Liska Manjina

Rusi se fokusirali na Mariupulj i severni deo Donbasa, a Ukrajinci operišu i napreduju na delu Harkova i okolini Kijeva. Verujem da će nakon osvajanja Mariupulja biti uspostavljena druga linija odbrane Dnjepropetrovsk-Poltava-Harkov. (ako Ukrajinci uspeju da izbegnu okruženje kod Donbasa) Odbranu južnog dela tog fronta olakšava reka Dnjepar. Jedini problem Ukrajincima čini direktna granica sa Rusijom, pa u zaleđinu Harkova mogu brzo izbiti, to dodatno proširuje liniju fronta, a Kijev je i dalje pod pretnjom (tamo najveći broj UA vojnika) pa ne mogu da ojačaju tu liniju fronta. Sad je svaki most na Dnjepru jaaaako bitan! Ko god kaže da Herson nije bitan, lupa gluposti. Herson se nalazi na zapadnoj obali Dnjepra, a tu je i luka @Constantin Nema šanse da na osnovu ovog snimka možeš skontati šta to gori. Rep aviona je već druga stvar.

Nema dokaza ni za jedno ni za drugo, imaju neke slike ostatka oklopa, ali bog zna od kad je to i kojeg je porekla. @Devil In My Pants Stingeri imaju max domet 4,5KM, a efikasni su do 3KM. Efikasnost nikako ne može biti 100% prvo zavisi od kvaliteta zahvata, naročito na visinama iznad 1KM, detekcije projektila i brzine reakcije. AKo pilot na vreme uoči projektil i napravi manevarski okret od barem 3G, uz asistenciju mamaca, nema tog stingera koji ga može pogoditi. Helikopteri su druga stvar, tu su kvalitetno PVO sredstvo! Više problema oni prave Ukrajincima, ali uglavnom u noćnim uslovima. Treba ti 3-5 sekundi zahvata da bi nanišanio Stingerom.

Jbg morala je biti neka regionalna zastupljenost kod te propagandne filmografije 😄 Nisu mogli samo na Kozari, Neretvi i Sutjesci snimati 😄 moralo je malo i dalmatinskog/vojvođanskog/beogradskog/zagorskog šmeka, da ne ispadne baš da su drugi ladili jaja dok se krvarilo

U Ulcinju vrlo zanimljiva situacija. Postavlja se pitanje da li će albanske stranke u koaliciju sa Dritanom ili će ostati verni Milu. Vrlo bitna stvar i za državni nivo, obzirom da su na direktnoj liniji vatre URA i DPS. U Beranama opasan pad DPS-a, doduše tu nisu ni bili na vlasti, ali dodatan pad sa republčičkog nivoa i kraj stranačkog zapošljavanja očigledno je odradio svoje. Mislim da će DPS poseban pad osetiti u opštinama u kojima nisu imali vlast na lokalnom nivou, a kako dolaze smene i velikom broju opština, mislim da će totalni pad doživeti na eventualnim parlamentarnim izborima.

@Klotzen Da li ti čoveče uopšte znaš kako se i gde se provodi gerilsko ratovanje? Pričaš o grupama od 4-5 ljudi, to su onda diverzantske grupe, a ne lokalno stanovništvo-gerila. Ukrajina je jedna od najnepogodnijih država za gerilsko ratovanja, razlog - ravna kao tepsija. Postoji razlog zašto su Partizani ratovali po vrletima Bosne, a ne po Vojvodini. Da ne pričamo o današnjem vremenu kad je tehnologija uznapredovala, pa se osmatračke misije obavljaju iz udobnosti fotelje. Jeste vala 4 ukrajinska partizana beže preko poljančete, a Rusi ih ne mogu sustići vozilima po asfaltiranom putu. Da ne pričamo da se gerilske akcije provode u dubokoj pozadini, a ne u situacijama kada je prva linija fornta udaljena 20 kilometara. Razlog - mogla bi naići bilo kakva grupa i najebati im se milosne majčice. Btw Rusi mene samo zanima kako ekipa sa šipke razaznaje propagandu od stvarnosti? Rusi su inče prešli reku Severski Donjec nadomak Izjuma, već su postavili i pontonski most. Ukrajinskim trupama na liniji Kramatorsk-Severodonjeck preti okruživanje. Napredovanje Ukrajinaca na frontu kod Sumija, bukvalno bez otpora su zauzeli sve ono što su i Rusi zauzeli bez otpora. Da hoće i smeju verovatno bi mogli gurati do Kurska, nema otpora na tom delu fronta.

Rusi kod Kijeva nisu opkoljeni, Ukrajinci tvrde da im preti opkoljavanje. Ukrajinci da bi to uradili moraju zaći mnogo severnije pošto Ruske trupe kontrolišu krak ka Černobilu i Pripjatu. Mada ako nastave sa zadržavanjem na tom delu fronta, možda i padnu u okruženje. Nije mi jasno šta oni tu rade sa 5k ljudi, kad su nadjačani najmanje u omeru 10x1, tu je bio inicijalni udar i Ukrajinci su sigurno spremni.

Nemaju, potpuno su odsečeni sa kopna, a more nije opcija od prvog dana rata.

Stara mapa, zauzeli su južni deo Azovstala, ali ne ceo kompleks. Ukrajinci drže deo zgrada na severozapadu fabrike, takođe su zauzeli gotovo ceo istočni deo grada, barem prema snimcima. Takođe na severu ima video razrušene Bakhmuts'ka ulice i Ruske trupe koje kontrolišu saobraćaj, to je ovaj deo oko 27-og kvartala. Onaj snimak ulaska u zgradu administracije je od ranije (pre 4-5 dana), to je tačno, i odnosi se na istočni deo grada, cca područje 57 kvartala na istočnom delu grada. Samo to pokazuje da ti mapa nije baš ažurna, ali si u pravu za pravce nastupanja, stim da i jugozapadno Rusi imaju deo trupa koje nastupaju duž obale. Opet kažem 7K-10K ljudi na jako malom prostoru, nije to lako zauzeti ni uz svu artiljerijsku podršku. edit: Evo i Rusi javljaju da se bitka za Mariupulj nastavlja i da nisu zauzeli grad.

Uzvraća Kurti predizbornu uslugu - "obračun kod apoteke". Očekujem nakon kraće tenzije povratak u institucije i proslavljanje "pobede", 2-3 dana pred izbore.

Zašto onde tu drže 5K ljudi i rizikuju opkoljavanje? Pretpostavljam, da bi dražli pod pritiskom Kijev i na taj način vezivali za to područje veliki broj UA vojnika. Deluje mi da će on na tom delu odraditi kontrolisano povlačenje,a li opet ofanziva je drugi par opanaka od defanzive, naročito kad ti spearhead čini pešadija. Inače procene su se da UA u kijevu ima oko 100K-150k vojnika, bukvalno trećina oružanih snaga.

Već 7 dana traje ta protivofanziva, koliko su brojniji na tom delu fronta, trebali su već sad doći do Černobila. Postavlja se pitanje šta Rusi traže na tom delu, definitivno ne mogu odseći Kijev sa zapada sa 5K ljudi. Stigla potvrda da je Kalibr krstareći projektil pogodio skladište nafte u Kalinovki, sa tog mesta su one apokaliptične slike i snimci.

Rusija je država koja u sklopu svoje Rosgvardije koristi ekstremne islamiste.

Gde sam ja to pohvalio Putina za korištenje Čečena? Nađi mi taj deo ili GTFO

It takes Caucasian to beat Caucasian! Ti zaista misliš da bi Čečeni prihvatili demokratiju? Da li si video kako sad izgleda Grozni? Naravno da je Kadirov opasan krimos, samo ne znam šta su bili njegovi prethodnici na čelu Čečenije! Znamo svi za terorističke napada, zločine nad Ruskim civilima i zarobljenicima. Samo je Putin skontao da ekonomski može da ih kontroliše, pa je bolje da oni budu problem nekog drugog nego Rusije. Slažem se sa tvojim upisom, samo da ti isti Čečeni zarate sa Rusima odjednom bi to postali "borci za slobodu". Mislim da ih oko 5K ima kao članovi Rosgvardiye.

Da li je neko video sliku poslednje eksplozije u Kijevu, valjda je pogođeno neko naftno postrojenje. Jbt opet kao da je nuklearka pala, užasne scene. Čečeni su samo za slikanje? 😮 Nisam zaista znao, te ljude zovu "psi rata". Jako zajebani i hrabri borci, doduše kao i većina ekstremista. Samo ih je Putin dodatno obučio i opremio, posebno deo Čečena u sklopu Rosgvardiye. Oni čine udarnu jedinicu u Mariupulju. Takođe ovi snimci paradiranja tenkova po Mariupulju, ma nema jebene šanse. Možda je to snimak prije početka uličnih borbi, u trenutku kada sa svakog prozora viri jedan Javelin, to je samoubistvo. Da ne pričamo o činjenici da bi u roku od 10 minuta bili uništeni indirektnom ili direktnom vatrom. Ako ih je neki lik mogao snimiti za tik-tok/telegram, šta mislite da rade vojni dronovi i to u trenutku najžešćih borbi? Prema procenama odranu Mariupulja čine 7K-10K ljudi (što nije malo, a većina je dobro obučena i opremljena), verovatno ima i jedna motorizovana brigada. Sve je manje video materijala iz Mariupulja, što je definitivno pokazatelj da se vode žestoke borbe (da je civila sve manje, nadam se da grešim). Inače jedan deo Azova je opkoljen u delu upravnih zgrada Azovstala, a ranije su dolazile potvrde da je ceo kompleks zauzet. Valjda imaju nameru da ih spale kao osveta za Odesu, jezivo, bolesno. Ukoliko bi Ukrajinci uspostavilu kakvu-takvu kontrolu nad nebom, ovo bi postalo jako zajebano i neizvesno. Ukrajinci imaju mnogo više ljudi na terenu, bukvalno su brojniji na svakom delu fronta.

Kad se desi eksplozija, naravno da određeni broj direktno pogođenih trupa pogine, ali postoji i radijus dejstva šrapnela. Većina ljudi oko bude ranjena i na taj način izbačena van stroja. Naravno da onaj kome padne projektil direktno na glavu neće preživeti, ali hoće onaj 100 metara udaljen, biće ranjen, ali će preživeti + panciri, šljemovi, rovovi. Kao sa svakom eksplozijom, što si bliže centru to je smrtnost veća, ali nisu baš svi grupisani u centru, mnogo više ljudi ima okolo. @alpaka Bereta Sida Ne znam stvarno taj broj, rekao bih da svakako nije mali, ovo je operacija velikih razmera, a i pojedini Rusi se ponašaju kao pijani Rusi. @Devil In My Pants O jebo ga ti, gde ti ode 😛 ne branim ja Rusku invaziju, samo razglabamo o brojkama. Ne znam samo kako braniocima može pomoći ili odmoći moja rasprava sa tobom na ovom forumu Mislio sam tagovati Uroša da raspravljam o Stingerima pošto sam dobio neke informacija, ali nema šanse.

Čečenski vojnici su deo redovne Ruske vojske. Belorusi ne učestvuju u ovom sukobu, nemaš apsolutno nikakvu podlogu za ovakve tvrdnje. Opet ti i Južna Osetija, pa da li ti znaš koliki broj stanovnika tamo živi? Oni nemaju 5k vojno sposobnog stanovništva i to da izvrše opštu mobilizaciju. Da li ti znaš koliko ljudi stane u jedan avio, tenk, oklopno vozilo? @alpaka Bereta Sida Netačno do bola, samo u operatovnoj grupi ka Donbasu imaš oko 150K vojnika. Harkov isto veliki broj, ne mogu oni sa manjim grupicama zaustaviti blitz napad, nebuloze. Ljudi drže klasičan front, ne znam kako to misliš da rade u "manjim grupama", ne ratuju oni gerilski u pozadini. edit: Ljudi preduzelu large scale kontraofanzivu u predelu Mikulajva. @McLeod E jebo ga ti, bez obzira na preciznost oružja uvek će biti x3 više ranjenih. Jednostavno logika, uz napomenu da sami Ukrajinci tvrde da najveći broj žrtava dolazi iz direktnih borbi i artiljerijske podrške. 15K mrtvih sigurno znači najmanje 60k ljudi van stroja, ali sigurno.

Ajde ovako da ne širimo mnogo. Da usaglasimo par stvari? 1. Ko ima više ljudi na bojištu? Ukrajina ili Rusija? 2. Ko ima nadmoć u vazduhu i vrši više udara vazduh zemlja? Ukrajina ili Rusija? 3. Ko ima veći broj artiljerijskog oružja i ko je izveo više artiljerijskih udara? Rusija ili Ukrajina? 4. Ko ima veći broj dugometnih projektila i ko je izvrši veći broj taktičkih gađanja? Rusija ili Ukrajina? Kao drugo konflikti koje sam naveo su se desili u poslednjih 50 godina (excluding Iwo Jima). Poprilično relevantne stvari, ne znam zašto pominješ WWII. Kao drugo niti jedan dron neće dejstvovati po ljudstvu već isključivo po tehnici, i dalje najveći broj žrtava prouzrokuje artiljerijska podrška.

Kako su onda opkolili Mariupulj, genije? Sa svakim upisom sve više toneš. Oke sad kad smo ustanovili da je uobičajeno x3 više ranjenih znači Rusi su za manje od mesec dana izgubili 60-75K ljudi. Super, onda ostaje samo pitanje kad će da ih vrate na fabrička i povrate i zadnji pedalj izgubljene teritorije. Ne znam samo šta čekaju? Niko im nije javio da Rusi ginu kao vaške? Rusija ima 1 milion aktivnih vojnika, kad se od toga odbije pomoćno osoblje (administracija, inženjerija, komunikacija, ofice, komandni kadar, vojna policija etc), mornarica, avijacija i balistika ostane max 300K pešadija i motorizovane jedinice. Recimo da je 50% u Ukrajini (verujem da je i manje) to je 150K, od tih 150K već sad je izbačeno iz stroja 75K. Pa oni više neći moći ni Andoru da napadnu, najebali su totalno. edit: Pa na linku piše easy targets for drones with thermals! De se dogovorite da li je izviđački dron ili nosi naoružanje?

@Kronostime Military expert 😄 Ruski napadi su mnogobrojni i učestali, te su zato neuspešni! Sa druge strane su Ukrajinski retki, ali zato krajnje jebitačni. Ajde ovako: 1. Ukrajinci imaju 3x više ljudi na terenu, znači više su grupisani u liniji fronta. 2. Rusi imaju kontrolu nad nebom i mnogo veći broj naleta i udara. 3. Rusi imaju artiljerijsku nadmoć 4. Rusi imaju veći broj dalekometnih projektila I kad se sve to sabere, tebi logika nalaže da Ukrajinci imaju manji broj stradalih? Kako JE BO TEEE? Da, uobičajeno je da ima 3x više ranjenih. Nađi mi jedan vojni sukob u kojem je bilo više mrtvih nego ranjenih, ako ga nađeš ja progutam tastaturu momentalno. Evo primera: https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Заливски_рат UN 345 mrtvih, 1000 ranjenih https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Совјетски_рат_у_Авганистану 15K mrtvih, 53K ranjenih https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Други_рат_за_Нагорно-Карабах 4K mrtvih 13K ranjenih https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Први_чеченски_рат https://en.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur_War 2,8K mrtvih 8,8K ranjenih https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Iwo_Jima 6k mrtvih 19K ranjenih https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War edit: Kakva 3x veća sila, nije srednji vek bog te vido. Po tebi onda Rusi imaju 3x450K, a u suštini imaju milion aktivnih vojnika, pri čemu barem 50% ne učestvuje u borbenim dejstvima. Moderne ratove dobija tehnika i obučenost ljudstva, a ne brojnost. Uostalom, gde sam ja to napisao da Rusa ima 3x više? @Devil In My Pants Ovakav udar nije mogao izvesti dron, koji to dron nosi 20 raketa? Ovo je helikopterski napad rođeni! Pa bog te vido, vidi ste da ste nova ganeracija koja nije prismrdila ratu 😛

Misliš da je bolnica na prvoj liniji fronta? Zna se gde bude sanitet jebo ga ti, vidi se brate da nije lajv sa trga kod ovog javljanja sa slike. Nemojte zezati, sigurno Zelenski šetka ulicama Kijeva sa tv ekipom koja ga snima.

Da li si ti realan, to ti je uobičajena brojka. Zna se da je po pravilu uvek cca x3 više ranjenih, pa nije svaka rana smrtna, naročito danas kad je medicina uznapredovala. Kao drugo u svakom sukobu je približan broj zarobljenih i mrtvih, ako opkoliš neku jedinicu verovatno će se određen broj ljudi i predati, neće baš svi poginuti. Rusi korište mnogo više artiljeriju od Ukrajinaca, imaju mnogo više tehnike, mnogo više vazdušnih udara, mnogo više dalekometnih projektila i kako je onda moguće da je veći broj poginulih Rusa? Rusi sede na poljančetu i sunčaju se pa ih ovi sve sjebu, a Ukrajinci su čuli za rov pa Rusi ne mogu ni mrava da ubiju? Kakvi vazdušni udari kad Ukrajina ima max 50 aviona koji su u stanju da nose projektile vazduh-zemlja? Valjda su Rusi imali daleko veći broj vazdušnih udara, nisu valjda svih 150 aviona skinuli pre nego što ovi izbace "teret". Vidi se da niko od vas nije prišao vojsci, pa vrtite ovakve nebulozne priče. A nema baš ni podrške logike!

Većina snimaka koja dolazi je od civilnog stanovništva. Sumnjam da vojska trčkara uokolo sa telefonima i snima svaki trenutak. Ovi podaci ne da nisu relevantni, već se postavlja i pitanje izvora. Nije baš da imaju serijski broj svakog vozila, veći vidim da ih gomilaju po slikama, a autentičnoh istih ne proveravaju. edit: Slike tenkova na različitim mestima, da ne pričam o ovim ugljenisanim slikama bog zna na kom je to ratištu i čiji je to tenk. Ne posotji niti promil šanse da je Rusima izbačno 75K ljudi iz stroja, to bi značilo da su svo preostalo ljudstvo morali prebaciti u Ukrajinu. AKo je 15 000 stradalo, to automatski znači da je x3 ranjeno =45 000, te x1=15 000 zarobljeno. I dalje ostaju samo nagađanja, zvaničane podatke još nećete dobii. Ne znam samo kakva ti znanja imaš pa da bacaš te procene i kakvi su ti izvori, to ne mogu uraditi ni ljudi koji su na prvoj liniji fronta, a kamo li mi koji smo kilometrima daleko i imamo ograničena saznanja. Znamo da Ukrajina ima više ljudi na terenu, prema procjenama oko 450K ljudi pod oružjem, dok Rusi uključujući i pobunjenike imaju cca 150K. Ako je Rusima iz stroja izbačeno 75K ljudi znači ostaje im još 75K, a ako je ukrajincima 3x manje ljudi izbačeno iz stroja to znači cca25K. I trenutno na frontu je omer 425K vs 75K = 5,7 vs 1... Očekujem da se sve reši u protekla dva dana, potpuno čišćenje terena. Sve drugo bi predstavljalo direktan dokaz da je vest lažna. edit: Da ne pričamo o nebulozama o 150 oborenih aviona, to bi bukvalno značilo 20% ukupne aktivne borbene flote. Recimo da su oborili svaki 1/5 aviona koji je preleteo to bi značilo 100% angažovanje ratnog vazduhoplovsta nad Ukrajinom. Nisu baš svaki ili svaki drugi avion mogli oboriti, to ni Izrael ne bi uspeo. Bullshit neviđenih razmera, slično našoj retorici 99e.

Samo teritorije na jugu i jugoistoku imaju površinu kao pola Srbije. Potez Herson, Melitopolj, Mariupolj, ogromna je to teritorija. Teritorija LNR je gotovo sva zauzeta, zauzeta je duplo veća površina od one koju su kontrolisali pre početka sukoba. Potez od Černihove ka Černobilu, te deo jugoistočno do Harkova, deo ka Izjumu. U Donjecku je zauzet celi zapadni deo DNR i okružen je Mariupulj. Zbirno teritorija veća od teritorije Srbije! edit:Da Rusi zaista imaju tolike gubitke već bi sad gledali prodor ka Mariupulju iz pravca Dnjepropetrovska i kontraudar iz pravca Harkova ka Izjumu. Zaista ne znam kakav je plan Rusa u okolini Kijeva, nemaju oni dovoljno ljudstva da to reše, kontam da im je cilj da vežu veliku količinu vojske za Kijev kako ne bi mogli pomoći na drugom delu fronta. Harkov je specifična oblast, velika vojna proizvodna postrojenja su tu smeštena. Prvobitni blitz nije uspeo, ne verujem da će ulaziti u ponovni blitz, pre bih rekao neko okruženje nakon završetka posla u Mariupulju te Donbasu. Ključan deo fronta je sada u Mariupulju, ako se sva ta vojska prebaci prema Donbasu i spoje se sa delom koji prodire iz Izjuma veliki deo najbolje opremljenih i najiskusnijih trupa će ostati u okruženju.

Ja sam mislio da će to obaviti na taj način, imali su direktnu granicu sa Rusijom. Po potrebi pošalješ dovoljno tehnike i ljudstva da kontrolišeš mali front i ćao đaci! Mislio sam da je grupisanje snaga na granici čista taktika odvraćanja, ali desilo se drugačije. Ovde ljudi misle da je Putin lud, ali ne bih baš rekao da je on ušao grlom u jagode. Kontam da Rusi imaju neki plan, ne mora se on nužno biti realizovan, ali morao biti razlog za ulazak. Znali su oni da će dobiti sankcije, znali su da je Ukrajina veliki država sa velikim brojem stanovnika. @ras kass Kontam da jedino vojni vrh UA i RUS armije znaju tačan podatak o broju stradalih, ali sumnjam da su motivisani da te podatke i objave.