goldberg bcd

Pa ako se ne bude igrala EL vecina ce otici - osim ako ne ciljas na famoznu licencu, ali to su vec dvostruki standardi.

Najbolje umesto drugih plavo-crnih iz komsiluka. U svakom slucaju, odlicno bi bilo da jedan od osnivaca pokojne superlige izvisi za LS.

Ma da, sta je inace uradio pre toga, samo je sa veoma ogranicenim sredstvima (u odnosu na danas kada se sipa sakom i kapom) dobio 4 meca u EL, igrao 4 neizvesne zavrsnice pa onda prosao u polufinale EC sa dve legendarne utakmice u prepunim "Arenama". Samo, ne racuna se ni to sto je ostao bez najboljeg igraca jer nije bilo novca da se on placa (pa se kao trazili razni Riversi), jedino je bitno sto je izgubio u debilnom sistemu na ispadanje. Pa onda bi i Obradovic trebalo naglavacke da leti iz KKP jer je njegovo ispadanje od Burse jos tragikomicnije od ispadanja KKCZ u polufinalu ABA lige. Radonjic nije bio tikva bez korena pre nego sto je dosao u KKCZ i to je i Covic jako dobro znao. Koga bi on doveo na njegovo mesto? Tada nije bilo miliona da se potpisuje skupi trener Dusko Ivanovic, eventualno neko iz sistema FMP (Klipa ili slican trener) ili kao maksimum Sakota.

Sad vec pokusavas da se (prilicno neuspesno) izvuces pomerajuci stative. Cak i u tom poslednjem mecu minutaza na 5 je bila sledeca: Nikolic Z. 23:21, Apic 11:49 i Mitrovic 20:58. Dakle, od 21 minuta koji je Luka proveo na terenu, samo je 5 proveo na petici (ostatak su pokrili Z. Nikolic i Apic koji ni u snu ne mogu da igraju na 4). Pricati da je Milojevic njemu preokrenuo karijeru je podjednako umesno kao pricati da je Radonjic preokrenuo karijeru Davidovcu kada ga je koristio na 5 (pa je ovaj na toj poziciji naucio kako da se zagradi ili nesto drugo). Milojevic je jedan sarlatan koji moze da radi samo individualno sa igracima, kao prvi trener ekipe je totalno neupotrebljiv. Sa sastavom koji je imao mnogo pametnije mu je bilo da Ejima i D.Nikolica koristi na 4, a Luku, Reeda i malo Z.Nikolica na 5. Mitrovicu je (kao i u prvom mandatu) karijeru preokrenuo Radonjic koji mu je dao ulogu, samopouzdanje i verovao u njega. Kao sto je to uradio sa jos mnogo igraca u KKCZ.

Nije uopste bitno koliko je bilo problema u istoriji jer nije ni Monaco nikad nista znacio u evropskoj kosarci pa eto ih sad dva puta uzastopno u osam najboljih EL. I ako cemo tako da merimo, kada je KKP dobio KKB na svom terenu preko 30 razlike pre dolaska Obradovica? Sto se tice derbija, mislim da je u pitanju ekstremno vazna utakmica (za razliku od onog smora od finalne serije kada se izgleda znalo da ce obe ekipe u EL) jer ce tesko je cilj oba kluba da plasman u TOP 8 koji verovatno donosi mesto u EL naredne sezone (tesko da ce bilo EL bilo predsednik drzave da pusti niz vodu uspesniji klub). U svakom slucaju, dva uzastopna poraza u sledeca dva meca bi i za KKCZ i za KKP bili ozbiljan udarac od kojeg bi se jako tesko oporavili.

Aleksandar Veliki izgleda nasao za shodno da podseti vecinu navijaca evropskih pauerhausa da ne navijaju za dva anderdoga sa trenerima magovima na klupi nego za dva multimilionska projekta kojima je On licno dao novac. Normalno, da pokaze kako smo najjaci na kontinentu jer niko drugi nije toliko razvijen da moze da spuca 25+ miliona na svoja dva kosarkaska kluba. E sad, moze se sve to na razne nacina racionalizovati - te nije On dao novac nego neki noname privatnik (WTF?!), te On daje novac svih nas koji u milionima podrzavamo ta dva kluba (steta sto smo po kvalitetu zivota na dnu svih evropskih lista, ali ko jos mari za te sitnice?), te njima daje mnogo, a nama tek toliko da se kaze da smo konkurenti (KKCZ i KKP osmislise perpetum mobile - jednima das 10 necegatm , drugima 8 necegatm, ovi drugi se pobune i dobiju 12 necegatm, pa se ovi prvi pobune i tako...). E, ali o cemu mi dalje da pricamo ako znamo da se radi o rezimu koji je bio u stanju da zavrne trenera i igrace koji su jedini uspeli da imaju preko 50% pobeda u EL, ali su zato nagradili luzere jednom WC jer se ipak radi o evropskom pauerhausu, koji je potreban takmicenju i tako te patetike.

Valjda misle da rivali nisu dovoljno atraktivni? Klasicna balkanska posla, dolazimo samo na derbije i ako pobedjujemo. Dakle, dve sezone je previse kratak period, ali je zato citavih 9 minuta na petici koje je odigrao u svom poslednjem mecu u klubu "kod Milojevica je igrao peticu i u finalnoj seriji je ustopao Nnoka"? Sto se tice pozicije, Mitrovic je do povratka u KKCZ bio losa cetvorka i svaki iole dobar trener bi to uvideo. Jasno je da je Radonjic znalac svog posla, ali to i jeste poenta, da KKB prvo mora da nadje natprosecnog trenera pa tek onda da ulaze u igracki kadar. Milojevic i Dzikic su bile dve katastrofe, a bice i Jovanovic ako ne uspe da uradi nista u EC.

Ni jedno ni drugo nije tacno. Mitrovic vec odavno nije cetvorka i na toj poziciji nema sta da trazi bez suta. U pitanju je Jokic za siromasne bez suta, ekstremno inteligentan igrac koji izvlaci protivnicke centre i onda ih napada ili igrom licem prema kosu ili ledjima napada ispod kosa ili deli asistenciju cim uoci slobodnog saigraca. Kada bi igrao cetvorku samo bi nastala guzva u reketu i sva ova prednost koju pravi sa petice bi nestala. Sto se tice finalne serije, u prvoj, trecoj i cetvrtoj utakmici su se na 5 smenjivali Reed i Z.Nikolic (sa preko 35 minuta zajedno na terenu, a nijedan od njih ni u ludilu ne moze da igra ista osim petice). U drugoj je Mitrovic igrao nesto preko dva minuta, a cak i u petom mecu je vecinu svojih minuta proveo na 4 (Apic i Z.Nikolic preko 20 minuta zajedno). @Nemam_ti_kadRekao je Jovanovic nakon toga da je poraz veliki samar, da se svi u klubu moraju zamisliti, da je sportski raditi sve da bi se priblizili rivalima, da je Kaba igrao toliko lose kao da fizicki nije bio na terenu. Treneru treba suditi po ucinku u EC i po igri, ABA je nebitna - kao sto je i Partizanu KLS bio nebitan kad su ispali od FMPa (jer su znali sta im se sprema u finalu, imali su mnogo losiji sastav od Crvene zvezde). Sa druge strane, navijaci zasluzuju svaku kritiku jer bojkotuju EC - sa njima na terenu bi ekipa mogla mnogo lakse da pobedjuje, sto ce biti posebno vazno u martu kad se igraju mecevi protiv direktnih konkurenata za plasman (i dalje u PO ako se bude izborili mecevi na svom terenu).

Sta nacini Atalanta Salernitani, bukvalno ih ubise. Mozda je ovo znak da plavo crni iz Bergama pale motore i ukljucuju se u trku za LS?

Bajic podneo ostavku, a uopste nije ostvario toliko tragican rezultat kada se pogledaju okolnosti. Kapa dole za potez, za razliku od mnogih velikih trenera koji ce svakoga i sve da okrive samo da opravdaju sebe.

Dobro, Baskonia je bila utakmica koja je mogla da se izgubi samo onom starom dobrom EL "svako moze da pobedi svakoga" (u prevodu, jaci tim malo odspava na terenu pa ga autsajder nagrdi). Bez dva najbolja igraca to je EC ekipa sa par pristojnih EL opcija. Mislim, ko bi od njih bio nosilac u KKP, osim Thompsona? Kurucs? Raieste? Vanja mozda umesto nekog Trifunovica/Andjusica, ostali mozda kao neki igraci rotacije. Sto se tice sledeca dva kola, slazem se da su radi o presudnim mecevima za plasman u TOP 8 - poraz u drugom derbiju znaci da cete najverovatnije gledati KKCZ u ledja, poraz od Valencie da treba dobiti na nekom tezem gostovanju.

E, ali kad posle pobede skupocenog tima za koji navijas ne mislis na bravure pleja i centra ni na stamenu odbranu, nego sta ce da napise nick na internetu koji te podseca ko je kupio i trenera i preskupog pleja u sred sezone. Isti onaj koji nije dao pare da ostanu trofejni trener i kicma proslogodisnjeg tima. Ja sam vec napisao svoj stav - uopste ne zalim sto Campazzo ne moze da igra EL, takav igrac i nije za klubove sa ovih prostora, a ako mu se igra moze da predje u neki drugi EL klub. Ovo nije gradski odbor SNS pa da svi moramo da imamo isto misljenje, u pitanju je forum i osim ako se ne vredjaju sagovornici (sto je za ban), nema racionalnog razloga da se stalno vrsi blacenje bilo cega sto odudara od stavova velike vecine. Na kraju krajeva, politicki 90% foruma odudara od vecinske Srbije pa valjda znate kakav je to osecaj. Valjda su svi primetili da retko pisem na ovoj temi, a i kad pisem da retko pisem ono sto stvarno mislim iz postovanja prema temi i ljudima koji pisu ovde i to cu nastaviti da radim i ubuduce. Na ostalim temama cu iznositi svoje stavove ako bude bilo povoda za njih i to je to.

Buducnost nece igrati u finalu ABA lige i to se znalo i pre pocetka sezona kada je neko sa vrha predlozio Aleksandru Velikom da bi bilo pametno pokusati od KKP i KKCZ napraviti srpskim verzijama zelenih i crvenih iz Atine. Tako da je svaki poraz, pa i onaj u medjusobnim duelima u ABA ligi krajnje nebitan dok god je ovakav odnos snaga. Ono sto je za pohvalu je poklon treneru Ivanovicu, domaci teren (i to je isto vazno, 90% ABA lige se pretvorilo ili u KLS "briga nas za lokalne amatere/mi podrzavamo nasu Zvezdu/nas Partizan" ili u sablasno prazne hale u Hrvatskoj). Samo Buducnost, Zadar i donekle Cedevita Olimpija su tu izuzeci gde gostovanje i stvarno znaci gostovanje, a ne igranje pred svojim lokalnim navijacima, kao i uklapanje Greena i O'Briena koji su bili najbolji. Mitrovic je svakako igracina, ali to je bilo na Milojevicu koji ga je video na cetvorci. Nekako tek dolazi period kada se moze ocenjivati rad trenera Jovanovica. Uprava je svoje uradila i dovela dva jako dobra pojacanja (obezbedili su dodatan novac za njih), a prethodni mecevi i nisu neko merilo - Hamburg i Hapoel su bili osakaceni povredama, Trento je uzasno los tim, GC je odigrala najgori mec u sezoni, a protiv Turk Telekoma se igralo bez Kabe. Takodje bi i navijaci (ako iole prate kosarku) mogli da nastave da se pojavljuju u ovom broju jer je od krucijalne vaznosti obezbediti prednost domaceg terena i obezbediti ambijent domaceg terena u EC.

Buducnost ima ubedljivo najbolju odbranu u EC, sto je velikim delom rezultat igranja na mali broj poena.

Izgleda da se Valencija malo kompletirala nakon one dve iznenadne pobede, vratili su se i Jones i Harper. Super za njih, ako dobiju Partizan uhvatice taj poslednji voz za TOP 8. Trenutno im nedostaju Van Rossom, Rivero i Claver. Sa druge strane, Armani je gotov - Shields i Pangos se vracaju tek krajem februara, tako da je njihova uloga u takmicenju svedena na to da budu prepreka nekoma ka putu u 8 najboljih.

Mnogo jos ima da se igra, ali sad mozemo da napisemo da se blizi trenutak prekida dominacije tri kluba sa severa Italije.

Vas nekoliko treba da naucite da ovo nije KKCZ tema i da se ne vrti sve oko KKCZ na ovom forumu (naravno, pricam i o slucaju ljubljenja grba). Sto se tice ove sezone, da, KKCZ je potrosila neuporedivo vise novca na plate igraca od Zalgirisa i to je cinjenica koju bi trebalo da zna svako ko je upoznat sa rosterima obe ekipe. Kako god, sto se tice EL, ostalo je jos 15 kola (5 pre pauze i 10 nakon pauze), ostaje da se vidi kako stoje stvari sa borbom za plasman u PO fazu takmicenja: Real Madrid je na vrhu sa skorom od 13-6, a ako racunamo svaku pobedu u gostima kao plus i svaki poraz kod kuce kao minus, "kraljevici" su trenutno na +4. Veliku prednost u odnosu na ostale imaju i Olympiacos, Fenerbahce, Monaco (12-7, odnosno +3), kao i Barcelona sa skorom 12-7 i +2. Trenutno su u borbi za preostale tri pozicije sledeci timovi: Baskonia (11-8, +2), Zalgiris (11-8, +2), Efes (10-9, +1), Maccabi (10-9, +1), Crvena zvezda (10-9, 0) i Partizan (9-10, -1). Ranije sam obrazlozio zasto ne smatram Virtus, Valenciu i ostale ekipe sa dna tabele konkurentnim u borbi za makar osmo mesto - nekima nedostaje kvalitet, nekima timska kohezija, neki su svoj skor ostvarili zbog toga sto su im rivali prespavali odredjene meceve (konkretno, Valencia koja pobedjuje Efes ili Virtus koji pobedjuje na dva najteza gostovanja).

@pendulum Slazem se sa poredjenjem novog i starog sistema. Realno, u ovom novom sistemu je mnogo lakse doci do odredjenog broja pobeda, uvek tu budu mecevi koje protivnik otaljava kad vidi da ga ne ide na pocetku. Evo, uzmimo sad Partizan pod Vujosevicem i pokusajmo da se setimo kada je neki favorit pao lagano, nekih 10+ razlike, da se od pocetka videlo da je to igra macke i misa? Nesto i ne ide. Sa druge strane, jako je tesko plasirati se u PO u ovom sistemu, gde ni ucinak preko 50% cesto nije dovoljan. Zato smatram one komentare o "TOP9" krajnje malicioznim, Radonjic je ostvario 16 pobeda sa krajnje limitiranim timom kojeg je dotukla povreda prvog plejmejkera (i kicme tima). Naravno da KKP i KKCZ sada mogu to da ostvare, ali to je zbog pomenutih "nikad vecih ulaganja", nije to sad neko cudo kao sto se predstavlja. Vujoseviceve ekipe u ovom sistemu ne bi imale sta da traze (EL je postala zatvoreni klub u kojem ima mesta samo za elitu), ali neki Radonjic tip sastavi i dalje mogu, sto se vidi na primeru Zalgirisa (koji nema klase od domacih igraca tipa Nedovic ili Kalinic, niti strance tipa Vildoza, Punter ili LeDay).

Pa mogao je i Radonjic da poljubi taj grb na sredini terena, ali nije - zato sto se zna kakva je on legenda u ocima vecine navijaca KK Crvena zvezda. Obradovicev potez jeste WTF jer niko pre njega to nije radio, a povezan je sa njegovom zeljom da dokazuje svoju pripadnost klubu. Ono sto je mnogo gore je performans njegovih igraca i poraz od 24 razlike. Dakle, jos jedna revijalna utakmica u kojoj jedna ekipa odbija da igra ako vidi da se rezultat odvija nepovoljno po nju. Da je bio suprotan primer i da je KKCZ izgubila 24 razlike na gostovanju, na maticnoj temi tog kluba bi sve vrvelo od kritika i uvreda. I ovo nije nikakva kritika usmerena prema Obradovicu ili Monacu, citav sistem je takav da je od NBA pokupio samo revijalne meceve. Recimo, ako vidite KKP, KKCZ (koja u poslednjih 12 kola ima neverovatnih 9-3 ili 10-2 bez one trojke Mirotica) ili Zalgiris u PO zoni to je upravo zato sto kod tih klubova nema ovakvog pristupa kao sto smo videli mnogo puta u slucaju Efesa, Virtusa, Barcelone, Monaca i mnogih drugih bogatih klubova.

Koliko je Efes jadan i bedan govori podatak da je razlika izmedju ekipe Valencie koja ih je juce lagano dobila i ekipe Valencie koja je izgubila u EC od Buducnosti kojoj je falila Reed samo u sledecim igracima: U prvoj ekipi igrali su Webb, Radebaugh i Alexander, u drugoj Hermannsson i Layberie. Nadam se da se nece i ovaj put progurati u 8, cele sezone igraju sramno, nepovezano i bez energije, a trener je tu samo da prati mec sa najskupljeg mesta u hali.

Grigonis je nudjen Zalgirisu, ali oni nisu bili spremni da preuzmu njegovu platu koja je ogromna (nesto oko milion po sezoni). Andrews je valjda trebalo da ode u Buducnost, ali izgleda da od toga nema nista. Ne znam sta znaci DPG to sa "neogranicenim budzetom"? Ako je stvarno tako, pa mogli bi da pojure Campazza, plate obestecenje KKCZ i njegovu ogromnu platu i rese 90% svojih problema.

Prvo skoci pa reci hop. Jos mnogo toga treba ovaj tim da uradi da bi moglo da se prica o polufinalu. Prvo obezbedjivanje najmanje treceg mesta, pa podizanje forme za taj deo sezone. Ono sto je bitno je da nada postoji - Buducnost ima najbolju odbranu u takmicenju (doduse, napad je treci najgori nakon Trenta i Slaska), tu su dva odlicna sutera, niko nije rupa u odbrani (kao prosle sezone Reed ili Barovic), ima jos prostora za napredak. Zna li se kada se vraca Jagodic Kuridza? Nesto je dobio udarac u koleno protiv Mege i od tada ga nema u timu.

Cesto se nailazi na odnos 1% - 99% (sto je preuvelicano do krajnosti), ali se pogresno misli da to znaci da talenat nije toliko vazan i da se svako moze baviti bilo cime samo ako se dovoljno potrudi. Mislim da je sustina tih procenata da neko mora da ulozi 9 puta vise truda od prosecnog da bi dobio rezultate shodno svom talentu. Uzmimo, na primer, Luku Doncica i Branka Lazica - prvi ima jedno 100 puta vise talenta od drugog i uz zaista malo truda moze da dostigne karijeru kakvu ima Branko Lazic. Lazicu je ovo maksimum i stvarno svaka cast na tome, iscedio je sve sto se moze iscediti iz svog talenta. Slicno je u sahu, ti ako si majstor i vec imas iskustva pobedices me i pored toga sto sam ja odigrao milion partija pre naseg duela i bez neke narocite pripreme. Sto se tice meca, negde sam procitao da se Martin vraca brze nego sto smo ocekivali. To bi bilo vazno pojacanje, Ivanovic bi opet mogao da prosiri rotaciju.

Vreme je za grupu "B", a razlog zasto pisem novi post je zbog preglednosti (ako neko cita temu koja bas i nije mnogo aktivna): U derbiju kola, ekipa Pariza je jos jednom deklasirala Turk Telekom, ovog puta bilo je 19 razlike, 96:77. Ove dve ekipe ce se (uz Gran Canariu, Hapoel i Buducnost) boriti za sam vrh tabele, pa je Pariz napravio izuzetan posao jer sada mogu da se nadaju krugu u kojem ce se naci oni i predstavnik Turske (2:0 i +34 je sjajan rezultat). Turk Telekom je pao, imaju samo pet igraca koji mogu da igraju na ovom nivou (uz Yilmaza i veterana Erdena), dok Pariz u sastavu ima 9 seniora, dakle, klasicna EC ekipa (slicna Bourgu iz druge grupe). Promitheas je ocekivano dosao do lagane pobede nad ekipom Trenta. I za njih je ova sezona dosta bolja od prosle i procice u 1/8 finala, zamenili su Younga Thomasonom iz Manrese koji je takodje igrac koji kreira sebi poene i za ovako loseg rivala i to je bilo dovoljno za pobedu (uz Dangubicevih 10 poena). Trento ce imati 0:9 u gostima, ako nisu ni Slask uspeli da pobede, nece nikoga, a vaze i za najlakse gostovanje. Doduse, uz ove probleme koje imaju Hamburg Towersi, mozda i naprave senzaciju i domognu se 8. pozicije. Hamburg je bez oba centra, jednog krila i najboljeg beka bio lak plen za ekipu Buducnosti. Gosti su imali 16 skokova vise, iznudjivali su faulove pod kosem i imali 14/14 sa bacanja (naspram neverovatnih 1/2 domacina), Ilic i Kaba su leteli po terenu, dok je Green pokazao naznake klase koja je preko potrebna Podgoricanima. Gran Canaria je bez Slaughtera, Inglisa i Shurne dobila Slask u gostima. Tu je bio David Mutaf koji je ubacio 22 poena, a autsajderu nije pomogla ni nestvarna partije njihovog centra Dziewe (5/6, 3/3, 4/4, 10 skokova). Slask je ionako vec prezaljen, dobili su samo Trento, ni prosle sezone se nisu proslavili (bili ispred Trenta kao 8. samo zbog suspenzije Lokomotive). Gosti nastavljaju sa dobrim ucinkom, ali problemi se gomilaju, a raspored ni najmanje nije lak. Na kraju, sou u Londonu - hajde sto tamo kosarka nikoga ne interesuje pa su gostujuciu navijaci napravili atmosferu kao da se igra u TA, nego sto je domacin uspeo da izgubi mec u kojem je vodio 81:67 - serija od 12:28 bila je dovoljna za minimalni poraz. Ekipa Londona ima par igraca koji mogu da igraju u svakoj ekipi u EC - Dekker, Zubcic, Koufos, Taylor, ali izostali su Soko i Hruban, a ostali igraci prosto nemaju taj kvalitet da doprinesu u nekom segmentu (Best, Shourna i Nelson nisu toliko losi, ali ako pricamo o nekom ABA2 nivou, ostali ni to). Hapoel je predvodio McRae sa nestvarnih 36 poena sa samo jednom ubacenom trojkom, ali i sa 12/15 za 2 poena, uz njega jos samo pet igraca imalo je neku ulogu.

Pa to je i uradio - Partizan (ranije Mobtel, Pivara MB, itd. itd.) promenio je ime u Partizan Igokea, Igokea je promenila ime u Igokea Partizan. To je ono sto vecina smatra da se desilo, sto se u realnosti desilo. Tvoja teorija je - Partizan i Igokea su se spojili, ali i pored toga su nastavili da postoje kao dva kluba, onda se neki klub ugasio (koji KKPI ili KKIP?) i svako je otisao na svoju stranu. Fuzija je kada se dva kluba spoje u jedan sasvim treci - primer za to je KK Cedevita Olimpija koja je naslednik i jednog i drugog kluba, ali to nije ni KK Olimpija ni KK Cedevita. Napisao sam da je ironicno sto je sajt/forum ugasen jer se neko drznuo da iznese drugacije misljenje od "pozeljnog", naravno da onda smatram da se tamo pisalo suprotno stavu Delija. Sto se tice tolerancije drugacijih misljenja, da li bi i koliko opstao neko ko bi navijao da Partizan osvoji EC i da imamo dva predstavnika u EL (nije da delim taj stav, ali on je ovde legitiman, a tamo nije). Mnogi mesaju dve stvari - osvajanje trofeja i rada iza terena da se stalno osvoje trofeji (sto ti i neki drugi pripisujete Covicu). Nemam nista protiv da jedan klub osvaja 10 uzastopnih ABA liga ako se u tom klubu najbolje radi i ako postoji najbolji sistem. Takodje, nemam nista protiv ni da se stalno igra EL, opet, ako je tu najbolji trener i ako postoji sistem. Smeta mi kada postaje normalno da se van terena radi da se progura ucesce u EL, kada se smatra da je normalno da klub ima 5 puta veci budzet od konkurencije (ne racunajuci ovde Partizan, to vazi i za njih), smeta mi kada se pise da cemo ili igrati EL i osvajati trofeje ili se gasimo. To je paranoicno razmisljanje - sport cine i porazi, oni su blagotvorni jer i pobede cine vecim.