[USA] SJEDINJENE AMERIČKE DRŽAVE - unutrašnja politika i uticaj na svetska kretanja

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

43 minutes ago, Angelia said:

Ja i dalje ne vidim gde ti to citas. Koliko vidim ovo se odnosi na US gradjane i rezidente, da ce da smanje broj viza za roditelje, sestru, bracu.

Ne vidim sta je ograniceno za supruznike, a za decu preko 21 i pre nisu imali pravo.

 

I to mi je razumno, znas da ima ljudi koji su dobili GC na lutriji pa preko njih uslo 20 clanova familije? Jel to razumno?

 

Ne secam se gde sam pogledala pre par dana, ako nadjem stavicu da vidis. Bila je tabela predloga. Lutrija se isto ukida. 

Inace, kako ti da zabranis deci i supruznicima da udju ako neko dobije na lutriji a ima desetoro dece? Naravno da nije razumno, isto sto iz mog ugla gledanja nije razumno imati 10 dece. Onda se posle dovedu i roditelji, ali to ne ide na lutriju nego na pasos, sto se sada hoce ukinuti. 

[Angelia]

3 hours ago, Baby said:

 

Ne secam se gde sam pogledala pre par dana, ako nadjem stavicu da vidis. Bila je tabela predloga. Lutrija se isto ukida. 

Inace, kako ti da zabranis deci i supruznicima da udju ako neko dobije na lutriji a ima desetoro dece? Naravno da nije razumno, isto sto iz mog ugla gledanja nije razumno imati 10 dece. Onda se posle dovedu i roditelji, ali to ne ide na lutriju nego na pasos, sto se sada hoce ukinuti. 

Ja ne vidim da je zabranjeno deci i supruznicima, ovaj plan zabranjuje lutriju, ali ja sam bila protiv lutrije svejedno.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

5 minutes ago, Angelia said:

Ja ne vidim da je zabranjeno deci i supruznicima, ovaj plan zabranjuje lutriju, ali ja sam bila protiv lutrije svejedno.

 

Pa ne zabranjuje do odredjenog broja izdatih, a kasnije zabranjuje. Ako hoces da uvedes 600k (ne znam tacne cifre) strunih a dozvoljavas 50k dece i 50k supruznika, onda ti nekako dodje kao lutrija da li ce familija dobiti za onaj ostatak od 500k. 

 

Ne hvataj me za cifre, dala sam primer, nisam nasla tabelu. 

 

Sve u svemu moja poenta nije uopste na racun imigracije, nego na skup zakona koji se donose i skup ekonomskih mera koje se donose. Navode na zakljucak da ne zele da uvoze jeftinu radnu snagu, nego hoce da prave domacu, pa shodno tim zakon o imigraciji jeste mozda donekle dobar za Ameriku, ali nije za Ameriknace. 

Edited May 22, 2019 by Baby
rec

[Angelia]

1 minute ago, Baby said:

 

Pa ne zabranjuje do odredjenog broja izdatih, a kasnije zabranjuje. Ako hoces da uvedes 600k (ne znam tacne cifre) strunih a dozvoljavas 50k dece i 50k supruznika, onda ti nekako dodje kao lutrija da li ce familija dobiti za onaj ostatak od 500k. 

 

Ne hvataj me za cifre, dala sam primer, nisam nasla tabelu. 

 

Sve u svemu moja poenta nije uopste na racun imigracije, nego na skup zakona koji se donose i skup ekonomskih mera koje se donose. Navode na cinjenicu da ne zele da uvoze jeftinu radnu snagu, nego hoce da prave domacu, pa shodno tim zakon o imigraciji jeste mozda donekle dobar za Ameriku, ali nije za Ameriknace. 

Zelene karte su svejedno imale kvotu. I generalno za decu i supruznike se predaje istovremeno, tako da ako je neko odobren bice i deca i supruznik.

Prakticno to sto ti vidis kao problem, se nece desiti.

 

Ja znam licno, nekog kome je jedno dete dobilo zelenu kartu i to na 21vi rodjendan, nisu ga iskljucili jer je proces pocet pre punoletstva, a drugo nije jer je bilo preko 21. Znaci nista novo.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

2 minutes ago, Angelia said:

Zelene karte su svejedno imale kvotu. I generalno za decu i supruznike se predaje istovremeno, tako da ako je neko odobren bice i deca i supruznik.

Prakticno to sto ti vidis kao problem, se nece desiti.

 

Ja znam licno, nekog kome je jedno dete dobilo zelenu kartu i to na 21vi rodjendan, nisu ga iskljucili jer je proces pocet pre punoletstva, a drugo nije jer je bilo preko 21. Znaci nista novo.

 

Andjo, nema veze sta ti znas licno ako se to sada menja. 

Evo pre dva posta si napisao kako su neki zloupotrebljavali pa doveli njih 20. Zakon im je dozvoljavao da dovedu familije, bilo 20 ili 1. Sada ce da im dozvoli dete ispod 21, pa kada se ispuni kvota ako dodjes u novembru na red, e pa jbg.. kvota ispunjena. 

[DJORDJE]

12 minutes ago, Baby said:

Sve u svemu moja poenta nije uopste na racun imigracije, nego na skup zakona koji se donose i skup ekonomskih mera koje se donose. Navode na zakljucak da ne zele da uvoze jeftinu radnu snagu, nego hoce da prave domacu, pa shodno tim zakon o imigraciji jeste mozda donekle dobar za Ameriku, ali nije za Ameriknace. 

To uopste nije nemoguce. Kako stvari sada stoje , "jeftina" radna snaga je uglavnom uvezena, tako da je za ostale fakultet postao obaveza, sto je dovelo do enormnog rasta cena studija, a kao rezultat toga i studentskih dugova. Ako uvezes barem deo fakultetski obrazovanih, smanjio si potraznju za studijama, sto neminovno dovodi i do pada cena. Sa druge strane, otvars mogucnost za one manje talentovane da rade na poslovima gde studije i nisu potrebne. 

[mrd]

1 minute ago, Baby said:

 

Andjo, nema veze sta ti znas licno ako se to sada menja. 

Evo pre dva posta si napisao kako su neki zloupotrebljavali pa doveli njih 20. Zakon im je dozvoljavao da dovedu familije, bilo 20 ili 1. Sada ce da im dozvoli dete ispod 21, pa kada se ispuni kvota ako dodjes u novembru na red, e pa jbg.. kvota ispunjena. 

I ja isto smatram da to sto su pojedinci dovodili celu svoju familiju i u roku od 10-15godina siru rodbinu, nije bilo dobro. Mora da se menja. Sad, kako ce se nova pravila definisati to je druga prica. Ne treba da moze da se sponzorise majka, ili otac, posto su oni svoje u zivotu odradili. Deca su  ok. Stvarno ne vidim zasto je lose to sto se uvodi regulacija. Videcemo sta ce biti. 

Pisete da ne moze H1B da dovede porodicu, nisam siguran da ce to da se desi, posto je jasno sta je H1B. 

Ako moze hint gde su te nove smernice, nisam nasao.

[Angelia]

@Baby

 

Ti uopste nisi razumela sta ja pricam. Mogli su da dovedu 20 koji nisu direktna porodica, braca, sestre, necaci i sl. A ne imaju 20toro dece. To se radilo preko spajanja porodica, ne direktna aplikacija za GC.

Uvek je bilo da dete ispod 21 dobija paralelno, a iznad 21 ne. Zato sam ti i dala primer jer je aplikacija bila pod Obamom.

 

Nemam sta da ti kazem nego da znam i imam iskustvo u toj temi. Znaci nista posebno nije drugacije, osim da se ukida lutrija, i da ce uvodjenje spajanja porodica biti pod kvotom. Sto nista drasticno ne menja, i GC su bile pod kvotom, pa si imala oko 50k godisnje ako se prijavis na vreme dobijes odobrenje za godinu-dve a ako ne, cekas sledecu slobodnu kvotu

 

Edit: btw zadnji put kad sam ja pitala za spajanje porodice, iako nisam htela da zloupotrebim, vreme za procesuiranje je bilo 7-8 godina

Edited May 22, 2019 by Angelia

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

14 minutes ago, Angelia said:

@Baby

 

Ti uopste nisi razumela sta ja pricam. Mogli su da dovedu 20 koji nisu direktna porodica, braca, sestre, necaci i sl. A ne imaju 20toro dece. To se radilo preko spajanja porodica, ne direktna aplikacija za GC.

Uvek je bilo da dete ispod 21 dobija paralelno, a iznad 21 ne. Zato sam ti i dala primer jer je aplikacija bila pod Obamom.

 

Nemam sta da ti kazem nego da znam i imam iskustvo u toj temi. Znaci nista posebno nije drugacije, osim da se ukida lutrija, i da ce uvodjenje spajanja porodica biti pod kvotom. Sto nista drasticno ne menja, i GC su bile pod kvotom, pa si imala oko 50k godisnje ako se prijavis na vreme dobijes odobrenje za godinu-dve a ako ne, cekas sledecu slobodnu kvotu

 

Edit: btw zadnji put kad sam ja pitala za spajanje porodice, iako nisam htela da zloupotrebim, vreme za procesuiranje je bilo 7-8 godina

 

To nije tacno, imam par primera gde su probali da dovedu rodjenu bracu i sestre koji nisu dobili zelenu kartu, jer nije postojala opcija za takve aplikacije. Zelene karte jesu izdavane deci do 21 godine i roditeljima (ali onima koji imaju pasose, ne vlasnicima zelenih karata). Cak ni deci iznad 21 se vec godinama ne izdaju zelene karte nego moraju sami da ih traze. 

 

17 minutes ago, DJORDJE said:

To uopste nije nemoguce. Kako stvari sada stoje , "jeftina" radna snaga je uglavnom uvezena, tako da je za ostale fakultet postao obaveza, sto je dovelo do enormnog rasta cena studija, a kao rezultat toga i studentskih dugova. Ako uvezes barem deo fakultetski obrazovanih, smanjio si potraznju za studijama, sto neminovno dovodi i do pada cena. Sa druge strane, otvars mogucnost za one manje talentovane da rade na poslovima gde studije i nisu potrebne. 

 

Ovako gledano ima smisla. Samo s tim da bi onda drzava pocela da fabrikuje jeftinu i neobrazovanu radnu snagu, a ta ideja se meni bas i ne dopada. Mislim, postoje i danas opcije da rodjeni Amerikanac radi takve vrste poslova, pa oni u vecini ne pristaju da ih rade, nego idu da se skoluju. Mislim da se smanjuju opcije rodjenim Ameriknacima sa niskim primanjima da napreduju. 

Edited May 22, 2019 by Baby

[Plavi Golub]

15 minutes ago, mrd said:

I ja isto smatram da to sto su pojedinci dovodili celu svoju familiju i u roku od 10-15godina siru rodbinu, nije bilo dobro. Mora da se menja. Sad, kako ce se nova pravila definisati to je druga prica. Ne treba da moze da se sponzorise majka, ili otac, posto su oni svoje u zivotu odradili. Deca su  ok. Stvarno ne vidim zasto je lose to sto se uvodi regulacija. Videcemo sta ce biti. 

Pisete da ne moze H1B da dovede porodicu, nisam siguran da ce to da se desi, posto je jasno sta je H1B. 

Ako moze hint gde su te nove smernice, nisam nasao.

 

Sta tacno znaci sponzorise? Materijalno garantuje za njih?  Meni to za roditelje deluje OK ako drzavu ne kosta. Znam nekoliko ljudi koji su bili jedinci i koji su povukli svoje kad su bas bili stari. 

[Angelia]

1 minute ago, Baby said:

 

To nije tacno, imam par primera gde su probali da dovedu rodjenu bracu i sestre koji nisu dobili zelenu kartu, jer nije postojala opcija za takve aplikacije. Zelene karte jesu izdavane deci do 21 godine i roditeljima (ali onima koji imaju pasose, ne vlasnicima zelenih karata). Cak ni deci iznad 21 se vec godinama ne izdaju zelene karte nego moraju sami da ih traze. 

 

Pa moje dete dobilo GC istovremeno samnom, a da ja nisam imala pasos, i mogu da ti navedem brojne primere.

 

A za decu iznad 21 - zar to nije bas to sto sam ti rekla, ne izdaju se na osnovu aplikacije, moze kasnije na osnovu spajanja porodice. BTW braca i sestre, znam nekog ko je uvezao tako siru porodicu, pa ne moram da znam, bilo u medijima.

[Plavi Golub]

Evo znam ja. Mog nivseg frizera Vijetnamca sa porodicom uvezla sestra prosle godine. Procedura od podnosenja zahteva duza od deset godina. Pre toga nisam znala da je to uopste bilo moguce.

[Angelia]

Just now, Plavi Golub said:

 

Sta tacno znaci sponzorise? Materijalno garantuje za njih?  Meni to za roditelje deluje OK ako drzavu ne kosta. Znam nekoliko ljudi koji su bili jedinci i koji su povukli svoje kad su bas bili stari. 

Materijalno garantuje, ali moras da dokazes da izdrzavas tog clana porodice, i nema drugi izvor prihoda

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

20 minutes ago, mrd said:

I ja isto smatram da to sto su pojedinci dovodili celu svoju familiju i u roku od 10-15godina siru rodbinu, nije bilo dobro. Mora da se menja. Sad, kako ce se nova pravila definisati to je druga prica. Ne treba da moze da se sponzorise majka, ili otac, posto su oni svoje u zivotu odradili. Deca su  ok. Stvarno ne vidim zasto je lose to sto se uvodi regulacija. Videcemo sta ce biti. 

Pisete da ne moze H1B da dovede porodicu, nisam siguran da ce to da se desi, posto je jasno sta je H1B. 

Ako moze hint gde su te nove smernice, nisam nasao.

 

Ja tacno ne znam sta vi pisete, ne mozes na osnovu zelene karte dovesti nikog osim lutrija pa dobije cela familija. Sve to sto vi navodite su vec ozvaniceni Amerikanci. 

 

I evo koga imas pravo da dovedes:

 

• Spouse of a U.S. citizen
• Unmarried child under the age of 21 of a U.S. citizen
• Parent of a U.S. citizen who is at least 21 years old

Da ne kopiram vise evo link https://www.uscis.gov/greencard/eligibility-categories

 

Kakve bre sire familije, brace, sestre, prijatelji, kumovi... to nikada nije ni bilo.. 

 

[Plavi Golub]

Ima negde izlistano na imigracionom to za bracu i sestre, ne mogu da se setim sifre.

Edited May 22, 2019 by Plavi Golub

[Angelia]

2 minutes ago, Plavi Golub said:

Evo znam ja. Mog nivseg frizera Vijetnamca sa porodicom uvezla sestra prosle godine. Procedura od podnosenja zahteva duza od deset godina. Pre toga nisam znala da je to uopste bilo moguce.

Eto, kad sam se ja raspitivala za moje roditelje bilo 7-8, i oni su bili u fazonu, do tada necemo ni hteti da idemo bilo gde. Da smo poceli aplikaciju, dobili bi za godinu - dve, ali oni ni tada ne bi hteli da sele, tako da sve ostalo po starom

[Angelia]

5 minutes ago, Baby said:

 

Ja tacno ne znam sta vi pisete, ne mozes na osnovu zelene karte dovesti nikog osim lutrija pa dobije cela familija. Sve to sto vi navodite su vec ozvaniceni Amerikanci. 

 

 

Pa naravno da je na osnovu drzavljanstva. Ali ljudi dobijaju drzavljanstvo sa 5 godina GC. Ako su dobili na lutriji, onda sponzorisu siru familiju i za jos desetak godina, eto ti dodatnih 20.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

8 minutes ago, Plavi Golub said:

Evo znam ja. Mog nivseg frizera Vijetnamca sa porodicom uvezla sestra prosle godine. Procedura od podnosenja zahteva duza od deset godina. Pre toga nisam znala da je to uopste bilo moguce.

 

Ja znam za bar 4 njih koji su pokusali, s vrata su odbijeni. 

[Plavi Golub]

Tesko je kad jedno ostane samo. Komsija mojih roditelja je na kraju nakon smrti oca odveo majku. Jedinac sa zahtevnim poslom i obavezama. Nije video drugo resenje.

 

Pa tu onda nema nekog fiksnog pravila. Diskreciona odluka imigracionog.

 

Edited May 22, 2019 by Plavi Golub

[mrd]

20 minutes ago, Baby said:

 

Ja tacno ne znam sta vi pisete, ne mozes na osnovu zelene karte dovesti nikog osim lutrija pa dobije cela familija. Sve to sto vi navodite su vec ozvaniceni Amerikanci. 

 

I evo koga imas pravo da dovedes:

 

• Spouse of a U.S. citizen
• Unmarried child under the age of 21 of a U.S. citizen
• Parent of a U.S. citizen who is at least 21 years old

Da ne kopiram vise evo link https://www.uscis.gov/greencard/eligibility-categories

 

Kakve bre sire familije, brace, sestre, prijatelji, kumovi... to nikada nije ni bilo.. 

 

Izvinjenje, govorio sam o osobama koje su dobile americko drzavljanstvo. I taj drzavljanin moze da sponzorise neciju GC. Ja sam o tome pisao.

[mrd]

12 minutes ago, Plavi Golub said:

Tesko je kad jedno ostane samo. Komsija mojih roditelja je na kraju nakon smrti oca odveo majku. Jedinac sa zahtevnim poslom i obavezama. Nije video drugo resenje.

 

Pa tu onda nema nekog fiksnog pravila. Diskreciona odluka imigracionog.

 

Problem je u tome sto je ovaj zakon, kao i svi zakoni pisan s'namerom da nece biti iskoriscavan, ali dodjosi iz korumpiranih (plemenskih) drustava ga svesrdno iskoriscavaju.

To je deo koji je sporan, isto se desava i sa ilegalnim imigrantima, jednostavno pokusavaju da ih izjednace sa legalnim, sto ubija zakon i americko drustvo, onako kako ga znamo.

Nikada ilegalno nije bilo ok, ali sada postaje.

[𝓑𝓪𝓫𝔂]

19 minutes ago, Angelia said:

Pa naravno da je na osnovu drzavljanstva. Ali ljudi dobijaju drzavljanstvo sa 5 godina GC. Ako su dobili na lutriji, onda sponzorisu siru familiju i za jos desetak godina, eto ti dodatnih 20.

 

Ok, to i treba da se ogranici, ali ne roditelji i deca, to mi je preterano. 

[Plavi Golub]

Jasno je meni to. Gde ima zakona ima i rupa, ko hoce da ih nadje. Nije meni sporna ta njihova promena. Odlusala sam jednog lika iz neke komisije za izradu tog zakona i ukapirala da je to slicno onom sto ima Australija ili mozda cak i Kanada, pa i evropske zemlje. Meritorni sistem koga mogu da steluju prema potrebama. 

[Angelia]

15 minutes ago, Baby said:

 

Ja znam za bar 4 njih koji su pokusali, s vrata su odbijeni. 

Pa znam i ljude koji su ispunjavali uslove, pa nisu dobili GC - to je vec do znanja kako se aplikacija popunjava. Advokati znaju. To sto znas ljude koji su bili odbijeni, ne znaci da zakon ne dozvoljava.

 

 

18 minutes ago, Plavi Golub said:

Tesko je kad jedno ostane samo. Komsija mojih roditelja je na kraju nakon smrti oca odveo majku. Jedinac sa zahtevnim poslom i obavezama. Nije video drugo resenje.

 

Pa tu onda nema nekog fiksnog pravila. Diskreciona odluka imigracionog.

 

Pa to je kod mene bila ideja, ali oni odbili, tako da ako jedno ostane samo, moracemo da vidimo resenja.

[Plavi Golub]

Glupo mi da kazem, ali trebalo je da ih prijavis, pa neka odbiju da se sele kad do tog momenta dodje. Nekad mora i malo na gurku. Daleko je Amerika, Evropa je odasvud do 3h leta.

Edited May 22, 2019 by Plavi Golub