi ), kroz radove ljudi kao sto su Toma Akvinski, Dz. S. Mil, Dzon Lok ili Adam Smit. Levica nema veze sa tom vrstom liberalizma i ljudskih prava (sve ljude koje sam istakao u prethodnoj recenice kao kreatore koncepta ljudskih prava levica danas nedvosmisleno i sa punim pravom smatra svojim ideoloskim neprijateljima; ona se ne zalaze ni za kakva ljudska prava nego za intruziju drzavne prisile u sve sire i sire segmete civilnog drustva), danas 'berace pamuka', tj. robove imate upravo tamo gde je levica suvereno na vlasti, kao sto je slucaj u Severnoj Koreji ili Venecueli, u proslom veku ste imali ropstvo gde god je levica bila suverena na vlasti, levica je proizvela sistem (socijalizam) koji je fundamentalno zasnovan na porobljavanju ljudi i oduzimanju svih ljudskih prava i sloboda - ili ako hoces na krsenju nekoliko najvaznijih Bozjih zapovesti, svih onih koje svaki moralan covek drzi neupitnim. Ja tvrdim da je upravo ropstvo prirodni cilj i ultimativno ishodiste levicarske ideologije, ti se ne moras tu sloziti sa mnom, mozes da kazes da postoje levicari koji ne podrzavaju socijalizam, ali samo postojanje ove ideologije u sklopu levice je dovoljan dokaz da levica nije u koliziji sa robovlasnistvom i beracima pamuka pod bicem gospodara (drugi izlaz odatle bi bio "No true Scotsman"-argument, da socijalizam nije levica ali ja bih to morao da odbacim kao neumesnu grotesku).

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

On 10/30/2019 at 12:33 PM, Yoyogi said:

 

Nije to na tebe usmereno Bane, taj porez je za velmože i na njihov profit. Ljudi, dole na parketu, imaju porez mnogo manji, od ništa pa onda prema zaradi od 12 do 32%. I ja bih u Americi imao porez max 35%. U Japanu imam 33%.

Ali to jeste usmereno i na Baneta (i na mene i na tebe i na svakog drugog ekonomskog aktera) u meri u kojoj taj covek koji je oporezovan proizvodi nesto sto mi koristimo.

Prvo, u ekonomije se matematicki dokazuje teorema da nije bitno koju od strana nominalno oporezujes u trgovinskoj transakciji, taj porez 2 strane placaju uvek u istoj razmeri koja zavisi od 'elasticnosti' ponude i traznje na trzistu, tj. (uprosceno receno) od toga koliko lako kupac a koliko lako prodavac moze da zameni taj proizvod nekim drugim. Npr. u ekstremnom slucaju (koji naravno u realnosti ne postoji ali moze da posluzi za intuitivno razumevanje ovoga o cemu govorim), ako je npr. elasticnost traznje 0, tj. ako kupci nuzno moraju da kupe taj proizvod ti mozes nominalno reci da prodavac placa porez - on ce prosto podici cenu za tacno taj iznos i ceo porez prevaliti na kupca.

Drugo, oporezovanje proizvodjaca nekog proizvoda koji ja konzumiram direktno utice na to da taj proizvod bude skuplji, nekvalitetniji i da ga ima manje na trzistu, sto meni direktno izbija novac iz dzepa. Za mene je mnogo bolje da taj novac zavrsi u rukama ljudi koji su, npr, proizveli automobil koji vozim da bi ga oni ulozili u poboljsanje proizvodnje i da ja za nekoliko godina kupim jos bolji auto, nego da zavrse u dzepovima politicara da ga oni rasporedjuju nezavisno od moje zelje i potreba.

Trece, to koliko neko ima novca je vazan signal i za ostale investitore gde to treba uloziti novac, tj. koji proizvod (ili delatnost) je deficitarna na trzistu obzirom na ljudske potrebe.
 

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

On 11/1/2019 at 12:09 PM, melankolic said:

Sve ovo samo da bi se skrenula pažnja sa činjenice da je Trump rekao za hajlhitlerovce u svojoj zemlji da su dobri ljudi.

 

On 11/1/2019 at 12:27 PM, melankolic said:

 

 

 

Od 1. min.

 

A na snimku................gospodin Tramp 3 puta eksplicitno ponavlja da se to NE odnosi na neonaciste i bele suprematiste (sa jedne, kao ni na fasisticke falangiste i komunisticke maloumnike koji su bili sa druge strane) nego na obicne ljude koji su dosli da prostestvuju protiv rusenja spomenika. Koja orvelijana...rat je mir...sloboda je ropstvo...

 

 

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

12 hours ago, Eddard said:

Sorry, meni to, koliko god voleo USA i sve ono što ona predstavlja u demokratskom društvu, izaziva bes i ozlojeđenost. Jer ta ista USA nije proživela ni delić monstruoznosti kao Evropa i glupo je soliti pamet o slobodi govora iz te perspektive. Isto važi i za komunizam.

 

Upravo zbog toga moze, jer je paket americkih sloboda (gde na prvom mestu, potpuno tendenciozno, kao sine qua non, stoji sloboda govora) bas to sto ovu zemlju cini otpornom na totalitarne pokrete - a pride ovde nemamo situaciju da ljudi iz Amerike nekome sole pamet vec upravo obrnuto, na temi o Americi Evropljani Amerikancima sole pamet o tome kako da se bore protiv fasizma i komunizma, a ovi njima morali 2 puta da spasavaju guzicu od tog zla. Totalitarni pokreti se ne karakterisu kukastim krstovima ili petokrakama, to su nebitni istorijski epifenomeni, oni se u prvom redu poznaju po negiranju ljudskih prava i sloboda koje su kodifikovane u dokumentima na kojima su zasnovane SAD.

[ZnajJova]

31 minutes ago, bohumilo said:

Ovo takodje nije tacno. To su ideje koje su se iskristalisale kroz pokrete prosvetiteljstva i liberalizma, a izvorno vuku koren i iz hriscanstva (o tome se moze citati ovoj knjizi ), kroz radove ljudi kao sto su Toma Akvinski, Dz. S. Mil, Dzon Lok ili Adam Smit. Levica nema veze sa tom vrstom liberalizma i ljudskih prava (sve ljude koje sam istakao u prethodnoj recenice kao kreatore koncepta ljudskih prava levica danas nedvosmisleno i sa punim pravom smatra svojim ideoloskim neprijateljima; ona se ne zalaze ni za kakva ljudska prava nego za intruziju drzavne prisile u sve sire i sire segmete civilnog drustva), danas 'berace pamuka', tj. robove imate upravo tamo gde je levica suvereno na vlasti, kao sto je slucaj u Severnoj Koreji ili Venecueli, u proslom veku ste imali ropstvo gde god je levica bila suverena na vlasti, levica je proizvela sistem (socijalizam) koji je fundamentalno zasnovan na porobljavanju ljudi i oduzimanju svih ljudskih prava i sloboda - ili ako hoces na krsenju nekoliko najvaznijih Bozjih zapovesti, svih onih koje svaki moralan covek drzi neupitnim. Ja tvrdim da je upravo ropstvo prirodni cilj i ultimativno ishodiste levicarske ideologije, ti se ne moras tu sloziti sa mnom, mozes da kazes da postoje levicari koji ne podrzavaju socijalizam, ali samo postojanje ove ideologije u sklopu levice je dovoljan dokaz da levica nije u koliziji sa robovlasnistvom i beracima pamuka pod bicem gospodara (drugi izlaz odatle bi bio "No true Scotsman"-argument, da socijalizam nije levica ali ja bih to morao da odbacim kao neumesnu grotesku).

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Ali to jeste usmereno i na Baneta (i na mene i na tebe i na svakog drugog ekonomskog aktera) u meri u kojoj taj covek koji je oporezovan proizvodi nesto sto mi koristimo.

Prvo, u ekonomije se matematicki dokazuje teorema da nije bitno koju od strana nominalno oporezujes u trgovinskoj transakciji, taj porez 2 strane placaju uvek u istoj razmeri koja zavisi od 'elasticnosti' ponude i traznje na trzistu, tj. (uprosceno receno) od toga koliko lako kupac a koliko lako prodavac moze da zameni taj proizvod nekim drugim. Npr. u ekstremnom slucaju (koji naravno u realnosti ne postoji ali moze da posluzi za intuitivno razumevanje ovoga o cemu govorim), ako je npr. elasticnost traznje 0, tj. ako kupci nuzno moraju da kupe taj proizvod ti mozes nominalno reci da prodavac placa porez - on ce prosto podici cenu za tacno taj iznos i ceo porez prevaliti na kupca.

Drugo, oporezovanje proizvodjaca nekog proizvoda koji ja konzumiram direktno utice na to da taj proizvod bude skuplji, nekvalitetniji i da ga ima manje na trzistu, sto meni direktno izbija novac iz dzepa. Za mene je mnogo bolje da taj novac zavrsi u rukama ljudi koji su, npr, proizveli automobil koji vozim da bi ga oni ulozili u poboljsanje proizvodnje i da ja za nekoliko godina kupim jos bolji auto, nego da zavrse u dzepovima politicara da ga oni rasporedjuju nezavisno od moje zelje i potreba.

Trece, to koliko neko ima novca je vazan signal i za ostale investitore gde to treba uloziti novac, tj. koji proizvod (ili delatnost) je deficitarna na trzistu obzirom na ljudske potrebe.
 

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

A na snimku................gospodin Tramp 3 puta eksplicitno ponavlja da se to NE odnosi na neonaciste i bele suprematiste (sa jedne, kao ni na fasisticke falangiste i komunisticke maloumnike koji su bili sa druge strane) nego na obicne ljude koji su dosli da prostestvuju protiv rusenja spomenika. Koja orvelijana...rat je mir...sloboda je ropstvo...

 

 

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

Upravo zbog toga moze, jer je paket americkih sloboda (gde na prvom mestu, potpuno tendenciozno, kao sine qua non, stoji sloboda govora) bas to sto ovu zemlju cini otpornom na totalitarne pokrete - a pride ovde nemamo situaciju da ljudi iz Amerike nekome sole pamet vec upravo obrnuto, na temi o Americi Evropljani Amerikancima sole pamet o tome kako da se bore protiv fasizma i komunizma, a ovi njima morali 2 puta da spasavaju guzicu od tog zla. Totalitarni pokreti se ne karakterisu kukastim krstovima ili petokrakama, to su nebitni istorijski epifenomeni, oni se u prvom redu poznaju po negiranju ljudskih prava i sloboda koje su kodifikovane u dokumentima na kojima su zasnovane SAD.

Toma Akvinski sigurno, a i svi ostali pobrojani, i mnogi pre njih, utrli su put izvornoj levicarskoj ideji. Nisi razumeo moj upis, ili ja nisam dovoljno jasan, pa mi u odgovoru kao primer spominjes S.Koreju i Venecuelu kao zemlje u kojima je na vlasti levica. U S.Koreji imamo dinastiju psihopata, a u Venecueli diktaturu, kojoj se i ne moze postaviti jasna ideoloska dijagnoza. To sa levicom nema nikakve veze.

[melankolic]

Ne trudi se. Kako pričati sa čovekom koji antifašiste naziva fašističkim falangistima a neonaciste sa sve svastikama na tetovažama i sivim uniformama borcima za spomenike? I on nekome priča o orvelijanstvu.

Goran Davidović, borac za slobodni svet.

 

[ZnajJova]

...jos ne mogu da verujem sta sam procitao na prethodnih par strana. U sledecem ratu, nece biti Amerike u koju moze da se pobegne. Dosla neka zajebana vremena. 

 

[melankolic]

... ono što je najopasnije jeste potpuna destrukcija pravosuđa i svođenje prava i pravde na meru jednog Trumpa. Ono što obespokojava jeste to da se cela republikanska stranka svrstala uz jednog čoveka što dovodi do čega? On polako postaje mera istine za skoro polovinu američkog društva. On sam odlučuje da li će da učestvuje u istrazi ili ne, otpušta one u koje ima i promil sumnje da mu nisu lojalni a uvodi one koji će mu biti bespogovorno verni, a verovatno i jedni druge cinkare kako bi dokazali vernost Vođi.

Time se stvara pretpostavka monopartijskog sistema koji u krajnjoj liniji vodi ili ka komunizmu ili ka fašizmu.

Ako uspeju u nameri da razotkriju identitet whistleblowera, ta ekipa je u stanju svašta da uradi onima koji nešto znaju o Vođi i njima samima.

Iskreno, ne znam kako će se američko društvo izboriti sa jednom dubokom polarizacijom jer ti vidiš da među njima nema niti dijaloga, niti dogovora. Ti vidiš da republikanci u svim tim odborima i na saslušanjima samo formalno obavljaju svoju funkciju. Njih to o čemu se priča apsolutno ne zanima. Tako da već sada dobijamo poruke od najuticajnijih republikanaca koji na pitanje o rezultatima istrage izjavljuju da veruju isključivo svom osećaju. Dakle, to su upravo oni koje je spomenuo Trump kada je govorio o ubistvu na 5th Avenue.

 

[mrd]

Interesantan clanak! LINK

Posle se s'pravom poteze pitanje o zabrani posedovanja oruzja. Ljudi krenuli na vencanje i vidi. 

 

Quote

A vehicle that was carrying a Mormon family living near the Mexico-US border was burned after an attack Monday.

The group was heading from Bavispe, Sonora, to Janos, Chihuahua, said Chihuahua Attorney General Cesar Peniche Espejel.

Security Minister Alfonso Durazo said the attack could have been a case of mistaken identity of "conflicting groups in the area."

Nije cela Amerika New York city, ili Chicago!

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

https://abc7.com/hispanic-man-says-he-was-doused-with-battery-acid-in-hate-crime/5670872/

 

Quote

Mahud Villalaz suffered second-degree burns to his face after he was confronted by a man he says accused him of being in the country illegally. Villalaz, a U.S. citizen and Latino, says the man approached him in front of a restaurant Friday night, told him he didn't belong in the country and threw acid from a container on him.

 

Evo Trampovi pitomi ljudi sta rade. 

[Anunnaki]

kako se zna da su trampovi ljudi?

 

 

[zoran59]

7 hours ago, bohumilo said:

.....

Levica nema veze sa tom vrstom liberalizma i ljudskih prava (sve ljude koje sam istakao u prethodnoj recenice kao kreatore koncepta ljudskih prava levica danas nedvosmisleno i sa punim pravom smatra svojim ideoloskim neprijateljima; ona se ne zalaze ni za kakva ljudska prava

.....

 

Da ne kvotujem citav post...

Izgleda mi da svi gresimo i ne razumemo se, olako koristeci izraze "levica" i "desnica" bez jasne definicije.

 

Ja se zalazem za minimum drzavne intervencije i maksimalnu slobodu. Recimo, anarhista. Ali maksimalna sloboda je opasna ako ugrozava druge, tj. ogranicava njihovu slobodu. Postavlja se pitanje gde je granica i ko ce obezbediti da se granica postuje.

Izginucemo ako svako "slobodno" vozi gde hoce, zato je tu zakon i drzavna intervencija da vozimo desnom stranom a samo preticemo levom.

 

Napisao si, citiram, "Levica ... se ne zalaze ni za kakva ljudska prava". Naprotiv, zalaze se za pravo na zivot, obrazovanje i zdravlje.

Postavlja se pitanje samo kako ce se to omoguciti i ko ce to platiti. Treba li svako sam ili je potrebna drzavna intervencija? Samo u tome je razlika izmedju levice i desnice, kod normalnih.

Severna Koreja nije levica, kao sto ni fasisticke diktature nisu desnica. Za normalne. Oboje su devijacije.

 

I sve je to za neku drugu temu...

 

 

 

 

[mrd]

6 minutes ago, ibiza1 said:

kako se zna da su trampovi ljudi?

 

 

Tako sto je poster to rekao. Poster inace mrzi DT, tako da joj treba verovati. :)

Edited November 5, 2019 by mrd
tako joj u tako da joj

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

9 minutes ago, ibiza1 said:

kako se zna da su trampovi ljudi?

 

 

 

Stvarno me pitas to?

 

 

4 minutes ago, mrd said:

Tako sto je poster to rekao. Poster inace mrzi DT, tako da joj treba verovati. 🙂

 

Naravno da ga mrzim, necu valjda sakaludu punu mrznje kojeg interesuje samo njegov dzep da volim. 

 

Da dodam, ne volis ga ni ti, nego se ovde uvlacis glasnijoj i vecoj grupi. Nisu videli tvoj obrisani post, brzo si se predomislio... 

Edited November 5, 2019 by Baby

[Anunnaki]

stvarno. doduse nisam otvorio tvoj link ali is onog sto si izdvojila iz teksta, meni nije jasno kako si zakljucila ko je napadac

 

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Just now, ibiza1 said:

stvarno. doduse nisam otvorio tvoj link ali is onog sto si izdvojila iz teksta, meni nije jasno kako si zakljucila ko je napadac

 

 

Lako, neko zatrovan da je za njegov zivot kriv Latino imigrant. Ko ih je zatrovao ako ne Tramp sa njegovom politickom agendom?

[Anunnaki]

to sto ti radis je cista manipulacija. tesko ljudima oko tebe

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Just now, ibiza1 said:

to sto ti radis je cista manipulacija. tesko ljudima oko tebe

 

Jest, strasno im je tesko 😂

 

Kakvi ste vi magnupi... 

[mrd]

1 minute ago, Baby said:

 

Lako, neko zatrovan da je za njegov zivot kriv Latino imigrant. Ko ih je zatrovao ako ne Tramp sa njegovom politickom agendom?

Daj da pokusam ponovo, jedno zrelo pitanje. Kako mislis da je DT mogao da indokrinira nekoga ko je recimo 25 godina, na zalost ne pise koliko je star aggressor? Recimo da je 25, kako je za protekle 3 godine mogao da nauci da mrzi? 

Postavio sam ti preivse pitanja, mozda samo da razmislis pre nego DT pripises nadcovecanske moci indokrinacije zdravog coveka od 22 godine.

PFFF.

Just now, Baby said:

 

Jest, strasno im je tesko 😂

 

Kakvi ste vi magnupi... 

Nemoj da ulazis u privatnost, a mene si tamo bez razloga kritikovala!

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Just now, mrd said:

Daj da pokusam ponovo, jedno zrelo pitanje. Kako mislis da je DT mogao da indokrinira nekoga ko je recimo 25 godina, na zalost ne pise koliko je star aggressor? Recimo da je 25, kako je za protekle 3 godine mogao da nauci da mrzi? 

Postavio sam ti preivse pitanja, mozda samo da razmislis pre nego DT pripises nadcovecanske moci indokrinacije zdravog coveka od 22 godine.

PFFF.

 

Ne, nisi postavio dobro pitanje. Socijologija ti ocito nije jaca strana. 

 

Kako je moguce da dodje dete od 5 godina i zagovara recimo nacin ishrane? 

[mrd]

1 minute ago, Baby said:

 

Ne, nisi postavio dobro pitanje. Socijologija ti ocito nije jaca strana. 

 

Kako je moguce da dodje dete od 5 godina i zagovara recimo nacin ishrane? 

Cekaj, nemoj da podmeces, nigde nisam rekao koliko je onaj sto je sipao kiselinu ovom drugom, samo sam pretpostavio da je dovoljno veliki da to moze da uradi. Nisam siguran da bi neko 5 godina star to mogao da uradi. Sta vise tvrdim da neko mladji od 16 nije to mogao da uradi.

Sad ti si expert za kiseline i socijalu, pa presudi.

.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

Just now, mrd said:

Cekaj, nemoj da podmeces, nigde nisam rekao koliko je onaj sto je sipao kiselinu ovom drugom, samo sam pretpostavio da je dovoljno veliki da to moze da uradi. Nisam siguran da bi neko 5 godina star to mogao da uradi. Sta vise tvrdim da neko mladji od 16 nije to mogao da uradi.

Sad ti si expert za kiseline i socijalu, pa presudi.

.

 

 

Ovo je napadac, ne neki 25to godisnjak

 

Evo ti odgovor na pitanje:

 

 

a odgovor je, tako je vaspitali... to slusa u kuci

 

[mrd]

Vaping je pravi problem.

link

Mozda bi mogli da pocnemo da se bavimo stvarima koje uticu na zdravlje mladih, a ne spekulacijama zbog cega je neko prosuo kiselinu na nekoga. 

Ipak postoji PD cija je duznost da izvrsi istragu.

2 minutes ago, Baby said:

a odgovor je, tako je vaspitali... to slusa u kuci

Slusaj, nisu takvi komentari bili kad je ona druga devojcica palamudila o global-warming.

Da stanemo ovde, posto nisi u stanju da razmislis, vec samo znas da mrzis, ovog puta DT, sutra mozda nekogd drugog.

Veliki je problem mrznja, koju je vecito potrebno hraniti!

[mrd]

4 minutes ago, Baby said:

Ovo je napadac, ne neki 25to godisnjak

Znaci ti odgovorno tvrdis, da je DT indoktrinirao matorog bilmeza  u njegovim 50-im. Ne shvatam, kako ti je moglo pasti na pamet, da je DT toliko sposoban? Cudna si, prvo kazes da je DT nesposoban, a onda kazes da je toliko sposoban, da je u stanju odraslog, matorog coveka da prevaspita. 

Priceless.