LjubavPremaMolu

Mda ako ti čini zadovoljstvo da na osnovu stvari izvučenih iz konteksta udaljavaš ljude sa foruma tvoja stvar. Ne znam šta je neistinito u svemu što sam rekao, tj. kako bilo šta uopšte može biti neistinito kada ili pričam u trećem licu plurala ili navodim neosporne činjenice. Npr. ova tvoja rečenica na osnovu koje ti pretiš da me udaljiš sa foruma je u kontekstu očigledna forma trećeg lica, ali ako moderator foruma ne može da skapira kontekst, pa bi u ovom slučaju ja kao nešto trebalo da se pravdam i crtam na tabli, nego bi da pali na lomači sve na koje posumnja da možda šuruju sa veštičarenjem, onda je to podjednako tužno kao i nesrećni antivakseri i ostali koji misle da se oko svega vrti neka svetska zavera. Na šta se svodi ovaj forum onda: skup istomišljenika koji bi zatvarali u konc. logore sve nevakcinisane? Kao što je onaj arogantni lik spomenuo "pametne čike i tete", one koji su izmislili vakcine i svetske epidemiologe, sreća pa isto tako "pametne čike i tete" sede u parlamentima i odlučuju o tome da li vakcina protiv korone treba da bude obavezna za celokupno stanovništvo ili ne, a ne populus ovog kforuma.

Ma jasno je da je statistika na strani vakcine ali činjenica da je čovek preminuo od kovida iako je primio buster dozu će teško ubediti članove njegove porodice da je bolje vakcinisati se.

Ali zašto odmah predrasude?? Zašto odmah te fraze o odrastanju i ostale gluposti. Da li si pročitao moj post? Da li je tačno da delta soj probija sve postojeće vakcine ili ne? Da li je tačno da se mRna tehnologija do sada još nikada nije koristila u virusologiji? Da li je tačno da je svekar moje bivše koleginice preminuo posle buster doze? I na kraju da li je tačno da je AZ suspendovana zbog nuspojava ili ne? E viš ovo za vakcinu protiv gripe nisam znao. Naravno da je bolje vakcinisati se, ja samo pokušavam da dam objektivne razloge zbog čega ljudi to ne žele da učine. Nisu svi neobrazovani glupaci i antivakseri koji slušaju YouTube stručnjake.

Postoji još nekoliko aspekata koji dovode ljude u sumnju po pitanju vakcinacije. Prvi je taj da ni jedna vakcina ne štiti efikasno od virusa već je orijentisana za borbu protiv covid-a i post covid-a a to nije baš ono kako smo zamišljali vakcine, zar ne? Dakle kao deca smo dobili vakcinu protiv MMR-a - nema ni boginja ni zauški ni rubeole za vjeke vjekova. Isto tako i sve druge vakcine. Ne znam kako rade ali očito sasecaju virus u korenu. Isto tako vakcina protiv influence: ko primi vakcinu, neće dobiti grip. Dok sada pojavi se novi soj i ti se bortaš dve nedelje full vakcinisan i moliš boga da nisi od onog malog procenta kojima ni astrazeneka ni fajzer nisu pomogli. Svekar od bivše koleginice sa posla preminuo od korone iako je čak primio buster (treću) dozu. Na koji način sada tu ženu ubediti da je bolje vakcinisati se? Što se tog čoveka tiče, efikasnost vakcine je bila na žalost 0%. Drugi aspekt: glavna agenda je da svi trebaju da se vakcinišu jer bi mogao mutirati još gori soj koji bi praktično poništio efekat vakcine u stilu "džaba smo krečili". I onda šta, bio vakcinisan ne bio isto ti se piše, moliš opet svevišnjeg da ti organizam izdrži. Koliko god hvalili i Biontech i modernu ja sam lično prilično rezervisan, neću reći razočaran kada su u pitanju dostignuća moderne medicine. Možda očekujem previše. Kažu 5 godina treba da bi se napravila dovoljno efikasna vakcina. Vreme teče. Treći aspekt: ni jedna vakcina do sada ne radi na principu mRna. I sada treba (po)verovati da će prve vakcine napravljene na tom principu da zaustave pandemiju. Ono verujem ja. Verujem ali i proveravam.

U glavnom ne diskutujem sa arogantnim osobama, i tvoje poređenje sa tosterom, koji uzgred ne mora da se kupi, sa vakcinom za ljude, za koju ti misliš da mora biti obavezna po Zakonu, a uz to se slažeš da nema garancije za njenu bezbednost, i ne zanima te pitanje odgovornosti u situaciji nuspojava, već ti je jedino važno da vikom u stilu alkosa ispred dućana dokažeš svoju "dominaciju" je zapravo i razlog zašto ne diskutujem sa arogantnim osobama. I WTF Matijević??

... a ako se već insistira na dodatnom novčanom kažnjavanju nevakcinisanih, to se može rešiti npr. uvođenjem poreskih olakšica za vakcinisane ili svrstavanja u različite kategorije kod zdravstvenog osiguranja. Neprihvatljivo je samo prisilna vakcinacija sa prislonjenim pištoljem na čelo. Figurativno rečeno naravno.

Kako bullshit kada ni proizvođači ne garantuju bezbednost vakcina? Trik je u sledećem: iako se slažemo da je verovatnoća pojavljivanja teških nuspojava kod vakcina mala, ona postoji i onda se postavlja pitanje odgovornosti u slučaju da osoba koja je prisilno vakcinisana premine od posledica vakcine, a nominalno nije htela da se vakciniše. To je jednostavno no go i zbog toga mi možemo ovde diskutovati do besvesti ali evidentno je da se obavezna/prisilna vakcinacija nikada neće uvesti, osim možda u Severnoj Koreji. Mislim da su u ovom trenutku nevakcinisani već u nezavidnom položaju, barem u nemačkoj. Društeni život im je značajno ograničen, a zaposlenima vise otkazi u većini delatnosti. Taj "legalan" pritisak bi trebao dovesti do željenog cilja, samo će ići malo sporije nego što bi svi želeli.

Ne, dovoljno je pogledati zvanične podatke iz relevantnih medicinskih izvora, kao i konstatovati da se nuspojave pojavljuju kod nekih ljudi, iako retko. Hoćeš da kažeš da je privremeno obustavljanje AZ bilo slučajno? Ili možda posledica nekakve zavere? A zaključke izvesti iz statistike kao i podatke proizvođača samih vakcina. Šta kaže Pfizer o svojoj vakcini, da li je 100% bezbedna? Ili možda nekim ljudima nagura temperaturu na 39,5 što za neke može biti fatalno? Ili Sputnik možda nije kod nekih ljudi izazvao preteranu imunu reakciju? I kao drugo uopšte ne znam šta hoćeš da kažeš, tj. u čemu je tvoj problem. Znam sigurno da o vakcinama znaš jako malo. Da ponovim, terati ljude da se vakcinišu sa ne 100% bezbednim vakcinama pod pretnjom kažnjavanja je na granici kršenja ljudskih prava. Nismo u Severnoj Koreji.

Po mom mišljenju najveći problem obavezne vakcinacije je taj što ni jedna vakcina nije dovoljno ispitana i što su moguće nuspojave. Terati ljude da se vakcinišu pod pretnjom kazne a pritom biti svestan da će određeni procenat imati više štete od vakcine nego koristi je na granici kršenja ljudskih prava.

Psihologija mase u sistemu gde je Zakonodavstvo na veštačkim plućima. U suštini, ovim stvarima bi se trebali pozabaviti zakonodavni organi, a mediji bi morali strogo poštovati novinarske kodekse, a to znači ne bi smeli ni na koji način uticati na javno mišljenje u smislu pretpostavki o krivici optuzenog. Ovo što se dešava kod nas je cirkus. Reality uzivo. Mediji optuzuju osuđuju a onda presuđuju tako što razapinju i linčuju pre nego što je uopšte podignuta optuznica, i to rade bez ikakvih posledica. Stvaraju se nekakvi tabori, jedni bi da se krivac spali na lomači, za druge je on moralna gromada kome je sve to namešteno. Tema seksualnog nasilja jeste vazna i treba o tome javno raspravljati, ali je pristup potpuno pogrešan. Zeljeni rezulati se neće postići na taj način što će se javno pokazivati prstom na svakoga koji je sumnjiv odnosno na taj način što će optuzeni biti u startu kriv dok ne dokaze svoju nevinost. Optuznica je prvi korak, presuda drugi. Tek kada postoje punopravne presude moze se reći da nešto funkcioniše. Ali te presude treba izreći sud a ne razularena masa koja "zna" da je neki lik silovatelj zato što to kaze televizija. U svim navedenim slučajevima je očigledna prisutnost kršenja novinarskog kodeksa prejudiciranjem krivice za krivično delo seksualnog nasilja, što je kaznjivo po Zakonu. To je moj jedini utisak.

Mislim da deo problema leži u tebi. Prvo si pisao kako ti se neka klinka naslonila na leđa dok si čekao pred bankomatom. Ja sebi u životu nisam dozvolio da čekam u redu pred bankomatom, uopšte ne mogu da shvatim zašto bi neko dozvolio sebi tako nešto. Vidiš izdaleka ima li nekog pred bankomatom, ako ima - ništa. Dalje, u kojoj situaciji ste ti i supruga uopšte imali potrebu da govorite drugima da drže distancu? Nije li jednostavnije da vi držite distancu od drugih? Zašto se uopšte upuštati u bilo kakvu raspravu ako za to nema potrebe? Sledeći primer: bašta restorana. Pa ako ti je poznato da u taj restoran može doći neko koji nije dobacio do nivoa homo sapiensa, i ako znaš da taj restoran nema ili ne sprovodi mere zaštite, zašto ideš u taj restoran? Mislim, u pravu si da su ljudi u Srbiji malo drčniji i mnoge stvari uzimaju previše lično, ali upravo zbog tog "življeg" mentaliteta i očekivanog obrasca ponašanja je moguće prilagoditi se i reagovati u skladu sa konkretnom situacijom. Neću započinjati o poigravanju sa intelektualno inferiornijim jedinkama ali generalno bi trebalo biti dečija igra izbeći konflikte sa budalama bez da se time naruši kvaliteta života. Ok, uvek može ispasti neka neočekivana situacija, ali u principu ekstremno retko.

Izvinjavam se ako je neko već postavio, matematički dokaz da se vrdalo sa podacima: https://nova.rs/drustvo/statistika-kako-su-frizirani-zvanicni-podaci-o-koroni/

Ja sam došao na "produženi vikend" u martu u Srbiju, a onda sam eto ostao do juče kada sam se konačno vratio u Nemačku. Srećom pa mi je struka omogućila da posao potpuno pokrijem sa home office-om. Moja impresija je generalno da je na početku pandemije ceo svet bio zbunjen i u panici, što je i normalno, ali kako je vreme odmicalo videlo se kako stvari funkcionišu u razvijenim sistemima a kako u onim drugima (našem srpskom). Pokušaću da poredim kako sam doživeo borbu Nemačke i Srbije protiv virusa od početka pandemije pa do danas. Poređenje će mi biti potpuno subjektivno i laičko, ali možda nekom bude zanimljivo. Sam početak pandemije: Nemačka u panici i haosu, Srbija u panici i haosu. U takvoj situaciji je bilo potpuno nezahvalno kritikovati kako nemačke metode borbe protiv virusa, tako i srpske: policijski čas, opšte zatvaranje, nešto što liči najviše na "kineski" model. Čovek bi rekao, ok, ljudska prava su malo narušena, ali jebiga radi se o važnijem pravu - onom na život - ajde preživećemo zatvaranja i policijski čas, radilo je u Kini, pa ajde bar imamo nekakvu referencu koja je donela rezultate, radiće i kod nas (valjda). Sve je to nekako pilo vodu u Srbiji tokom celog aprila: i svakodnevni krizni štabovi, i upozorenja, i online škola, ali kako je vreme odmicalo postepeno je dolazila do izražaja ta tromost sistema, njegova statičnost, gde se čeka jedan jedini vrhovni vođa koji mora nešto da preseče i odluči. Problemu se nije pristupilo konstruktivno, kritički i inovativno, nije se radilo na razvijanju nikakvog rešenja koje bi moglo da pokrije ekonomske izazove, a da se pri tom razvijaju, u najmanju ruku ne narušavaju, metode prevencije. Samo paušalne odluke, danas jedno, sutra drugo, u osnovi nek-nam-je-bog-na-pomoći. Za to vreme je Nemačka ispitivala, razvijala metode prevencije, sistematski je pristupala problemu i postepeno tražila plausibilna rešenja. A onda dolazi maj kada tromost i neefikasnost srpskog sistema dosiže kulminaciju: iz policijskog časa juče se ide na utakmicu sa 20000 navijača sutra! Razlog: pa ekonomija mora da funkcioniše. Za to vreme je Nemačka već razvila mehanizme da preventivne metode ne moraju da se miču da bi proradila ekonomija: svaka pekara i mesara ima zaštitna stakla na kasama, svaka firma sprovodi ozbiljne mere prevencije, svuda se nosi maska gde je to propisano. Vrtići rade, ali deca nose maske! U svakom redu: pošta, kantina, kupovina tiketa ljudi čekaju na 1,5 m odstojanju! Svuda su natpisi, obaveštenja, etikete za Mund-Nase Schutz posvuda, svakih 15 minuta na Bahnhof-u ide proglas o merama prevencije. Svaki značajniji objekat je opskrbljen sredstvima za dezinfekciju. I tako dalje. Vremenom se srpski sistem zaštite samo dalje urušava: teniski turnir, svadbe, rođenja, krštenja, žurke, kafići, izlasci, izbori part 1 bože pomozi, bar su bile obavezne maske, ali izbori part 2 slavlje "pobednika" sa sve grljenjem, ljubljenjem i trubačima NEČUVENO - oni koji treba da prednjače u promicanju #budiodgovoran, i koji treba da predstavljaju društvenu elitu dakle premijerka, predsednik, ministri itd. se ponašaju kako totalni retardi. Glaso sam za SRS iz zajebancije, iz beznađa i nepostojanja nikakve iole normalne opcije čoveku je ostalo samo da se sprda. I onda kada sam došao u Nemačku nakon 3 i po meseca uprkos tome što mi je situacija u Nemačkoj bila poznata doživljavam pravi kulturni šok! Zaista mi nije jasno otkud tolika, moram reći civilizacijska, razlika između sistema zdravstvene zaštite koji funkcioniše u Nemačkoj i onog u Srbiji? Lično mislim da nije stvar samo u novcu i činjenici da je Nemačka bogatija zemlja. Dobar deo razloga leži u politici - već odavno Srbija nema vladajuće strukture koje bi mogle išta iole ozbiljnije da organizuju.

Bilo je naravno i toga, kad sam bio mlad programiranje po vascijeli dan mi nije smetalo, ali sad posle 15 godina buljenja u monitor mi je dozlogrdilo. Sad se kliberi i naslađuj koliko hoćeš, nadoći će to i tebi kad tad, pa će tebi drugi da se smeju.

Stvar lične percepcije i pogleda - vidi boldovano. Drugačije doživljavamo Nemce i Nemačku očigledno, ali to ne znači ni da si ti u pravu niti da sam ja u pravu. Bilo kakva argumentacija sa moje ili tvoje strane je bezvredna jer nastupamo sa isključivo subjektivnih pozicija. Zbog toga nema potreba da koristiš reči "zabluda" jer je zabluda apsolutna tj. objektivna kategorija. Zabluda, ali možda za tebe. Tema je uostalom 'zablude o životu u inostranstvu' i stoga je dobro čuti različita iskustva različitih ljudi. Meni je recimo baš zanimljivo da skoro svaku tačku koju sam ja ocenio kao pozitivno za Nemačku, ti si video kao nešto što nije baš idealno i obratno! 100 ljudi sto ćudi. Evo čak i tvoja poslednja rečenica meni nije bliska - najveće kašnjenje koje sam ja imao sa DB je 5 minuta! Lep pozdrav P.S. Da je radno vreme humano, nikad se neću složiti! Bulji ti 8 sati dnevno u komp. pa da te pitam!

Da sad je jasno. Ja sam mislio 'posle započetog Brexita'. Naravno da znam da Brexit nije završen, a da li će se završiti - iz tvojih usta u Božje uši.

Nisam skontao, pa videćemo već krajem ovog meseca? Ne znam šta si hteo da kažeš pod 'nadam se da to nikada nećemo videti'.

Ne znam, ali pošto već pitaš za savet: glasanjem za Jovića glasaš sigurno za EU, dok je glasanje za neku novu stranku koja do sada ima dokazan samo lepo napisan program može ispasti gore nego da glasaš za neku od varijanti HSP. Tako recimo se sećam da su mnogi Srbi na nekim ranijim HR izborima glasali za Slavena Leticu jer je čovek više pričao o knjigama nego o Hrvatima i Srbima, pa su na kraju ostali paf kada su skontali da je on Đapićev kandidat. Jako je zanimljivo kako će EU parlament izgledati nakon Brexita.

Da: 8 sati znači 8 + 15 min pauza doručak + sat vremena ručak = 9,25 7,5 sati znači mogućnost rada 8 sati uz jednu polusatnu pauzu = 8 1,25 x 5 = 6,25 sati na nedeljnom nivou. Protiv splitovanja teme nemam ništa naravno.

Apsolutno se slažem. 12 najboljih i četvorokružni sistem (dvokružni pa onda podela na championship i relegation sa još dva kruga, bodovi ostaju kakvi jesu) je najbolja varijanta. 32 utakmice ukupno. Videti pod Austrija. Međutim sistem takmičenja je daleko od najvećih problema srpskog fudbala.

Govoriš o HR? Pa to je pak jasno, glasaj za Srbina: Jović mislim. On bar sigurno nije ojroskeptik. Nego za kog ja da glasam u DE? Za AfD?

Znači nema ideja o profesionalizaciji? Ništa onda mogu da kažem 'nek je forumu Bog u pomoći'. Za sada međutim ide dobro, pravo je osveženje konačno videti puno različitih avatara kada se otvori forum 'Politika' (ne samo), a ne samo jedan jedini nekog uvrnutog lika koji samo traži po internetu ljude za svađu. Nadam se da će tako i ostati!

Vidi boldovano: razlozi su nam isti! Kad ja ponekad, a srećom ne baš često ponesem laptop kući, pa odradim u miru i tišini 2-3 sata, znam da će taj softvar biti kvalitetan, znam da će me to poštedeti stresa vezanih za rokove, znam da neće biti frka u momentu puštanja softvera u produkciju i nakon toga. Znam da me ta dva-tri sata niko neće ništa pitati, prekinuti, neće zazvoniti telefon, i neću u sred kodiranja dobiti neki "hitan važniji zadatak". Žrtvujem dakle, kao i ti, svesno ponekad svoja dva ti privatna sata za firmu, jer mi to daleko lakše pada nego da radim striktno po ugovoru i sebe uvučem u stres stizanja rokova, objašnjavanja da nisam nešto stigao, programiranja dve tri stvari odjednom, što naravno često dovodi do grešaka u produktivnom softvaru, a onda su naravno svi nesrećni: i ja, i moji pretpostavljeni, i što je najvažnije klijent. Isto kao ti mislim da je to neopravdano i neispravno sa naše strane. Priča sa šefovima, kao i kod mene. Međutim ja moje donekle razumem, i oni su pritisnuti od onih još gore šefova, a imaju vrlo ograničeno ljudstvo sa čim mora nešto da se završi. Tako da to je to, agenda je ista, bolje završiti nego se stresirati.

Ima smisla. Cena rada u Nemačkoj se definiše po satu i 37,5 bi automatski značilo da bi cela Nemačka imala manji bruto za 40/37,5 = 6,25%. Za mene ok, ali za mnoge ne. Sve ja to razumem, sve je to meni jasno, ali opet ponavljam, moje je subjektivno mišljenje da bi to bio humaniji sistem u kome bi ljudi na nivou sedmice imali cca 6 sati više za sebe. Nego kad smo kod 'objektivnih stvari', ima tu još nešto. Ne znam da li si upoznata, ali u Nemačkoj je sve veća kriza sa tržištem nekretnina. Sve je teže i teže iznajmiti, da ne kažem kupiti nekretninu. Veliki uticaj tu imaju naravno gastarbajteri. Sve manja ponuda na tržištu nekretnina, sve veća ponuda na tržištu rada i sve više radnika. Nemci su čak izašli na ulice povodom toga pre nekoliko nedelja. U situaciji kada postaje sve teže i teže steći svoju nekretninu, mnogi počinju da beže iz Nemačke (primeri iz firme koje znam: otišli za SUI, USA, Lihtenštajn,...). E sad, zamisli kada bi Nemačka spustila satnicu na 37,5. To bi onda automatski značilo da bi se potreba za radnom snagom povećala za poneki procenat što bi opteretilo ionako preopterećeno tržište nekretnina. Što se tiče te teme, mislim da će Nemci kad-tad ali što pre to bolje morati da razmisle o gradnji 50+ da ne kažem 100+ spartnih solitera kao USA i da se manu njihovih anahronih pravila da "u gradu ni jedna građevina ne sme biti viša od najviše crkve/katedrale". Nego jedan od dokaza/posledica koji govore o tome da je 40-satno vreme brutalno i nehumano je: https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=05&dd=05&nav_category=78&nav_id=1538317 Nemci su po običaju prepoznali problem i nema sumnje da će se sa njime pozabaviti. Jasno je međutim zašto je taj problem nastao.

Ako je to tačno, a nema (sa sada) razloga da ti ne verujem, to bi za mene bio pravi WOW.