Crna Gora

[Doc Holiday]

28 minutes ago, laki perkos said:

Ovde i dalje moramo da čitamo ove otvorene šovinističke komentare koji blage veze sa femom nemaju. Valjda slike koji pristizu iz CG stvaraju nervozu kod srbomrzaca pa raspalili iz svih oruzja po svemu sto mirise na Srbiju. Čak im ni AV vise nije ljubimac 😄

 

23 minutes ago, A sad said:

 

Jbg stvarno bi mogao malo da prestanes sa prozivanjem drugih da su srbomrzci. 

 

posto je perkos ovde ocigledno mislio na mene ,  da mu odgovorim....

 

 tih "dogadjanja naroda "  smo se zaista nagledali u zadnjih 30 godina pooprilicno .  I svi znamo  odakle su ta dogadjanja naroda inspirisana   i u sta su se ta " dogadjanja naroda " pretvarala..   i kako su se ta dogadjanja naroda uglavnom zavrsavala ( na traktorima)... 

  I sve koji su ukazivali na glavnog inspiratora tih "dogadjanja naroda"  su redovno proglasavali "Srbomrscima"....

 

toliko....

[A sad]

2 minutes ago, Doc Holiday said:

 

 Upravo ovo je sustina...  postoji sud zemlje .. Ako ne taj, postoji i medjunarodni sud gde se ti sporovi resavaju...  A ne ociglednim prosrpskim ( mozda cak i proruskim ) prevratom...   Uostalom ovo i nije prvi pokusaj prevrata u CG u zadnje vreme

 

 

Pa to i jeste sustina. Ali to treba da vazi za obe strane. Meni se cini da vi selektivno gledate na stvari. Nije vazno cij je diktator, nas ili njihov, on je diktator, a Milo jeste diktator. Meni je Milo svakako mnogo blizi od proruske, nacionalisticke prosrpske opozicije zvane Demokratski Front, ali bio bih licemer kada bih rekao da narod nema pravo da se pobuni protiv zakona koji de facto diskriminatoran. Isti princip treba da vazi za obe strane, a vlast je ta koja ga je prekrsila i nesto sto je iskljuciva nadleznost sudova preuzela na sebe. Naravno da narod ima pravo i treba da se pobuni protiv takve odluke. 

[Perkos2]

36 minutes ago, A sad said:

 

Jbg stvarno bi mogao malo da prestanes sa prozivanjem drugih da su srbomrzci. 

Kad prestanw da se širi mrznja prema Srbima ja sigurno necu pisati o tome. Na ovoj temi dopusta se pisanje koje blage veze sa problemom SPC u CG nema. 

.

Edited February 16, 2020 by laki perkos

[Eddard]

43 minutes ago, laki perkos said:

Ovde i dalje moramo da čitamo ove otvorene šovinističke komentare koji blage veze sa femom nemaju. Valjda slike koji pristizu iz CG stvaraju nervozu kod srbomrzaca pa raspalili iz svih oruzja po svemu sto mirise na Srbiju. Čak im ni AV vise nije ljubimac 😄

 

3 minutes ago, laki perkos said:

Kad prestanw da se širi mrznja prema Srbima ja sigurno necu pisati o tome. Na ovoj temi dopusta se pisanje koje blage veze sa problemom SPC u CG nema. 

.

 

Ne, pre ravno 18h si zvanično upozoren da ne podmećeš više I vređaš sagovornike da su srbomrsci. 

 

Zato ćeš sad da odmoriš 5 dana. 

[Rastko]

18 minutes ago, Eddard said:

 

 

Sanjaj, Mile, sanjaj.

 

Tako su neki komentarisali moje zastupanje ideje da Socijalisiticku Republiku Bosnu i Hercegovinu treba reformisati u smislu kantonizacije.Bilo je to 1991 i pocetkom 1992 godine.Danas bi svaki od tih koji su tako komentarisali pojeli po kilo govana da je ta ideja prihvacena od svih i implementirana,

Bejha patriJote odnosno velikobosnjacki politicari su i tad odbijali a i danas odbijaju da se suoce sa realnoscu jer su mitovi mnogo atraktivniji ali su oni koji  bi po njihovim zamislima trebalo da slijede tu sumunutu politiku,mnogo razumniji i umjesto beskrajnih obecanja o velikoj bosnjackoj drzavi od Une do Drine i zlatnim kasikama koje samo sto nisu ipak biraju sigurnost zivota u Njemackoj,skandinavskim zemljama ...

"Statistike bilježe iz godine u godinu sve manji broj novorođenčadi u Federaciji BiH što se može okarakterisati kao jedna od niza posljedica uvijek aktuelne političke i ekonomske krize u Bosni i Hercegovini.
U 2019. godini rođeno je ukupno 17.490 beba na području Federacije BiH, dok je samo godinu ranije rođeno 1.409 beba više, odnosno ukupno 18.899. Godinu ranije, tačnije 2017. godine, rođeno je ukupno 19.824 beba."
https://www.klix.ba/vijesti/bih/dok-se-politicari-svadjaju-statistika-je-neumoljiva-sve-manje-djece-se-radja-u-fbih/200216016

Edited February 16, 2020 by Rastko

[Valensija]

1 hour ago, A sad said:

 

Nisu to nikakve projekcije. Da li je donet zakon koji omogucava da se dekretom vladinog sluzbenika oduzme privatna imovina? Ponavljam privatna imovina. Jeste i tu se prica zavrsava. Projekcije su to sto ti ponavljas da su bogomolje vlasnistvo crnogorske i da pripadaju svim vernicima. Niti su vlasnistvo drzave, niti pripadaju svim vernicima. To je privatna imovina. Pravo drzave nije da se dekretom vladinog cinovnika oduzima privatna imovina, to je tiranija. Pravda se trazi i na ulici, da se ne trazi na ulici nikada nijedan diktator ne bi bio srusen. Zasto Milo to radi je vrlo jasno, kao i svaki diktator on se na vlasti odrzava polarizujuci javnost, stvarajuci sukobe i spoljne i unutrasnje neprijatelje, Milo jeste diktator svidelo se to nekom ili ne.

 

 

Ne objasnjava. Taj tekst je politicki pamflet. Posebno je netacan deo o polozaju Crnogorske crkve i njenom ujedinjenju sa SPC. Crnogorska crkva je bila de facto autokefalna, ali ne i de jure, a u SPC se ujedinila svojom voljom, a ne nikakvom prisilom. Njen poglavar je i bio predsednik komisije za ujedinjenje, a bio bi i prvi patrijarh da nije umro. To sve toliko nije ni bitno. 1918 jos uvek nije bilo SPC, pa tako ni imovina nije mogla da se oduzme drzavi i da SPC. SPC je osnovana tek 1920 godine i pravni je sledbenik i mitropolije crnogorsko primorske. U drzavi Crnoj Gori nikada nije doslo do razdvajanja imovine crkve i drzave, pa je smesna i tvrdnja da je 1918 SPC (koja tada i ne postoji) pripojila i deo drzavne imovine. Crna Gora je nastala kao teokratska drzava i crkvena imovina u njoj je starija od drzavne, tj osnovna imovina je prvobitno bila crkvena, a ne drzavna. Crna Gora ima drugaciju genezu nastanka drzave od vecine drugih drzava. Nije drzava stvorila drzavnu crkvu, vec je crkva stvorila svoju drzavu i nikada tokom postojanja drzave nije doslo do potpunog razdvajanja ta dva entiteta.

 

Uostalom u svakoj pravnoj drzavi postoji sud koji se bavi spornim pitanjima. Sud je taj koji ukoliko postoji spor oko neke imovine kaze izmedju drzave i crkve cija je to imovina. To je posao suda, a ne vladinog sluzbenika. 

Cisto da se opet procita. Pismenom dovoljno.

Veceras u PG opet ogroman broj ljudi.

Nikola Mirotic na celu kolone.

Crnogorci, Srbi... prelijepo vece.

 

 

 

[Rastko]

32 minutes ago, Valensija said:

Cisto da se opet procita. Pismenom dovoljno.

Veceras u PG opet ogroman broj ljudi.

Nikola Mirotic na celu kolone.

Crnogorci, Srbi... prelijepo vece.

 

 

 

U Istočnom Sarajevu,danas je održan skup podrške građanima Crne Gore koji se protive bezumnoj politici Mila Djukanovića a medju porukama koje su mogle čuti izdvojio bih ove " Podgorico i Cetinje pozdravlja vas Istočno Sarajevo " i "Lovćene i Durmitore,pozdravljaju vas Jahorina i Romanija".

Edited February 16, 2020 by Rastko

[Eddard]

I onda djole pita kakve veze ima Republika Srpska sa dešavanjima u CG... Nije vas vreme naučilo da je na Balkanu, kad je Srbija u pitanju, sve povezano.

[Rastko]

12 minutes ago, Eddard said:

I onda djole pita kakve veze ima Republika Srpska sa dešavanjima u CG... Nije vas vreme naučilo da je na Balkanu, kad je Srbija u pitanju, sve povezano.

Jašta,da nije golmana bilo bi golova ali kurko moj 

Edited February 16, 2020 by Rastko

[djole]

I onda djole pita kakve veze ima Republika Srpska sa dešavanjima u CG... Nije vas vreme naučilo da je na Balkanu, kad je Srbija u pitanju, sve povezano.

Nije djole to pitao.

De se vrati, pa proveri opet.

[Prijatelj Mitar]

39 minutes ago, Eddard said:

I onda djole pita kakve veze ima Republika Srpska sa dešavanjima u CG... Nije vas vreme naučilo da je na Balkanu, kad je Srbija u pitanju, sve povezano.

 

Na Balkanu, kad su svi u pitanju, sve je povezano.

[Valensija]

Dajte, prestanite vise sa ovim manipulacijama! To sto neko daje podrsku, ne znaci da ima ikakvog uticaja na desavanja u CG.
Seta narod CG.

 

Podgorica!

Edited February 16, 2020 by Valensija

[Devil In My Pants]

1 hour ago, Valensija said:

Dajte, prestanite vise sa ovim manipulacijama! To sto neko daje podrsku, ne znaci da ima ikakvog uticaja na desavanja u CG.
Seta narod CG.

 

Podgorica!

10k ljudi. Cekaj, koje tacno svetinje oce da oduzmu? Jel se zna? Molim te pomozi mi ako znas, hvala..

[Milenko Puzigaca]

Ma dobro to, nego gledam nesto ovog suflera, pa mislim, je li, sta mislite vi, da li govnari dugo zive zato sto su govnari, ili govnari postanu govnari zato sto dugo zive, pa im dosadi?

[Stoned Laki21]

9 hours ago, Laki21 koji lebdi said:

 

Na Balkanu, kad su svi u pitanju, sve je povezano.

 

[Hamilton]

[Stoned Laki21]

10 minutes ago, Hamilton said:

 

 

koliko god smešno zvučalo, ti imaš sad trenutno na tri mesta da se rešava srpsko pitanje, rešava ga Marko Djurić na Kosovu, Mile se bori za našu stvar u Bosni i Hercegovini....  a da ne pominjemo Amfilohija koji brani srBsko nacionalno biće u Crnoj Gori... a ne treba pominjati da ako srBsko nacionalno biće propadne u Crnoj Gori... nama u Srbiji ne treba život...  i sad se svi mi bavimo srBskim nacionalnim bićem...  a  iza ledja nam se potpisuju neki sporazumi s Kosovom oko nekog saobraćaja i železnice, Behatel  pravi Moravski koridor, a već dogovoreno ranije da će Moravski Koridor da se od niša spušata ka Prištini...  ovo oko puteva i potpisivanja sporazuma je jako dobra stvar što se mene tiče iskreno, al ko zna šta smo još uz put promašili i šta se ispod ove dimne zavese sve provuklo, dok mi branimo srBsko nacionalno biće...

[Valensija]

13 hours ago, Pavaroti said:

10k ljudi. Cekaj, koje tacno svetinje oce da oduzmu? Jel se zna? Molim te pomozi mi ako znas, hvala..

Izgleda da i Mup CG pumpa cifre, kazu za PG 21k.😂 Cak su i za cijelu CG povecali broj u odnosu na prosli put, sa 53 dodjosmo do 65k.

Ovo oko crkava, bolje da pitas nekog katastarskog sluzbenika, oni to odredjuju. Jbg, tako ti je to sa “evropskim” zakonima.😂

Edited February 17, 2020 by Valensija

[deez nuts.]

Kad ce ti izbori u CG, da se ovi divni borci za bogomolje ponovo ujedine i skinu Mila, oteraju NATO i prikljuce se majcici Rusiji?

[McLeod]

Ajde jos jednom, za ove koji ne poznaju pravo i zakone, posto vidim da se gluposti o oduzimanju privatne imovine ponavljaju, iako to veze nema sa zivotom.

 

Da krenemo od pocetka. SPC kao pravni subjekt je delovao na teritoriji Srbije, ali i van teritorije Srbije, u sklopu SFRJ, narocito u Bosni i u CG. Problem je postojao i u SFRJ, jer opsti okvir, odnosno slobodu veroispovesti je davao samo Ustav SFRJ, dok su pojedinacne drzave uredjivale pravne odnose sa verskim zajednicama na teritoriji svoje federalne jedinice.

Tako je u Crnoj Gori vazio Zakon o pravnom polozaju verskih zajednica iz 1977.

 

http://www.podaci.net/_gCGO/zakoni/Zakon_o_pravnom_polozaju_vjerskih_zajednica/m7srvs.html

 

U clanu dva jasno pise - Osnivanje, ili prestanak rada vjerske zajednice, odnosno njenog organa ili organizacije osnivač je dužan u roku od 15 dana prijaviti opštinskom organu uprave nadležnom za unutrašnje poslove (u daljem tekstu: nadležni opštinski organ uprave) na čijoj je teritoriji sjedište novoosnovane ili ukinute vjerske zajednice, odnosno njenog organa ili organizacije.

 

Sto SPC u CG nikada nije uradila. Taj status quo je omogucila cinjenica da se sediste nije nalazilo na teritoriji Socijalisticke Republike Crne Gore.

 

Ali sa raspadom drzave, naravno da se postavlje pitanje pravnog statusa SPC u CG.

 

Od 2011. na ovamo, Crna Gora resava da uredi taj prostor. Potpisuju se ugovori, koji su prakticno dobili snagu zakona, sa Vatikanom i jevrejskim i muslimanskim zajednicama u Crnoj Gori.

 

Sve pokusaje da se slican ugovor potpise sa SPC, ona je odbila.

 

Dakle, SPC u CG je prakticno sama sebi napravila medvedju uslugu, jer vec 50 i kusur godina nije htela da se registruje u CG po tadasnjim zakonima, postane pravni subjekt u pravom tom smislu, prijavi imovinu (ako je ima) itd. Taj problem nije nov, on traje. Po vazecim zakonima CG, i pre ovog Zakona koji hoce samo da uredi tu oblast, SPC nije bila priznata kao titular imovine na koju se ona poziva.

 

I to vrlo dobro znaju i u SPC. Advokati SPC, citiracu izvesnog Kavarica, kazu ovo:

 

"Moje mišljenje je da Mitropolija nema potrebe niti da se registruje niti da se evidentira, jer ima takozvana stečena prava u koja ovaj novi zakon ne može zadirati i shodno Ustavu Crne Gore ovaj propis ne može imati povratno dejstvo, odnosno ne može negativno da utiče na status pravnog lica koji Mitropolija ima i koji je stekla kroz trajanje svog pravnog subjektiviteta. I Valtazar Bogišić je u Opštem imovinskom zakoniku Crne Gore tvrdio da 'što jednom po zakonu stečeš, to ti nikad niko uzeti ne može'", zaključuje advokat Dalibor Kavarić.

 

Ovo nigde nece da mu prodje, iz prostog razloga koji sam vec objasnio, ali me ne mrzi da ga navedem opet - ako pricamo o stecenim pravima i o tom "izvornom" vlasniku (to im je jedino ostalo da probaju da dokazu) preko veze sa Peckom Patrijarsijom i drugih verskih subjekata koji su postojali tokom vekova, problem je sto je postojalo jedinstvo crkve i drzave, a da crkva, u ovom slucaju SPC, od kako je pocela da figurira kao samostalan pravni subjekt, nije priznata od strane drzave.

 

Stoga, po istom ovom pravu koje pominje Kavaric, drzava ce se smatrati vlasnikom svih bogomolja i imanja u Crnoj Gori i tako ce garantovano presuditi bilo koji domaci ili strani sud.

 

U prevodu, SPC nema nikakav slucaj niti pravo da trazi to sto trazi.

 

E sad, posto je ovo politika i posto je masa ljudi na ulicama, drzava se moze naterati na neke ustupke vrlo verovatno.

 

Ali ako se to desi, to ce biti posledica tog pritiska i politike, a ne prava.

 

Znaci, pravo nemate na svojoj strani. Mozda imate silu. Kazite necemo ovakav zakon, hocemo lepsi zakon, hocemo da nas puste na miru, hocemo da srbujemo i da dizemo ponosno tri prsta u vis.

 

I sve okej.

 

Ali nemojte pricati vise o pravu, jer veze sa zivotom nemate.

Edited February 17, 2020 by McLeod

[Rastko]

20 minutes ago, McLeod said:

Ajde jos jednom, za ove koji ne poznaju pravo i zakone, posto vidim da se gluposti o oduzimanju privatne imovine ponavljaju, iako to veze nema sa zivotom.

 

Da krenemo od pocetka. SPC kao pravni subjekt je delovao na teritoriji Srbije, ali i van teritorije Srbije, u sklopu SFRJ, narocito u Bosni i u CG. Problem je postojao i u SFRJ, jer opsti okvir, odnosno slobodu veroispovesti je davao samo Ustav SFRJ, dok su pojedinacne drzave uredjivale pravne odnose sa verskim zajednicama na teritoriji svoje federalne jedinice.

Tako je u Crnoj Gori vazio Zakon o pravnom polozaju verskih zajednica iz 1977.

 

Robespjere,kontinuitet pravnih propisa  Crne Gore od 1945 tj.od kad je oformljena Narodna Republika Crna Gora do danas  niko u Crnoj Gori ne dovodi u pitanje uključujući i Mila Đukovića .Kontitunitet pravnih propisa i kontinuitet  državnosti.Od 1945 godine Crna Gora na svojoj teritoriji  samostalno uređuje imovinsko-pravna pitanja koja se odnose i na imovinu vjerskih zajednica.Ne pojavljuje se Crna Gora kao geopolitički entitet 2006 godine  pa da mogu da kažu eto mi smo bili okupirani od Jugoslavije pa smo se sad oslobodili i hoćemo da anuliramo rezultate velikosrpske okupacije bla bla nego je SPC vlasnik odnosne imovine već 75 godina u skladu sa propisima Crne Gore.

Edited February 17, 2020 by Rastko

[McLeod]

Po tom Zakonu, pravni laice, SPC se nikada nije registrovala. A trebalo je.

 

Sto evo, priznaje i glavni advokat SPC u Crnoj Gori.

 

Jedina slamka za koju se hvata su ta izvorna i stecena prava, ali posto ovo nije srednji vek "da se zna" sta je cije, a ako neko postavi pitanje, to se resava dvobojima ili ratom, nego 21. vek.

 

To je jedini problemcic u tumacenju. A drzava, odnosno zakonodavac, uredjuje pravne odnose na svojoj teritoriji. Posto drzava ne prepoznaje SPC kao pravni subjekt, SPC kao takav ne postoji u CG, a posto ne postoji, ne moze ni imati neku imovinu.

Dakle, SPC, sa stanovista crnogorskog prava, nikada nije ni "poslovao" legalno na teritoriji Crne Gore. Samo se na to zmurilo na jedno oko, jer ta organizacija ima sediste u drugoj federalnoj jedinici bivse drzave.

 

Kada je bivsa drzava postala i definitivno bivsa, to pitanje je postalo znacajno.

 

Samo je cinjenica da ovde sve kasni po 20-50 godina tek 2020. otvorila to pitanje. Svaki normalan entitet koji bi se odvojio od drugog drzavnog entiteta bi ovakva pitanja resio u roku od dve godine od proglasenja nezavisnosti.

 

I da, nevezano za to - "oduzimanje privatne imovine". Crkvena imovina, niti bilo sta u vezi crkve se ne moze porediti sa fizickim ili "obicnim" pravnim licima. Znaci nije to neka kompanija koja je dosla na teritoriju Crne Gore za vreme Jugoslavije, odbila da se uvede u novi pravni sistem nove drzave, nego nastavila da posluje kao da stara drzava postoji, pa se Crna Gora napravi pametna i konfiskuje joj imovinu.

 

To bi moglo da se poistoveti sa ovim sto neki pominju, strasno, komunjare opet konfiskuju imovinu.

 

Sto se crkve tice, ta paralela ne moze da se postavi, jer crkva ne moze da se poistoveti niti sa multinacionalnom kompanijom, niti sa NGO, niti sa fizickim licima. Crkva je nekada bila jedno sa drzavom. Kao sto crkva smatra da je naslednik ili produzena ruka neke druge crkvene organizacije, danasnje ili predjasnje, tako i drzava moze da vuce korene za svoj slucaj iz proslosti.

 

Ali drzava pobedjuje, upravo zbog tog predjasnjeg jedinstva. Dakle SPC u CG moze da pobedi samo ako ima napismeno, od strane zakonodavca, da joj nesto pripada.

 

Da to ima, ne bi ni dizala ovakvu graju, nego bi vrlo lako to dokazala.

Edited February 17, 2020 by McLeod

[Rastko]

44 minutes ago, McLeod said:

Po tom Zakonu, pravni laice, SPC se nikada nije registrovala. A trebalo je.

 

Sto evo, priznaje i glavni advokat SPC u Crnoj Gori.

 

Jedina slamka za koju se hvata su ta izvorna i stecena prava, ali posto ovo nije srednji vek "da se zna" sta je cije, a ako neko postavi pitanje, to se resava dvobojima ili ratom, nego 21. vek.

 

To je jedini problemcic u tumacenju. A drzava, odnosno zakonodavac, uredjuje pravne odnose na svojoj teritoriji. Posto drzava ne prepoznaje SPC kao pravni subjekt, SPC kao takav ne postoji u CG, a posto ne postoji, ne moze ni imati neku imovinu.

Dakle, SPC, sa stanovista crnogorskog prava, nikada nije ni "poslovao" legalno na teritoriji Crne Gore. Samo se na to zmurilo na jedno oko, jer ta organizacija ima sediste u drugoj federalnoj jedinici bivse drzave.

 

Kada je bivsa drzava postala i definitivno bivsa, to pitanje je postalo znacajno.

 

Samo je cinjenica da ovde sve kasni po 20-50 godina tek 2020. otvorila to pitanje. Svaki normalan entitet koji bi se odvojio od drugog drzavnog entiteta bi ovakva pitanja resio u roku od dve godine od proglasenja nezavisnosti.

 

I da, nevezano za to - "oduzimanje privatne imovine". Crkvena imovina, niti bilo sta u vezi crkve se ne moze porediti sa fizickim ili "obicnim" pravnim licima. Znaci nije to neka kompanija koja je dosla na teritoriju Crne Gore za vreme Jugoslavije, odbila da se uvede u novi pravni sistem nove drzave, nego nastavila da posluje kao da stara drzava postoji, pa se Crna Gora napravi pametna i konfiskuje joj imovinu.

 

To bi moglo da se poistoveti sa ovim sto neki pominju, strasno, komunjare opet konfiskuju imovinu.

 

Sto se crkve tice, ta paralela ne moze da se postavi, jer crkva ne moze da se poistoveti niti sa multinacionalnom kompanijom, niti sa NGO, niti sa fizickim licima. Crkva je nekada bila jedno sa drzavom. Kao sto crkva smatra da je naslednik ili produzena ruka neke druge crkvene organizacije, danasnje ili predjasnje, tako i drzava moze da vuce korene za svoj slucaj iz proslosti.

 

Ali drzava pobedjuje, upravo zbog tog predjasnjeg jedinstva. Dakle SPC u CG moze da pobedi samo ako ima napismeno, od strane zakonodavca, da joj nesto pripada.

 

Da to ima, ne bi ni dizala ovakvu graju, nego bi vrlo lako to dokazala.

Robi,koju razliku ustavnopravni poredak Crne Gore propisuje između crkvene i privatne imovine ? 

Edited February 17, 2020 by Rastko

[Pristevac]

1 hour ago, McLeod said:

Ajde jos jednom, za ove koji ne poznaju pravo i zakone, posto vidim da se gluposti o oduzimanju privatne imovine ponavljaju, iako to veze nema sa zivotom.

 

Da krenemo od pocetka. SPC kao pravni subjekt je delovao na teritoriji Srbije, ali i van teritorije Srbije, u sklopu SFRJ, narocito u Bosni i u CG. Problem je postojao i u SFRJ, jer opsti okvir, odnosno slobodu veroispovesti je davao samo Ustav SFRJ, dok su pojedinacne drzave uredjivale pravne odnose sa verskim zajednicama na teritoriji svoje federalne jedinice.

Tako je u Crnoj Gori vazio Zakon o pravnom polozaju verskih zajednica iz 1977.

 

http://www.podaci.net/_gCGO/zakoni/Zakon_o_pravnom_polozaju_vjerskih_zajednica/m7srvs.html

 

U clanu dva jasno pise - Osnivanje, ili prestanak rada vjerske zajednice, odnosno njenog organa ili organizacije osnivač je dužan u roku od 15 dana prijaviti opštinskom organu uprave nadležnom za unutrašnje poslove (u daljem tekstu: nadležni opštinski organ uprave) na čijoj je teritoriji sjedište novoosnovane ili ukinute vjerske zajednice, odnosno njenog organa ili organizacije.

 

Sto SPC u CG nikada nije uradila. Taj status quo je omogucila cinjenica da se sediste nije nalazilo na teritoriji Socijalisticke Republike Crne Gore.

 

Ali sa raspadom drzave, naravno da se postavlje pitanje pravnog statusa SPC u CG.

 

Od 2011. na ovamo, Crna Gora resava da uredi taj prostor. Potpisuju se ugovori, koji su prakticno dobili snagu zakona, sa Vatikanom i jevrejskim i muslimanskim zajednicama u Crnoj Gori.

 

Sve pokusaje da se slican ugovor potpise sa SPC, ona je odbila.

 

Dakle, SPC u CG je prakticno sama sebi napravila medvedju uslugu, jer vec 50 i kusur godina nije htela da se registruje u CG po tadasnjim zakonima, postane pravni subjekt u pravom tom smislu, prijavi imovinu (ako je ima) itd. Taj problem nije nov, on traje. Po vazecim zakonima CG, i pre ovog Zakona koji hoce samo da uredi tu oblast, SPC nije bila priznata kao titular imovine na koju se ona poziva.

 

I to vrlo dobro znaju i u SPC. Advokati SPC, citiracu izvesnog Kavarica, kazu ovo:

 

"Moje mišljenje je da Mitropolija nema potrebe niti da se registruje niti da se evidentira, jer ima takozvana stečena prava u koja ovaj novi zakon ne može zadirati i shodno Ustavu Crne Gore ovaj propis ne može imati povratno dejstvo, odnosno ne može negativno da utiče na status pravnog lica koji Mitropolija ima i koji je stekla kroz trajanje svog pravnog subjektiviteta. I Valtazar Bogišić je u Opštem imovinskom zakoniku Crne Gore tvrdio da 'što jednom po zakonu stečeš, to ti nikad niko uzeti ne može'", zaključuje advokat Dalibor Kavarić.

 

Ovo nigde nece da mu prodje, iz prostog razloga koji sam vec objasnio, ali me ne mrzi da ga navedem opet - ako pricamo o stecenim pravima i o tom "izvornom" vlasniku (to im je jedino ostalo da probaju da dokazu) preko veze sa Peckom Patrijarsijom i drugih verskih subjekata koji su postojali tokom vekova, problem je sto je postojalo jedinstvo crkve i drzave, a da crkva, u ovom slucaju SPC, od kako je pocela da figurira kao samostalan pravni subjekt, nije priznata od strane drzave.

 

Stoga, po istom ovom pravu koje pominje Kavaric, drzava ce se smatrati vlasnikom svih bogomolja i imanja u Crnoj Gori i tako ce garantovano presuditi bilo koji domaci ili strani sud.

 

U prevodu, SPC nema nikakav slucaj niti pravo da trazi to sto trazi.

 

E sad, posto je ovo politika i posto je masa ljudi na ulicama, drzava se moze naterati na neke ustupke vrlo verovatno.

 

Ali ako se to desi, to ce biti posledica tog pritiska i politike, a ne prava.

 

Znaci, pravo nemate na svojoj strani. Mozda imate silu. Kazite necemo ovakav zakon, hocemo lepsi zakon, hocemo da nas puste na miru, hocemo da srbujemo i da dizemo ponosno tri prsta u vis.

 

I sve okej.

 

Ali nemojte pricati vise o pravu, jer veze sa zivotom nemate.

SPC bi da bude kao Vatikan u Italiji.

[McLeod]

27 minutes ago, Rastko said:

Robi,koju razliku ustavnopravni poredak Crne Gore propisuje između crkvene i privatne imovine ? 

 

Ovo je kao da pitas u cemu je razlika izmedju fudbala i kosarke. I jedno i drugo je sport, imas loptu i igraju ih ljudi.  Drugi ti objasnjavaju, a ti ne mozes da razumes da se jedno igra rukama a drugo nogama, uz druge "sitne" razlike.

 

U prevodu, sve ti gore pise. To sto ti nemas dovoljno znanja da razumes nije moj problem.

 

Verovatno ne bi bio ni tvoj problem, da ne pokusavas da se guras tamo gde ti nije mesto i brukas se javno, ali sam si to trazio.