ters

Dakle pokret ne, a organizacija da? A mozda je mantra organizacije samo EPP kao sto si pomenula ranije ? Kako se postaje clan BLM organizacije? Dijelom jesam odgovoran za neke rasisticke ispade kojima sam svjedocio a koje sam ocutao i u Kanadi i u Jugoslaviji, jednostavno sam okretao glavu ne obracajuci paznju "sta budale pricaju i rade". Nisam reagovao (cak sam se i smijao) na viceve o homoseksualcima, Romima, Albancima koji su povredjivali neke ljude. Nekad davno, sam na TV cuo neki Minimaksov one-liner o Albancima i nasmijao se, vise se ni ne sjecam sta je rekao, niti je to bila moja vrsta humora, niti je bilo nesto uzasno strasno cak ni po danasnjim kriterijumima - ali nikad necu zaboraviti tugu i ono "zar i ti" u ocima mog skolskog druga Albanca, koje nije izgovorio.

Da li svako ko podrzava BLM pokret tvrdi da je svaki bijelac automatski rasista? Da li je i u tom slucaju kolektivna krivica no-no? Mislim da nisam kriv za ono sto neki bijeli sredovjecni muskarci rade u Americi, ali vrlo moguce da jesam za iste takve stvari u Kanadi, i pogotovo u SFRJ

Ja mislim da bi bilo fer da se odlucimo na kojem nivou cemo posmatrati stvari - to moze biti ili nivo grupe, ili pojedinca: a) Ako se oducujemo za nivo pojedinca, onda budimo dosljedni i recimo da je Nathan Rambukkana prekrsio pravo Lindsay Shepherd na slobodu misljenja, i napravio joj neugodnost na poslu. A Wilfrid Laurier University je izdao saopstenje koje je potpisala predsjednica univerziteta Deborah MacLatchy, i u tom saopstenju je naglaseno "no wrongdoing on the part of Ms. Shepherd in showing the clip from TVO in her tutorial". I univerzitet (kao pravno lice) i Rambukkana (pretpostavljam pod pritiskom univerziteta) su izdali izvinjenje Lindsay Shepherd. Ako tako gledamo, onda sam ja Ters, a ti Cyrus koji nemaju nikakve veze sa istorijom diskriminacije crnaca u USA. b) Druga opcija je grupna - univerziteti (ne kao pravna lica) kojima upravljaju pristalice CRT teorije maltertiraju sve one koji progovore drugacije,otpustaju ih i fizicki ih ugrozavaju. Ali u tom slucaju ni ja ne mogu birati grupu u koju me je neko svrstao a to je bijeli sredovjecni muskarac bas kao i oni koji su vrsili diskriminaciju, ili je jos uvijek vrse. Svaki prelazni oblik izmedju a) i b) je samo politika, u kojoj biramo ono sto nam odgovara kada nam odgovara, i negiramo kada nam ne ide u korist. Takodje, mislim da su manjine svoja prava stekla uz visoku cijenu koju su placali i u miru i ucescem u ratovima. (Obrisana glupost koju sam napisao poredeci dvije stvari koje nisu uporedive jer je jedna protivzakonita a druga nije) Je li slucajnost da je vatreno oruzje u rukama samo jedne strane?

Krivokapic je pametan covjek i zna da je zadnja stvar koja je Crnoj Gori sada potrebna je rasprava o simbolima, bjelasima, zelenasima. Ako se uspostavi funkcionisanje sistema i vladavina prava sve ostalo ce se samo sloziti sa vremenom.

1) Glupavi i neobrazovani su dvije razlicite stvari. 2) Postoji migracija obrazovanijeg stanovnistva u blizinu vecih centara (ne obavezno u velike gradove ali u njihovu blizinu) - Beograd je sasvim sigurno obrazovaniji u prosjeku od Zajecara, Valjeva ili Novog Pazara, jednostavno jer je centar sa vise mogucnosti - za studiranje, za posao, za naucni rad i samim tim se desava migracija prema Beogradu. 3) Obrati paznju na istocnu obalu i zapadnu obalu, Illinoiis, Colorado - mislim da je o tome bilo govora

Ponavljam izraz redneck ne podrazumijeva obrazovanje, ali stvarno mislim da je prestao biti odrednica bogatstva, barem kada je rijec o regionalnoj upotrebi u zapadnoj Kanadi... Na kraju krajeva, u okolini Vancouvera mi imamo svoj "bible belt" u kojem zivi dosta ljudi koji su karakterisani tim pojmom - u pitanju su prilicno imucni ljudi - fameri i vlasnici nekada malih a danas znacajnih zanatskih firmi koji zaradjuju dalkeo vise nego stanovnici Vancouvera - Langley ima 90,000 prosjecan income, Surrey 86,000 a Vancouver 70,000.... Veoma cesto se redneck odnosi i na Albertanske naftase i farmere, i uvijek se iste stvari vezuju uz naziv redneck: "bible thumping", "anti gay", "pro capital punishment", "anti abortion", "anti immigration", "nimby-ism" ... Kao sto rece jedan veoma stari clanak: As most North Americans know, the term red-neck these days connotes all manner of bigotry, backwardness and bush-league behavior—the three BS. Ni pomena o imucnosti. I korak dalje - redneck se ponekad upotrebljava i za Induse slicnih svjetonazora u istom podrucju 🙂 (minus bible thumping) A na stranu sto postoji Redneck Repairs LTd. i Redneck Truck Parts, kao i Redneck Music Fest.... I ne mislim da je vecina Trampovih glasaca glupa, mada nesporno postoji dobar dio koji jeste (ali to je slucaj i kod Demokrata, i kod svih drugih politickih partija sa mozda par izuzetaka kroz istoriju kada su u pitanj ubile neke visoko intelektualne partije sa 12 clanova). Ono sto milism da karakterise Trampove glasace je da zastupaju samo i iskljucivo svoj interes, sto im se niposto ne moze zamjeriti, to je potpuno validan stav - i nemam problema sa tim dok god se ne umotava u zastitu morala, nacina zivota, interesa zemlje, drustva, socijalno ugrozenih grupa i slicno... Sta ce nama zajednica kad se jede gibanica....

Jasno je meni kako je izraz nastao, ali mi se stvarno cinilo da ja danasnja upotreba drugacija - jedna od firmi sa kojima cesto saradjujem ima timove u Portlandu Maine i Houston-u - otprilke trecina Texas tima za sebe kazu da su redneck i to sa prizvukom ponosa... A u pitanju su software inzenjeri, MBA's, data scientists sa veoma dobrim primanjima (jedan i sa dobrim stake u porodicnom oil supporting business). Ono sto ja vidim kao zajednicko kod te ekipe je upravo nedostatak bilo kakve finese u ponasanju ili bilo kakvog kompromisa u stavovima... I to sami isticu svakom prilikom.

Ja sam mislio da se pojam redneck upotrebljava da opise ponasanje i stavove, vise nego sto ima veze sa zaradom pa cak i sa obrazovanjem? Nesto slicno kao gedza kod nas? Recimo onaj panj, balvan, parmak iz Jagodine ?

Takav svijet bi trebao da postoji, ali mi se cini da je negdje zapelo, jer pojedinci ocigledno misle da su u podredjenom polozaju bas radi pripadnosti grupi - i to ne samo po rasnom osnovu. U kratko vrijeme na ovom foprumu sam od tebe i drugih procitao da smatrate da ste u podredjenom polozaju - radi pripadnosti grupi, da li rasno (ti smatras da si ugrozen sa CRT), da li ideoloski (neki drugi forumasi smatraju da se konzervativni stavovi utisavaju), pripadnici BLM smatraju da su zrtve policijske brutalnosti i sudskog sistema radi rase... Dakle takav svijet o kojem pricas NE POSTOJI i na tome se ne radi jer se isti dogadjaji ponavljanju i slicni argumenti vrte decenijama. Meni stvarno nije jasno na koji nacin se grupa koja je definitivno u poziciji moci moze osjecati ugrozeno - kabinet, senat, kongress, supreme court, policija, vojska, ekonomska moc je definitivno u rukama bijelaca - prije par dana sam pomenuo da je u kongresu 70% bijelaca, na sta sam dobio reakciju - pa to je proporcionalno sastavu stanovnistva... 1) proporcionalno ili ne, to je apsolutna vecina, dovoljna za donosenje svih odluka , ukljucujuci i promejnu ustava 2) ista reakcija izostaje kada je rijec o kabinetu ili senatu u kojem najveca grupa ima 90% vecinu.... Na isti nacin pricamo o tome da konzervativci bivaju usutkani, i da nemaju pravo glasa - a konzervativci su ti koji vladaju. I to ne umjereni konzevativci, koji su malo desno od centra, nego konzervativci koji su potpuno desno u politickom spektru (pogledaj political compass graph koji sam okacio)- a protukandidat im je covjek koji je isto tako konzervativac, i koji je isto tako mnooogo desno od centra. Obaveza da sjedim na diversity treningu jedan sat godisnje sigurno nece promijeniti taj odnos snaga, ali hoce povecati svjesnost o problemima sa kojima se oni koji drugaciji i u manjini suocavaju (drugaciji u bilo kom smislu, ne samo rasnom). Nikada nisam razmisljao u kategorijama rase, nacije, vjere, seksualne orijentacije kao definisucim parametrima za uspjeh, (jednostavno nisam trosio vrijeme na to prije devedesetih (kada su to nazalost postale postale kljucne stvari za opstanak). Veoma neprijatno balkansko iskustvo manjine (nacionalni Jugosloven, ateista) sam nekako prevazisao dolaskom u Kanadu, ali definitivno imam vise razumijevanja za pripadnike marginalizovanih grupa i spreman sam da cujem i pokusam da razumijem sa cime se suocavaju svaki dan. A te grupe su prvo stidljivo govorile o svojim problemima, pa sve glasnije i glasnije, dok na kraju nisu poceli da galame, jer vecina jos uvijek nije spremna da cuje. Uspjesnost u obrazovanju i prosjeku zarada neke druge grupe (jesu li to Kinezi u USA?) u odnosu na bijelce, ne govori nista o polozaju crnaca i indijanaca. Rizikujuci da opet bude neshvatanja evo jos jedne paralele sa dogadjajima na nasim prostorima: to sto su Slovenci u SFRJ imali vece plate od Srba ili Hrvata, ne govori nista o polozaju Albanaca u SFRJ.

Republican National Convention, Elise Stefanik, predstavnik republikanaca u Kongresu:

Evo sam malo trazio po lijevo-desno spektru - pogledajte gdje su po poliickom kompasu Sanders i Biden 🙂 i drugi koji su bili kandidati u 2020) (Izvor: https://www.politicalcompass.org/uselection2020) kao i malo poredjenje gdje se u stvari centar nalazi (globalno) na osnovu izbornog manifesta svake partije. US manifest je za 2016. (Izvor: https://www.nytimes.com/interactive/2019/06/26/opinion/sunday/republican-platform-far-right.html )

Ne bih bas po tom kriteriju utvrdjivao ko je pozitivan a ko ne, ali Dritan, Becic, Krivokapic zasluzuju podrsku i pravu sansu da demokratizuju drustvo i pomaknu se sa tacke stalnih podjela. Mislim i nadam se da imaju snage za to, ali im nece biti lako kako zbog DPS, tako i zbog jednog dijela DF (nadam se zanemarivo malog) koji zivi za sukob i revansizam.

Ters jeste matora drtina, i izvinjavam se ukoliko sam to projicirao na druge forumase, ne znam vas, ne znam ni priblizno generacije koje se javljaju ovdje - nije mi bila namjera da bilo koga uvlacim u svoju grupu onih koji se ceskaju po stomaku i naprdjuju, kao sto mi nikakvo prepucavanje nije namjera. Poznajem mnogo briljantnih mladih ljudi, prijatelja moje djece i mojih necaka koji ce napraviti svijet u kojem ce biti mjesta za vise raznih groupa, i u kojem ce se veci broj ljudi bolje osjecati (da ne kazem bolji svijet). Usmjeravaju svoju energiju na pitanja koja su im bitna, i koja prije samo 10-20 godina ne bi bila uopste razmatrana. Mozda sam zbog toga osjetljiviji nego sto bi trebao biti kada mi se ucini da se vrsi generalizacija - kao sto si pojasnio, nisi mislio generalno, i nema problema. Stafeta nema smisla u prici o USA, tu je upala kao ilustracija indoktrinacije, koja postoji na svim meridijanima, u svim vremenima, u svim sistemima. Laissez faire, perestroika, thatcherism, trickle down economy, fabrike radnicima-zemlja seljacima, war on terror, maga, bratstvo i jedinstvo - indoktrinacija je uvijek prisutna, a mediji su uvijek bili i bice sredstvo indoktrinacije u sluzbi vladajuce politike. Evo sam malo potrazio statistike koje pokazuju da univerziteti imaju vecinu profesora sa liberalnim stavovima (sto je po mojim shvatanjima sasvim normalno za naucnu zajednicu - ne pomjeraju se granice ka naprijed konzervativnoscu), i pokazuju da far-left jeste u porastu u zadnjih 15 godina - tako da malo bolje razumijem odakle tvoja zabrinutost. Meni tih 10-12% nije zabrinjavajuce jer mislim da odrednica far-left u USA nema isto znacenje kao u ostatku svijeta (ide tdo toga da neki i Bidena smatraju far left). 10-12% far left u Francuskoj, Italiji ili Grckoj je barem za mene nesto potpuno drugo, a i Poljskoj, Rusiji ili na prostorima bivse Jugoslavije, i manji procenat od toga je zabrinjavajuci Juce sam slusao na CBC radio emisiju iz 2003 u kojoj su se javljali slusaoci sa komentarima povodom ozakonjivanja same-sex marriage u Ontariju (godisnjica je bila juce) - za ovih 17 godina je po mome misljenju napravljen ogroman pomak u razmisljanju u citavom drustvu. Idemo dalje.

Horgan je token krize bio drugo pozitivno iznenadjenje za mene - uz Doug Forda. Ukoliko krene u izbornu avanturu sada, mislim da bi izgubio mnogo tog politickog kapitala koji je stekao “čast je čast a vlast je vlast”...

Procitaj jos jednom - Naravno da ne bih zabranio misljenje ali bih insistirao da se na fakultetu o polemise na nivou ideje, a ne na osnovu ovo toga ko je predlagac ideje. Slobodno reci zasto mislis da reforma Wall Streeta nije dobra, potrebna, pozeljna ili zasto ne bi trebalo osnivati radnicke zadruge - ali kao student moras biti u stanju da polemises sa idejom a ne Sandersom ili Trampom kao nosiocem ideje. Sandersa ili Trampa napadaj na politickom skupu, na utakmici, na Facebook-u I Twitteru... Nesto kao prijedlog da se svima u USA obezbijedi pravo na cistu vodu - o tome mozemo razgovarati konstruktivno, ti ces mi reci zasto to nije pozeljno I moguce, i zasto gradjani USA niposto be zasluzuju pravo na cistu pitku vodu (kao sto si dismiss Green New Deal jer dolazi od AOC)

Ne znam detalje no u mnogo situacija bih I ja zabranio komentarisanje Sanders ili Trump politike na univerzitetu I ogranicio je na komentarisanje ekonomskog protekcionizma ili komentarisanje reforme bankarskog sistema kroz razdvajanje tri velike banke u vise manjih- u oba slucaja kao ideje, bez attachmenta za pojedinca, pokret ili ideologiju. Pojedinci se mogu diskutovati na forumu, u kafani, uz gledanje vijesti... Tamo gdje konstruktivnost nije neophodna, pa ni ocekivana.

Ja sam Bosanac, bukvalista I kada procitam “Ja studente sa današnjih "društvenih nauka" ne bih nazvao intelektualcima nego masom indoktriniranom ideologijom, sa znanjem koje im je birano dozirano i bez sposobnosti kritičkog mišljenja” - ja tu vidim grupisanje svih studenata danasnjih “drystvenih nauka” bas kao sto je napisano. A danasnje drustvene nauke su vecinom iste kao i juverasnje- sociologija, filozofija, ekonomija, pravo, anthropologija politicke nauke... I mislim da ogromna vecina studenata izlazi sa unhverziteta naucena da kriticki razmislja... Ovaj, i nekoliko drugih videa, sa ukupno par stotina ucesnika (od kojih se obicno cuje 4-5 drama queens, koji su ocito totalno disfunkcionalni I za koje sumnjam da ce ikada izaci u stvaran zivot) meni be govore o strasnoj indoktrinaciji na univerzitetima, nego o nekoliko desetina “disturbed” osoba koje ce zivot nauciti lekciju cim budi trebali da se sami staraju o sebi Ako su se razmiljeli svuda, ja ih jos nisam sreo (srecom ili mozda sto ih nema bas toliko), a kroz nekoliko firmi za koje sam radio sam prosao koliko god hoces puta mandatory sensitivity I diversity trening ali taj trening nijednom nije presao granice “common sense”. Djuric je Vucicevo kuche, spremno na tapsanje veikom vodji u svakom trenutku. Covjek mim (meme).

Ovo mi lici pomalo na ono “jazuk za Pestu” - eh sto ti je danasnja omladina indoktrinirana... za razliku od nase generacije koja to nikad nije bila... a stafeta se sama nosala... Nego, umalo mi promace novost da ce Marko Djuric biti novi ambasador Srbijie u USA - pa neka je nasim forumasima u USA sretno - I sa Trampom i sa Djuricem. Duo fantasticus.

Mozda zbog toga sto je ova pro-kineska grupa uredno registrovana u USA, ima tax number i tax exempt status, dakle jedna USA organizacija podrzava drugu USA organizaciju... A na stranu konstatacija u orginalnom tekstu da grupa Kineza u USA imaju vezu sa - pazi sad iznenadjenja - Kinom...

Ovo je za mene neprijatno iznenadjenje i razocaranje - nisam ocekivao da se upotreba najbrutalnije sile, ubistava i mucenja u politicke svrhe opravdava na bilo koji nacin na forumu, pogotovo ne borbom protiv hipotetskog "mnogo goreg zla", kojem je Allende u Cileu "tezio" i "koje je pocelo da se uvlaci u CIle". Ja sam razgovor sa tobom zavrsio, a ti opravadavaj Pinocea i Pol Pota koji su dvije strane iste medalje koliko ti dusa zeli.

Ti koje pominjes u Njemackoj, Rusiji ali i Kini su nestudentska gologuzija - otprilike ista kao i Cephus, Merle i Emmy-Lou... Radnici, seljaci, sitne zanatlije a "postena" ili "fatherlandu i rasi odana" inteligencija se brojala na prste i tek kasnije dobila pravo postojanja. Tek kada su ovi ekvivalenti naseg Joke, Djuke i Pramenke sa oruzjem usli na univerzitete, univerziteti u pomenutim zemljama su se predali totalitarnim rezimima. Rasna segregacija? Vecinska rasa na dnu? Ja ne znam u kojem svijetu ti zivis - na pozicijama moci se u citavoj zapadnoj civilizaciji nalaze 90% pripadnici vecinske rase...i jedan propadnik narandzaste rase kao predsjednik USA. DEVEDESET senatora od ukupno 100 u USA su bijelci, 313 clana kongresa su bijelci (od ukupno 435), u Trampovom kabinetu je bio jedan crnac - vise ni ne znam da li je jos uvijek tamo kojom brzinom rotira saradnike... o Forbes listama da i ne pricam - zaluta poneki sportista ili voditelj kao Oprah i to je to...

Amerikanci i Srbi - nema treceg u konkurenciji u tjeranju inata.

Ma OK, znam da se moj post moze tako protumaciti - ali namjera je da se kaze da se apeli koji vrlo cesto dolaze od jednog urednika u jednom terminu jednog televizisjkog kanala na jednoj televizijskoj stanici, koja je samo jedan kanal komunikacije ne trebaju dozivljavati kao atak na slobodu. Ko god je uputio apel ima pravo da ga uputi - necemo mu valjda ukinuti slobodu govora? Ja takve stvari ne dozivljavam tako tragicno - ako nekome mogu pomoci postovanjem apela koji me nicim ne ugrozava to je OK, ako ne, idemo dalje, ja po svom, oni po svom. Ja cu cokoladice imati u kuci u svakom slucaju ako neko zakuca (a ako ne zakuca pojescu ih sam (stimulisacu ekonomiju kupovinom cokolada i placanjem trenera i nutricioniste da kasnije skinem tezinu, a i medicinari mogu imati fajde od mene ako mi labs ne budu dobri), djeca su mi odrasla i ne idu u trick or treat (a da su manji i da su rekli da hoce da idu, vodio bi ih)...

Ma nije valjda bas Venecuela cilj? Trenutno je kod demookrata na snazi Bidenova struja koja se ne bi bas mogla tako okarakterisati. Apel da se ne odrzi trick or treat je atak na slobodu? Sta je sa ljudima koji nisu culi taj apel, koji ga nisu razumjeli jer ne govore engleski, koji ne gledaju tu TV stanicu, ne gledaju TV ili ne posjeduju TV uopste - da li je i njihova sloboda napadnuta u ovom slucaju?

Svaka generacija styarno vjeruje da stvara novo i bolje drustvo - i ja mislim da je svaka sljedeca generacija u pravu. Generacija za generacijom je mijenjala drustvo ukidanjem segregacije, borbom za reproduktivna prava, borbom za pravo na prigovor savjesti, borbom za LGBT prava...Sve ove stvari su u USA i vecem dijelu progresivnog svijeta ostvarene tokom mog zivota, dakle od 60-tih godina proslog vijeka. Generacija koja dolazi ce isto tako napraviti bolje drustvo, i nauciti da se izbori sa ekstremnim prijetnjama slobodi misljenja.