-
Posts
9,035 -
Joined
Everything posted by goldberg bcd
-
Poredjenje sa SFRJ periodom ima mnogo vise smisla nego sto ti se dopada. I ovi pokusaji da se samo dva kluba predstave kao perjanice i nekakvi predstavnici drzave u Evropi je nesto sto je radjeno pre pola veka u SSSR, SFRJ i drugim drzavama kojima je vladala komunisticka partija. Mislim, sve je to super, ali to je vreme proslo, niko se vise time ne bavi i zasto bi mi bili jedini ludaci koji zamisljaju da su na ulicama i dalje kocije? Ako se ima para i ne treba ABA liga, pa super, hajde da napravimo ligu u kojoj nece stalno KKP i KKCZ da igraju finale i ligu u kojoj nece samo ta dva kluba da igraju EL. Ako se nema toliko, onda je regionalna liga resenje i to ne zbog nase kosarke nego zbog interesa publike koja zeli da gleda konkurentno takmicenje. KLS nikoga zivog ne zanima. Ovo sa Megom je tek utopija - sta ce taj klub, da igra EL? Raznatovic ce svake sezone da zavlaci ruku u svoj dzep i daje milione? Evo, sve trci. Buducnost nije dovela nijednog igraca direktno iz nekog EL kluba. Cedevita nikada nije dovodila ultraskupa imena kao sto je to radio KKP u sezoni kad su igrali EC. Sto se tice tog sloja navijaca, kad taj sloj navijaca bude mogao da placa kartu kao u Izraelu sto placaju kad igra Maccabi, onda ce biti normalno da ima gledaju ovako mutirane klubove sa ogromnim budzetima. Do tada, neki maksimum bi trebalo da bude prosla sezona i sto se tice jednih i sto se tice drugih (a i to je previse). Pricamo o regionalnom takmicenju koje ukljucuje najbolje klubove u ex SFRJ ligu, ne o opskurnim projektima poput pomenutih liga. Osnovni smisao ABA lige je da navijaci u Hrvatskoj gledaju takmicenje u kojem nece biti stalno u finalu Cibona i Zadar, da navijaci u CG gledaju takmicenje koje nece stalno da se zavrsi trijumfom Buducnosti, da navijaci u Srbiji gledaju takmicenje u kojem nece znati sigurno da u finalu igraju KKP i KKCZ (ovo takmicenje smo vec imali kad je bilo vise profi ekipa, vise nemamo, zato ostaje ABA liga). Dakle, rec je o projektu koji je trebalo da obezbedi rezultatsku neizvesnost i duele jakih ekipa sa dobrim igracima. Toga u KLS nema, pa ta liga je toliko bitna da se niko nije potresao sto je KKP odlucio da je ne igra.
-
Greena nema na sajtu ABA lige, na sajtu EC je i dalje stari sastav (White i dalje tu). Split je ionako nebitan i sluzi samo kao provera za veoma bitno gostovanje Hamburgu. Bilo bi dobro da Green i O'Brien osete ekipu kao i da ih Jovanovic testira u zvanicnom mecu. Valjda se trazi i plej, pominje se Andrews. Licno mi se ne svidja previse stranaca privatnika, ali u pitanju je ofanzivno jako dobar igrac kao i Green. Izgleda da se ide na barem polufinale EC.
-
Izvinjavam se sto tek sad reagujem, ali moram - otkud taj urbani mit da sve sto vredi u Litvaniji pokupi Zalgiris? 12 najboljih u Litvaniji po pozicijama: Jokubaitis, Lekavicius Grigonis, Brazdeikis, Butkevicius Kuzminskas, Ulanovas, Giedratitis Sabonis Valanciunas, Gudaitis, Echodas Dakle, gde su Gudaitis, Gidraitis, Grigonis i Jokubaitis ako Zalgiris moze da dovede 70% reprezentacije? I kako se to razlikuje od KKP koji ne moze da dovede Lucica, ali moze Smailagica, Avramovica i Andjusica koji su granicni reprezentativci (kao i Ulanovas, Butkevicius ili Dimsa)? Zalgiris konstantno ne dovodi igrace iz EL ili sa iskustvom igranja u EL. I onda kad su takvi stranci, onda lako je njima jer imaju domace - pa nemaju, kad su igrali F4, njihovi domaci igraci su bili redom tri penzosa (Kavaliauskas, Jankunas i Milaknis), Ulanovas i juniori. Bice da ipak bolje rade i ne razmecu se budzetom, dok KKP i KKCZ bez Vujosevica ili Radonjica ne umeju da urade nista u EL osim ove sezone kad imaju ogromne budzete, a i tad je pitanje da li ce da uhvate samo TOP9/TOP11.
-
Pa naravno da ne znaju sami kako su dobili kad su od 34:19 igrali uzasnu odbranu i dozvolili sebi seriju od 2:21. To bi bilo isto kao kada bi Crvena zvezda gostovala u Ljubljani, ovi u toku meca ostanu bez Ferrella, krenu da gube 15 razlike i onda Alibegovic i Matkovic ubace gomilu zicera i preokrenu mec (mec u kojem Crvena zvezda sutira preko 60% za tri poena). Nesto sumnjam da bi bilo ko ovde na forumu takav mec nazivao fenomenalnim, pre bi se cupala kosa od igre u odbrani. Uopste su ove vrhunske ekipe precesto pocele sebi da dozvoljavaju da gube zbog nekih maloumnih serija. Efes povede 55:65, bam, nakon odredjenog vremena 77:67 za Maccabi. Barcelona je od 19:34 dosla do 40:36 i to kad se protivniku povredio najbolji igrac. Pa onda Armani - Monaco 58:70 4:20 do kraja, 79:71 za Armani na kraju. Pa to je za momentalni otkaz, odnosno bilo bi za otkaz da nema toliko meceva pa se pojedinacni poraz podvodi pod kategoriju "meh".
-
ABA liga je regionalno, a ne nacionalno takmicenje i samim tim ne moze da se poredi sa grckom, izraelskom ili nemackom ligom. OK, jeste Nemacka velika zemlja sa mnogo vise stanovnika od svih exSFRJ zemalja zajedno, ali to je zemlja koja nema mnogo klubova sa tradicijom i potencijalom/interesom za ulaganjima na najvecem mogucem nivou. U trenutku osnivanja i godinama nakon toga, ABA liga je imala cetiri ekipe iz Srbije, 2-3 iz Hrvatske, 1-2 iz Slovenije, jednu iz CG, sve ekipe sa ambicijama da igraju kosarku na najvecem mogucem nivou. Naravno da su sezone gde su se nabijala dugovanja ucinile svoje, ali nekako izgleda da su samo dva kluba vestacki odrzavaju izvan tih procesa raspadanja i onda dobijamo ovakvo stanje. Potpuno je svejedno da li ce ta dva kluba imati ovolike budzete u odnosu na konkurenciju ili ce imati te dve famozne A licence i u jednom i u drugom slucaju se regionalna liga pretvara u KLS pre deset godina, a bez KKB i KKCOL bukvalno i nema neke razlike izmedju kLS i ABA. Sto se tice A licenca i budzeta, pa dovoljno je videti reakcije navijaca KKP ili KKCZ na cak i najmanju glasinu da ce samo njihov najveci rival dobiti A licencu ili da samo njihov najveci rival imati EL budzet pa da se malo razume potreba ljudi koji zele da gledaju konkurentnu kosarku u regionu za obuzdavanjem moci pojedinih klubova. Prakticno slican princip kojege se drzalo Ujedinjeno Kraljevstvo u istoriji kad nisu dozvoljavali da se bilo ko razmase u Evropi. Sto se tice poredjenja, ono bi bilo adekvatno kada bi tri ABA kluba imalo licencu, a cetvrti stalno bio TOP 3 favorit u EC. Baskonia je prva na tabeli u EL, ne znam kako to moze da se poredi sa razumnim sastavima Buducnosti i Cedevite u odnosu na dva pokusaja da se imitiraju Maccabi i Armani.
-
Dobro, sad kad se klub resio dvojice od trojice "paklenika" (kako rece @StefanPG) i na njihove pozicije doveo dva kosarkasa koja mogu biti jako korisna, sad je na treneru da pokusa da izbegne ponavljanje 2022. godine koja se moze oceniti razocaravajuce do uzasno. Sta smo imali u prosloj godini? Pet meceva na domacem terenu u EC u prosloj sezoni, od kojih su u tri protivnici vodili ogromnom razlikom i od kojih su tri zavrsena porazima, jedan sa pobedom na jedvite jade i ostvarena je ta jedna pobeda protiv povredama iskasapljenog fenjerasa. U gostima je pobedjen Virtus koji je igrao bez pola tima, Bursa u nebitnom mecu i ostvareno je cetiri ubedljiva poraza. Ova sezona krenula je slicno, 2:3 kod kuce (trebalo je biti 1:4) i eto ta pobeda protiv Hapoela kojem su falila tri bitna igraca. Sad kad je klub ulozio jos novca u ojacavanje tima ostaje da se vidi da li je u treneru problem ili samo u lose sklopljenom timu. Kao sto sam vec pisao, akcenat treba staviti na EC i tu treba dobiti dva od tri naredna gostovanja (minimum) uz pobede protiv Londona i Slaska kod kuce. Onda bez izgovora u vidu prozora u borbu protiv dva glavna rivala u grupi. Sto se tice sastava, najveca ranjivost ekipe je na pozicijama 1 i 5. Kaba ne bi smeo onako da izostaje (u PO bi morao da igra makar na jednoj nozi), a na poziciji 1 fali jos jedan plej koji bi se dopunjavao sa dva stranca, dok bi Popovic i Drobnjak popunjavali sta ostane od minutaze. Idealno bi bilo da se Ivanovic vrati jer KKCZ ima i previse igraca na njegovoj poziciji, ali je on em povredjen, em je i prvi plej povredjen, em milionsko pojacanje nikako da se registruje tako da nista od tog posla. Petorka Bell Haynes - Green - Reynolds - O'Brien - Kaba bar na papiru deluje impozantno za 90% konkurencije, a na klupi je Lazic koji ima 19/29 za tri u ABA ligi (ludacki procenat koji pokazuje da moze da bude koristan kao spot up suter ako ima akcija za njega), pa MJK, Kamenjas i Atic koji moraju da se dovedu u red i da im se pronadje uloga i Popovic kao bek zujalica. Drobnjak i Ilic su tu da igraju u ABA ligi i za par minuta (do deset) u EC, dok Sehovic sluzi samo da nervira svojim prisustvom u 12 (jer je jasno da je neko drugi ispao zbog ko zna koje po redu povrede).
-
Odgovoricu ti kada mi objasnis kakva je tacno razlika u mojoj kritici ovakvog sistema i postovima navijaca KKP/FKP koji se zale na neravnopravan odnos? Jer, po mom shvatanju, situacija je ista - oni ne zele da gledaju kako FKCZ i KKCZ iznova i iznova imaju najvece budzete i stalno osvajaju trofeje, zele da gledaju nesto drugo. Isto kao sto i ja ne zelim iznova i iznova da gledam "finale za kosarkaske sladokusce" izmedju stalnih ucesnika EL u ABA ligi i klubove prepune iskusnih EL igraca. Sta tu uopste imas, niti neku rezultatsku neizvesnost (eno, koliko uopste gostovanja KKP i KKCZ mogu da izgube, a da nije epska bruka? Pa mozda na 2) niti klubove koji su verni svojoj tradiciji, drustvu iz kojeg poticu i koji nisu tu da zadovoljavaju potrebu nekih navijaca da se po svaku cenu osvajaju trofeji i stalno bude nivo iznad svih. Postavila se prica o Ciboni i Zadru - po meni ni to nije normalno, klubovi te tradicije i iz takvih sredina ne zasluzuju da postoje na takav nacin. Paradoksalno, i jedni i drugi ne zele projekat regionalne lige, to ih ne interesuje - Covic mrtav ladan poruci kako samo KKCZ i KKP mogu da igraju EL i imaju velike budzete (i sa tim se slaze jedno 90% navijaca i preko 50% ovog foruma) u srpskim medijima je jasan akcenat da postoje samo dva kluba koji imaju potencijal da igraju na EL nivou, onda iz HRV i SLO odgovore da ako je vec tako oni ne zele da finansiraju luzerstvo nego lepo evo vama mrvice svake godine. Bukvalno su samo Bokan i Tedeschi (ma sta mislili o njima) i navijaci KKCOL i KKB ostali na braniku ideje stare regionalne lige kao poligonu za suceljavanje najboljih ekipa iz regiona i sansi za svakoga da napravi dobru ekipu i predstavlja region u EL - KKP i KKCZ za sebe misle da su samodovoljni, da cine uslugu svim ostalima sto uopste pristaju da igraju sa njima, uprave ostalih klubova ligu igraju po inerciji. ABA liga je bio projekat u koji su klubovi iz Srbije usli da imaju od koga da - izgube (godinama se znalo da Partizan, Hemofarm, Crvena zvezda i FMP igraju 1/2 finale KLS i KRK). Kako je jasno da taj projekat vise nikoga ne interesuje, on ce se ubrzo ugasiti, a ako se ugasi i svi klubovi iz regiona treba da se pogase i amaterizuju. Bolje nisu ni zasluzili, a sigurno ne budzete kao da su iz TA ili Istanbula.
-
Gde to u Evropi drzava finansira milionske ugovore i EL projekte? Evo, Litvanija je kosarkaska zemlja pa Zalgiris stalno ima najmanji budzet u EL i to im je maksimum, pa sta urade - urade. Maccabi zaradi ogromne pare od ulaznica, dvorana je stalno puna pa nemaju para kao Efes ili Armani, imaju toliki budzet koliki imaju i daleko su od sile kakva su nekad bili. Pracenje kosarke nije jednako zivljenju, to je samo jos jedan u nizu narkotika poput pravih narkotika, alkohola, kocke, pracenja izbora i navijanja za SNS. Naravno da je tesko bez toga, ali o tome sam vec pisao - sta meni znace KKP i KKCZ koji glume Armani i Maccabi? Kako da se poistovetim sa tim klubovima? Sad ces ti da pitas, pa sta te briga uopste za klub, eno tu je Sloga koja nema ni evro (ili tako neki klub)? Pa lepo, zato sto zelim da klub iz mog grada igra EL i tamo pokusa radom, trudom i sistemom da nadmasi privilegije i novac koji caruju drugim klubovima. Takodje, zelim da gledam rezultatski neizvesnu ABA ligu, a ne jos jedan klon JSL/kako se sad vec zove u kojem caruje samo mafija i populizam. Zverine su u odnosu na Jenkinsa, Jovica ili Gudurica (ako pricamo o bekovima), Bjelicu (ako pricamo o visokim igracima). Takodje, plate koje odlaze na 11., 12., 13. i 14. igraca omogucavaju da nemas trojicu juniora kada ti se bek i centar povrede nego ti u 12 uskacu Ilic i Lazarevic. Mislim, mozemo tako i za pola EL da kazemo da nisu neke zverine - koga to ima Valencia? Dubljevica, Jonesa i? Koga ima Virtus? Trojicu likova od po 35+ godina na bekovskim pozicijama? Da, Vildoza je imao oko 9,7 poena i 10,4 indeksnih poena sto je super, ali eto nije bio najbolji EL igrac. Pa to nije bio ni Punter sa svojih 15 poena i 12,9 indeksom u proseku. Nije ni LeDay sa 10,3 poena i 12,7 indeksom ali su ovde predstavljeni kao zveri samo zato sto su zavrsili u KKP - iako nesto i ne dobijaju pozive iz NBA.
-
Sve si u pravu sto se tice publike ali tako je bukvalno svuda. Prosle sezone se ekipa raspala cim je krenula 2022. godina, ono je bilo horor na sta su licile utakmice u PG. E sad, sto se tice EC, niko tu nema nekakav posebno veliki budzet. Buducnost je trenutno sedma po sansama da osvoji EC i koliko god to smesno izgledalo ko to ima toliko bolji sastav i vise novca za igrace? TT i Bursa bukvalno cele sezone igraju sa 6-7 igraca (ostalo su losiji igraci od Sehovica), Paris je ekipa sa slabom rotacijom, London ima nekoliko profi igraca. Odskacu penzioneri iz Venezie (mislim, ne odskacu po rezultatu, nego imaju vise para od ostalih) i dve ekipa iz Spanije. Kljuc je da se se dovede dobar bek + da se izbori makar trece mesto + da se vrate navijaci. Mislim da je i uprava mogla vise novca sada da ulozi nego prethodne sezone jer je EC zaista slab. Treba i navijaci da shvate da je EC sansa, u ABA je ionako samo statiranje dok Vucica ne pocne da interesuje industrija letecih automobila. Mislim, trece ili sedmo mesto, 1/2 finale ili 1/4 finale ABA, to je za trecu ekipu lige sve isto.
-
Svaka cast i Itoudisu kako je u vrhu tabele i pored toliko broja pobeda, ali nesto i nije normalno da klubovi iz regiona budu u istoj recenici sa klubom iz Turske koji finansira privatno lice. Ima smisla, kao kad bi neko napisao da su OI u kosarci mnogo dosadnije od EP (zna se pobednik) jer igraju Iran, Nigerija, Novi Zeland i Kina umesto Nemacke, Italije, Slovenije i Litvanije. Promovise se fudbalsko ludjenje. Ima para u zemlji? Super, onda verovatno imamo neverovatne uslove za talente. Mozda nikad jacu ligu? Sjajne novoizgradjene hale po celoj Srbiji? A ne, ipak nista od toga, samo prenosenje fudbalskog ambijenta u kosarku i ABA ligu - liga sa dva kluba, uzasni uslovi za igranje, ogromni budzeti, stalni prekidi i sukobi, "mi jadni oni nikad jaci" mentalitet. Pa bukvalno vise ima smisla ovo sto su uradili u vaterpolu. Ovo kao u Alan Fordu - "Bolje živjeti sto godina kao milijunaš, nego sedam dana u bijedi." Steta sto ovaj savet nije imao ko da da mucenicima iz Galatasaraya koji se i dan danas oporavljaju od sezona u EL kada su trosiili vise od onoga sto su mogli sebi da priuste.
-
@bosMan_jr Nema tu sta da se shvata ili ne shvata - naravno da takvi ljudi postoje, cak ne samo da postoje nego su u vecini. Isto kao sto navijaci KKCZ stalno pisu o nekim ogromnim platama u KKP i bukvalno se na svakoj temi osim na KKP (a nekad i tamo) pise o milionima u tom klubu. Sto malo njima ne kazes - znate sta, neki navijaci KKP zele da gledaju mocan Partizan kako jedini igra u EL i stalno osvaja ABA ligu, pa neka im klub ima i 45 miliona evra na raspolaganju godisnje? Dok god bude trajalo ovo ludilo i ja cu biti tu da podsecam na koji nacin se dolazi do svih ovih pobeda u EL, na koji nacin je ABA liga pretvorena u KLS, sta se tacno promovise takvim trosenjem ogromne kolicine novca i na sta to sve podseca ako bi gledali politicka zbivanja. Sve isto sto bi napisali i navijaci KKCZ za pojavu Obradovica, Puntera ili Exuma u Partizanu - pa njima niko ne govori da su dosadni, da prestanu to da pisu, da je mozda tako ali barem mozemo da uzivamo u NBA/EL petorci.
-
A ne ne, ja tebi nisam napisao ni da si dzukela, a kamoli opsovao. Tako da necemo tako da se igramo niti da izjednacavamo stvari koje ni u ludilu ne mogu biti jednake. Mislim, sta u tvom citiranom postu uopste pise, sta je uvreda (verovatno ne deo da je Radonjic igrao sa samo 12 igraca)? Jesi li napisao da Vildozu niko nece? Jesi. Jesi li zapenio kada ti je neko dirnuo u sarenu lazu o jadnom klubu koji igra protiv mnogo bogatijih? Jesi. Jesi li napisao da imam agendu, da sam dosadan, da su sve to gluposti? Jesi li vredjao? To je nepoznavanje kosarke + RSB recnik + sektaski mentalitet.
-
Ma da, opste je poznato da pocetna petorka oznacava pet najboljih igraca ekipe. Kao kada je Radonjic pocinjao sa Jovic - Lazic - Dangubic - Mitrovic - Kuzmic (bez Jenkinsa, Simona i Gudure), sto znaci da je ovo pet najboljih igraca ekipe. A ono proveris minutazu, poene, reputaciju, sve i dodjes do zakljucka da to nije bas tako. Statistika kaze - Vildoza (aka krsina koga niko nece), 26 minuta, 15.2 poena, 14.7 indeks, Nedovic (aka nije starter aka krs2 koji se smucao po krs ekipama) 23 minuta, 13.3 poena, 11.8 indeks, Bentil 22 minuta, 10.1 poena, 8.9 indeks, Dobric 22 minuta, 8.5 poena, 6.5 indeks, Petrusev 19:35 minuta, 7.9 poena, 10.9 indeks. Zamene jos desetorica seniorskih igraca, ej desetorica! I to igraci koji su prosle sezone igrali u KKCZ ili Olimpijakosu evroligu. Mislim, tesko je sektaskom razmisljanju poput tvog ista objasniti, covece pa ti skaces kao oparen i psujes nekoga jer je napisao da klub za kojeg navijas i nije nekakva zrtvica koja postize herojske uspehe nego napunjen kao brod. Dakle, nista lose nije napisano za tebe nego za klub i ti tako reagujes? Kazem, razmisljanje clana sekte.
-
Pa tako, kad nemamo argumente onda prelazimo na vredjanje. Vidi, osim sto se prijavljen za uvrede, ostatak posta ti je teska racionalizacija, nesto kao kada prosecan naprednjak objasnjava kako nam je svanulo kada su oni dosli na vlast. Sto se tice Covica, on samo govori ono sto ti i tebi slicni volite da cujete, zato je i toliko popularan u sirokim narodnim masama. Prva petorka ti je Vildoza - Nedovic - Dobric - Bentil - Martin. Cetvorica EL zveri (ej, Vildoza nigde zivo nije mogao da igra, ko bi pa to iz KKP mogao da igra u NBA, mozda LeDay?) i jedan igrac koji je tu bar 6-7 sezona i ima veliku platu (da on ode morao bi bukvalno da IZMISLIS slicnog domaceg igraca, nema ih). Druga petorka su Ivanovic koji je godinama TOP plej na ABA nivou (nije Jovic koji je umeo samo odbranu prve sezone), Markovic, Lazic, Petrusev i Mitrovic. Sve igraci sa zavidnim ili iskustvom ili potencijalom. I onda jos petorica seniora, plus vrhunski EL plej, TOP 4-5 na svojoj poziciji. Marjanovic je dosao iz Mege, Zirbes je u KKCZ procvetao i to su bila jedina dva centra u sezoni uz jednu cetvorku. Da se neko od njih povredio ekipa bi morala da igra sa niskom i slabom petorkom. Mislim, ovo ne kazem zbog Radonjica, kazem da nije bilo ovolikog bahacenja. Meni su RSB izgnanici kao ti, Covic sa dva svoja kluba i Vucic koji vam ugadja tako sto vam finansira rivalstvo na EL nivou ogadili citav klub, nista se ne brini. Bilo je simpaticno kada je Radonjic igrao sa 12 igraca (ostalo bili jeftini juniori i invalidi), sad kad i toga vise nema ostalo je da pisemo o Vildozi kao krsu kojeg niko nece. Eto toliko se ti i bratija razumete u kosarku, samo do fudbalskog "ko ima manje para" prepucavanja sa sebi slicnima iz suprotnog tabora.
-
Pa ono, kakve koristi to kosarka u Srbiji ima od petorke Markovic - Nedovic - Dobric - Bentil - Mitrovic/Kuzmic? Eto, cetvorica igraca od kojih su svi seniorski igraci sa ogromnim iskustvom, velikim ugovorima. Nijedan od njih nije igrac kojeg je KKCZ lansirala pre godinu ili dve. No, cak to na stranu, nijedan igrac u 12 u KKCZ nije neki novi mladi igrac koji ce u tom klubu postati novi reprezentativni bek, novi plej, novi centar, novo krilo. Sve igraci preko 26 godina osim Ilica koji uopste ne igra i Petruseva koji je nesto kao Smailagic - jedan od najvecih talenata na svojoj poziciji koji bi se probio i bez KKCZ ili KKP. Ulaganje ima smisla kada ti je kao Zalgirisu svake sezone u 12 bar jedan (a u 15 bar cetvorica) zelenih junosa sa nikakvim seniorskim iskustvom. Kao sto Radonja nije mogao ovako da se bahati, pa je zato imao Guduru, Rebu i Teju. I tako svake sezone 11 profi igraca (i to ne Vildoze i Punteri, za to nema para), nego nesto tipa Zalgirisa ili Buducnosti (niko nije dosao direktno iz EL u KKB u sezoni 2018/19) uz trojicu cetvoricu zelenih i neiskusnih. Mislim, super ste se setili, hajde da Kalinu i Nedu racunamo kao na domace igrace pa da masemo njima kao "nemamo veliki budzet jer nemamo strance".
-
Panathinaikos-nova era evropskog velikana!!!
goldberg bcd replied to Devil In My Pants's topic in Košarka
Znaci bukvalno sve suprotno od tebe. -
@drakoNebojsa, ti li si? Kako da ti kazem - potpuno je nebitno da li imas strane ili domace igrace, bitno je da koliko igraci imaju EL iskustva, kakav CV do sada i koliko kostaju. Eno, Cedevita je u jednom trenutku imala osam stranaca (ona sezona sa Alonsom), pa nesto ne vidim da neko tvrdi da su imali najveci budzet ikada. Takodje, koliko stranaca to ima Alba koju si zaboravio pa ne moze da se poredi kada se prica o budzetu sa KKCZ. Dakle, kada se govori o domacim igracima, pricamo recimo o Guduricu - druga profi sezona, Simonu - druga ozbiljna sezona, Dangubi/Lazi - do tada nista van KKCZ, Bjelici - najskuplji igrac na zalasku karijere, Kuzmicu - cepanici iz PAO, Jovicu - druga ozbiljna sezona, Mitrovicu i to je to. E, ali sada imamo domace igrace u vidu Nemanje "milion evra" Nedovica, Ivanovica koji je dosao iz evroligaske Buducnosti, Dobrica koji je citavu karijeru tu, Markovica koji ima EL i EC iskustvo i kosta. I na sve to jos cetvoricu direktno iz EL ili NBA pristiglih stranaca i cak jos osmoricu domacih igraca. Uporedi to sa Zalgirisom - stranci su Smits koji je dosao iz Barce, Cavanaugh koji je dosao iz Albe, Evans koji je sutnut iz Maccabija, Hayes koji je pre toga igrao EC. Domaci igraci su Lekavicius, Ulanovas i Brazdeikis koji mogu nesto da ponude na EL nivou, ostalo su litvanska liga igraci poput Dimse, Butkeviciusa, Birutisa. Mislim, bukvalno mi ponavljas Nebojsinu pricu sa njegove konferencije kao da smo u nekoj sekti pa da se drzimo svi iste price na oltaru odbrane kluba, a prilicno je ocigledno da je ove sezone KKCZ mnogo bliza raznim Armanijima nego Zalgirisu. Kao i KKP.
-
Odigrano je i deveto kolo takmicenja. Na polovini smo sezone i sledi pauza od tri nedelje kada se domacinstva obrcu. Situacija u grupama je sledeca: Grupa "A" - mnogo ujednacena grupa u kojoj svako moze da dobije svakoga. Na tabeli se izdvaja Joventut koji ima najbolji skor, samo cetiri meca na svom terenu i objektivno, najbolji sastav u takmicenju. Imaju ta dva vezana kiksa protiv Bourga kod kuce i Cluja u Rumuniji, ali kvalitet je na njigovoj strani i trebalo bi da zavrse kao prvoplasirani. Bourg je najvece iznenadjenje sa cak 6 pobeda, ali imaju dva vezana poraza, nemaju potreban kvalitet i bice im jako tesko da opet iznenade favorite na svom terenu - pet od sest narednih meceva igraju protiv dva najveca favorita kod kuce ili u gostima. Venezia je zato favorit za drugo mesto, a dalje je prilicno izjednaceno - tu su Bourg, Ulm, Prometey, Brescia, Lietkabelis, Bursa i Cluj. Cedevita Olimpija je i dalje miljama daleko od makar osme pozicije - imaju dve pobede manje od Brescie i Lietkabelisa, sto znaci da im trebaju tri pobede vise od ove dve ekipe da bi ih prestigli. Grupa "B" - Ovde su stvari malo jasnije - na vrhu tabele su se izdvojili dve ekipe koje igraju fenomenalno u gostima, Turk Telekom i Paris i domacinska ekipa Gran Canarie (4-0 u gostima, 5-0 u gostima, 4-0 kod kuce). London, Hamburg, Trento i Slask su po kvalitetu na samom dnu kao sto kaze i tabela, a Buducnost, Hapoel i Promitheas u sredini. Ovde bi neko trece i cetvrto mesto vodilo na put u Badalonu/Veneziju u 1/4 finalu, sto znaci da ako se imaju ambicije za vise od 1/4 finala mora da se jure prva dva mesta, dok je za samo 1/4 finale dovoljno da se ne bude bas 7. ili 8. Ako tabelu podelimo na prvih sest ekipa (London je sedmi, ali su 3/4 meca dobili protiv ekipa koje su ispod njih na tabeli), sanse za prva dva mesta su otprilike ovakve: 1. Gran Canaria - 7:2, dobili Paris i TT, ali kiksnuli protiv Trenta. Ako racunamo kao ocekivan rezultat 5 poraza od ostalih rivala za vrh, oni su trenutno na +1, ocekivano 14:4. 2. Turk Telekom - 7:2, porazi od Parisa i GC, ali i pobede u Patrasu i u PG. Trenutno su na nuli, ako ne bude bilo brejkova, to je 13:5 na kraju. 3. Paris - 6:3, klasicna francuska ekipa sa malim rosterom, ali trenutno igraju dobro - tu su pobede u PG i Ankari, ali cak tri kiksa na svom terenu - to je -1 ili 12:6 na kraju. 4. Hapoel - 5:4, jedan od favorita za osvajanje grupe, imaju pobede u Patrasu i Parizu, ali i dva kiksa protiv Buducnosti kod kuce i u Hamburgu. To je 0 ili 13:5 na kraju. 5. Buducnost - 5:4, izgledali su kao pijani bokser koji ponekad pogodi protivnika kojem nije dan. Hamburg, Paris i TT kod kuce su veliki kiksevi, ali tu je pobeda u Ta protiv oslabljenog protivnika. Objektivno, ovo znaci da bi uz pobede kod kuce i u Hamburgu mogli do 11:7, a kod kuce ih tek cekaju mecevi sa GC i HTA. Bez ozbiljnog beka ovo je realno jedno mrsavo peto mesto na kraju regularnog dela. 6. Promitheas - 5:4, tri poraza u Patrasu su ih bas unazadila, ali tu je pobeda protiv Pariza, sto znaci da i za njih vazi kao i za Buducnost - nekih 11:7 na kraju regularnog dela.
-
Ma kakva "i kada ne budes prvi ti", da je to tako ne bismo imali tata temu na kojoj bi pricali da ih Vucic busi iznutra jer SNS = nema vise prvog mesta, eto dokaza! Takodje, da je tako, klubovi bi imali neki minimum budzeta potreban da se igra EL jer vlast uopste ne bi imala potrebe da pali atmosferu "nasi velikani na krovu Evrope" projektom. Evo vidis kako su u Litvaniji navijaci uvek tu, a vlast i grad im nesto ne dovodi Browne, Puntere, Loydove, Vildoze, Papapetroue i druge igrace direktno iz EL/NBA klubova.
-
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
goldberg bcd replied to Šarac's topic in Košarka
Oni su sponzor zelenih iz Atine (ili su barem bili). Kako god, pricao je Grima i o Dubaiju u EL, kao neko prosirenje na 24 ekipe, ali cak i u tom slucaju iz regiona mesta imaju samo aristokratija plave krvi iz BG, seljaci mogu maksimum u EC. -
Znaci, normalno je da igraci KKCZ zele da igraju protiv Puntera i LeDaya umesto protiv Paigea i Thomasa i da to izjavljuju u medijima. Zvuci nekako logicno, sta znam.
-
KK ЦРВЕНА ЗВЕЗДА 2022/23-Све што смо желели, све што смо хтели..
goldberg bcd replied to Šarac's topic in Košarka
Ne zelim ni ja ovakvu KKCZ u TOP 8 EL, ali hajde da ne preterujemo - kao naprednjaci ili smo silni i mocni i institucije ili zrtve protiv kojih su se svi urotili. Nego sam nesto drugo hteo da pitam - kada je dolazio nasmejani covek sa repicem ovde se provlacilo kako ce biti skracivanje sastava, kad ono nikom nista, 16 igraca u sastavu od kojih bi bukvalno svako bio najskuplji u 90% ekipa ABA lige. Pa tako bih i ja bio nasmejan da mi stranka na vlasti da trezor Baje Patka da trosim koliko pozelim. Ako nista drugo, bar necemo ovde vise citati o 2 igraca sa F4 kao nekakvoj nemoralnoj raboti. -
Ne znam, meni nije normalno ni da Ukic zeli da se smara sa prenosenjem lopte na pragu cetrdesete, ali zanemarimo to - tvoje tumacenje bi znacilo da svi treba da se radujemo kad je KKP doveo Puntera i LeDaya jer cemo moci da gledamo tako skupe i kvalitetne igrace protiv nasih klubova. Nazalost, tata tema je puna dokaza da to bas i nije tako. Nego su iz Splita seljaci, za njih je samo da poljube stope milionera protiv kojih igraju, ni slucaju da probaju da ih pobede, ne daj Boze da nekad osvoje ABA ligu.
-
Turk Telekom je ekipa koja ima samo pet igraca - sve ostalo su domaci igraci koji ne bi bili pojacanje ni za Igokeu ili Mornar i koji su u PG zajedno dali 2 poena. Opet, ovde nije problem u porazu (mislim, jeste jer KKB sad mora da dobije 4 ili 5 od narednih 5 kola ako zele da se nadju na makar trecem mestu), ovde je problem u cinjenici da se resursi koje klub ima slabo koriste - ne mogu dvojica od petorice stranaca da budu ovoliki promasaji i ne mogu Drobnjak i Popovic da imaju ovoliku ulogu kada je ocigledno da su tu samo da podignu energiju i da odmore strance na bekovskim pozicijama. Dalje, klub ima para za cetvorku - ako ima i za jakog beka onda je sve u redu, ali ako nema, ne samo da je O'Brien nepotreban nego i Kabu treba negde uvaljati (i igrati sa Kamenjasem i Ilicem) jer je potpuno svejedno koje ce mesto da se zauzme na kraju ako nije prvo ili drugo (eventualno trece) i ako se ne planira napad na najmanje polufinale. ABA je lakrdija ove sezone, tu je tek svejedno sta god da se uradi. Pritom, treba imati u vidu da u EC vise nema Lokomotive, Valencie, Virtusa i Partizana koji su bili evroligaski sastavi (skoro), pa je ovogodisnje polufinale jednako proslogodisnjem 1/4 finalu. A ako KKB nema ambicije da bude bar u 8 standardnog EC, onda o cemu dalje da pricamo? To je onda klub kao Cluj ili Prometey, svratio malo iz LS da odigra tih 20 meceva i to je to.
-
Ja se ovim ne bih hvalio - to kao da kazes da smo jedini u Evropi koji imamo jednopartijski rezim (dobro, tu su Belorusija i Rusija) i medju retkima u Evropi sa glavnim gradom koji nema izgradjen metro. U ovom slucaju Srbija je bukvalno jedina zemlja koja daje milione evra profesionalnim kosarkaskim klubovima i to ne zato sto su i sa mnogo manjim sredstvima sjajno funkcionisali ili zato sto promovisu nove mlade igrace svake sezone. Bas se pitam sto se neko drugi ne seti takvog principa (hint: mozda zato sto niko nije toliko pobudalio). Da ima neke pravde u EL (ili kosmickog koncepta zvanog karma, koliko god to zvucilo suludo) ta dva kluba bi zavrsila na 9. i 10. mestu na tabeli izjednaceni sa 7. i 8. i izvisili bi zbog medjusobnog skora. Mislim, proslo kolo je bilo bukvalno kao neki los SF film koji je smesten u paralelnom univerzumu - TOP 6 ekipe po budzetu u EL i po tabeli se svojski trude da iscupaju pobede protiv dua fantastika iz siromasne drzave iz siromasnog regiona. Pritom oba kluba koja su "senzacionalno" pobedila u gostima nemaju bukvalno nijednog svog mladog igraca, iz njihove skole, sve je ili kupljeno ili placeno paprenim novcem. Kao da gledamo Maccabi i Baskoniu u svojim najboljim danima.