MarioKempes

I ako bude praznih mesta - sve je to ok, ne mora uvek puna hala. Svakako će biti dovoljno ljudi za dobru atmosferu. Pre 2 dana je bio derbi, za 2 dana je Barsa, nije svima lako da idu na utakmicu 3 puta u 5 dana.

Plan, kontinuitet i strpljenje mogu (a ne moraju uvek) da donesu uspešan rezultat u većini delatnosti, pa i sportu. Može i drugačije, ali samo incidentno i kratkog daha. Prvi mandat Dejana Radonjića (koji je granični EL/EC trener) to pokazuje, ne trebaju ti vanzemaljci da bi napredovao. A stalni napredak, makar i malim koracima, je uvek bolji od instant uspeha. Od kad je Zvezda (znam, doktor) odustala od strpljenja i kontinuiteta 2017. od tada i kreće lagano nezadovoljstvo, koje vremenom raste, pa prelazi u frustraciju. Ne zato što nema titula (bude ih) ili topEL plasmana, nego što nema napretka. Stagnacija ubija.

I ja sam razmišljao o ovome, žao mi je što nismo odgledali poslednji ples Tea i Belog, i to zajedno, i to u crveno-belom. Pristao bih unapred na 14-o mesto u EL, u zamenu za sliku na kojoj njih dvojica dižu pehar npr. ABA lige. Ostaje uteha da je Miloš razbio sve zablude i predrasude frustriranih navijača i zaplesao kako niko nije očekivao, čak ni mi koji smo verovali da još ima magije u tim rukama i glavi. Želim mu da u narednim godinama (ili godini) teren zameni funkcijom u voljenom klubu. A top10, treba ipak malo ozbiljnija organizacija za to, ne može one man band. Dobro je da nam košarka to i dalje dokazuje...

Sve ok, jesmo li se juče opustili protiv Albe kao što se Fener opustio protiv nas? Da ne uzimam za primer baš tvoj klub.

Prihvatam. Moje mišljenje je drugačije, tj. da smo kvalitetom igrača bliže Partizanu nego Albi, pa sam zato pitao forumaša koji zastupa prilično jedinstvenu teoriju o pobedama i porazima u sportu. Ako je tako kako ti kažeš, mi smo kvalitetom negde između 14. i 17. mesta, pa ne treba da bude razloga za neko nezadovoljstvo rezultatom, u košarkaškom smislu. Niti ima potrebe da se nešto posebno kritikuju igrači i trener, koji u zbiru isporučuju svoje očekivano. Druga tema je ko želi da se bavi imaginarnim novcem, šbbkbb, pa računa kakav je tim mogao da se napravi sa ovoliko ili onoliko para.

Njegova teorija je da slabiji timovi (na papiru) pobeđuju jače timove (isto na papiru) samo kada ih ovi drugi puste, tj. ne igraju maksimalno. Kao primer je navođena naša pobeda protiv Partizana, gde se rezultat kretao slično kao sinoć (ubedljiva prednost jednog tima na poluvremenu, rezultatski povratak drugog do određene granice i na kraju ipak rutinska pobeda ovog prvog). Što se tiče kvaliteta igrača (ne ulazeći u trenutnu formu i rezultat), veća je razlika u kvalitetu (u našu korist) između Zvezdinog tima od sinoć i Albe, nego između Partizana iz drugog EL derbija i Zvezde. Ako se slažeš sa ovim onda ima smisla da nastavimo razmenu mišljenja na ovu temu. Ako misliš da su Zvezdini igrači kvalitetom bliži Albi nego Partizanu iz derbija, onda nam se stavovi suštinski razlikuju, pa nema neke svrhe da idemo dalje.

@goldberg Moram da priznam da sinoćna utakmica sasvim ide u prilog tvojoj teoriji da slabiji timovi pobeđuju jače samo kad ih ovi namerno puste i ne zapinju, ne igraju maksimalno. Jasno je da smo mi skuplji i kvalitetniji tim od Albe, mnogo slavnijih i boljih igrača, čak i tabela to pokazuje. Pustili smo ih, kao što su Fener, Efes, Partizan... puštali nas. Slažeš li se sa svojom teorijom i u ovom slučaju?

Da, sećam se svega toga, sličan info sam tada dobio i iz privatnih izvora bliskih igraču. Nego mi čudno da se tako završi jedna blistava karijera, mal' te ne u nekom skrivanju i polutajnosti. Očekivao sam da se u nekom trenutku objavi: Beli je hteo, ali ne može više iz zdravstvenih razloga, izađe na centar na utakmici protiv Fenera npr, svi ga pozdravimo ovacijama i ode u legendu. Ovako, tajimo, ne tajimo, jeste u Zvezdi, nije Feneru - pojma nemam.

Kad se već pomenu Bjelica, zna li neko šta je sa Nemanjom? Gde je, u Beogradu, u Carigradu, čime se bavi, trenira li negde, ima li veze sa košarkom? Nikakve informacije o njemu, kao da je neka neviđena policijska tajna o kojoj se ne progovara. Ne mislim ništa vezano za Zvezdin tim, nego veliko ime srpske košarke, poznat i kao ok momak (takav glas ga bije), a da nestane sa mape sveta za sekund, kao da nikad nije igrao basket. Nekako tužno, a svakako čudno.

Ako se to desi (da u sastavu bude Smart i otpadne Jago), a da razlog ne bude zdravstveni bilten - pozivam te na ručak sa velikim zadovoljstvom🙂 Ne zato što ne verujem u tu opciju, niti što (daleko bilo) ne volim Jaga - nego zato što bi to značilo da se Smart vrhunski uklopio i pokazao u narednih 20-ak dana, pa mu Sfero daje prednost ispred momka koji nam je ovog meseca najkonstantniji igrač, preko 17 poena i 58% za tri na velikom uzorku. To neće da bude slučajno, već samo ako se Smart momački pokaže, a tako nešto bi stvarno moglo da nam jako popravi sezonu.

Ne verujem da će se žuriti sa povratkom Topića, sve i ako oporavak bude išao brže od očekivanog, pa ga zato ne očekujem u sastavu za kup (ili makar ne u značajnoj ulozi). Da Jago ne igra kup - bilo bi mi veliko iznenađenje, najkonstantniji je naš igrač ove godine. Još bi njegov izostanak značio da Teo ili tek zalečeni Topić igraju mnogo minuta tri dana za redom - ne verujem. Takođe ne verujem u opciju da igramo bez bilo koga iz trija Hanga, Rokas, Bolomboj.

Ajde onda prvu, ako može, da se ne stresiram bzv.

U toj lošoj seriji Pjer je propustio 4 utakmice, Gudurić, Kalates i Šanli po 3, Papajanis 2, Dorsi i Sestina po jednu. Ne znam ko je od njih i dalje povređen, uveliko igraju. To je već druga tema, slažem se da je naša selekcija problematična za ovo takmičenje, spolja pogotovo, povrede očekivane i nije nepravda, tako je kako. Fener sam uzeo za primer toga da se i veliki timovi teško nose sa više povreda u isto vreme.

Dve pobede od drugog mesta i dve pobede od desetog mesta. Ne bi bili prvi, ali je velika šansa da bi bili drugi. Poenta je da su im povrede jako uticale na lošu seriju rezultata, a time posredno i na plasman na tabeli.

Naravno da se odrazilo na plasman Fenera na tabeli, da nije imao seriju 1-6 koja je prouzrokovana mnogim povredama u isto vreme bio bi glatko drugi, a ne peti. Doskočice sa pažljivijim čitanjem da ostaviš za kod kuće.

Toliko im se nije odrazilo (Feneru), da su u vreme haosa sa povredama imali seriju 1-6, Itudis platio glavom. Od kad su se kompletirali imaju seriju 7-1, pa su se vratili u vrh.

Možda je i dobro što smo ranjeni u ovom trenutku. Da smo kompletni vrv bismo unapred ubeležili tri pobede, jer kakva Baskonija, Alba, Valensija, sitna boranija... a znamo kako smo prolazili u tim situacijama. Ovako smo svesni da će to biti tri vrlo teške utakmice, da se borimo, pa kako bude.

Kako mu ne treba privikavanje na odbranu, pa suština je da se uklopi u naš timski difens, to će ići dosta sporije nego napad, pretpostavljam.

Igrač više u rotaciji, u ovom trenutku se i ne može očekivati nešto značajnije, pojačanje i sl. Čovek će da uđe umesto Jaga, da ne bi morao Dalibor Ilić na beka/pleja. Šteta što nije došao dva dana ranije, večeras protiv Borca bi igrao bar 20min.

Baš to sam i pokušavao da kažem, ovo što igra u PAO je njegov standard i realnost. A u PAO igra slično (čak i lošije) kao što je igrao kod nas u najlošijem periodu, zbog kog je postao omražen među Ciganima. Ove sezone u EL ima PIR 5.2, a u najgorem periodu kod nas (da uzmemo da je to od Milana do kraja sezone) je imao 8.7. Nije mi cilj da branim Vildozu, nego mi žao da ljudi imaju animozitet prema njemu na osnovu površnog subjektivnog utiska, a nasuprot činjenicama. Svako dobro, takođe.

Ne znam kako si iz mog posta zaključio da je Vildoza pao zbog Zvezde, ali nema ni veze. Ono što hoću da kažem (ne uzimajući u obzir tabloidne stvari tipa izlasci, splavovi i sl, nego samo učinak na terenu) - on je kod nas imao 2 maestralna meseca, najbolja u karijeri. I ostatak mandata otprilike u skladu sa svojim igrama pre i posle sezone u Zvezdi. Svi bismo voleli da je celu sezonu bio na nivou MVP EL, ali, jbg, nije. Vratio se na svoj nivo (po mom mišljenju) iz dva razloga: EL timovi su ga ozbiljnije shvatili, skautirali ga i zatvorili (slično kao Petruševa, ili je i on možda namerno prikočio u drugom delu?) i zbog nestabilne glave. Imao je očajnih utakmica, kao što si pomenuo, i svakako je tvoje pravo da ti je ostao u lošem sećanju, većina Zvezdaša i ima taj stav. Ipak, mislim da je uzrok prevashodno u nerealnim očekivanjima, a ne u njegovoj neozbiljnosti i lošoj nameri.

Au, brate, "doneo nam bespotrebno loženje"🙂 Misliš, bolje bi bilo da nije ni dolazio, da ne narušavamo niz koji smo imali, da se u novembru pozdravimo sa EL, kako se ne bi ložili bespotrebno? Ili bi bilo bolje da je ipak došao, a da prva dva meseca kod nas nije igrao najbolju košarku karijere i bio MVP meseca u EL, nego da je sve vreme bio standardni Vildoza, onakav kakav je pre i posle ta 2 meseca? Da nas poštedi bespotrebnog loženja... Jasno mi je da ljudi nisu gledali Vildozu skoro nikad osim kod nas, pa računaju da je on standardno najbolji igrač meseca u EL, a da nas je u drugom delu sezone namerno ispalio, štekao se i čuvao za PAO, ali ipak i u tome treba imati mere. A loženje, pretpostavljam da je ono bespotrebno svaki put kad se ne uđe u top8 i/ili ne uzme ABA titula...

Za Nejpira može da se ne bude sad, ili u novembru, možda i oktobru po neko. Leta 2023. - nemoguće je da budeš nezadovoljan njegovim dolaskom.

Ma, ja sam pristalica amaterskog sporta, priznajem basket samo ako se igra posle šljake, u slobodno vreme. S tim u vezi, jednaki ste mi vi koji se ložite na bogate pauerhause tipa Žalgiris, Budućnost i sl. sa onima koji preferiraju prebogate pauerhause Zvezdu i Partizan i ove ultrabogate tipa Real i Barsa. Al' Zvezdu volim i kad igra Drča i kad igra Kampaco, pa je pratim čak i u ovoj EL. Nego nikako ne mogu da uhvatim logiku ko tu protiv koga zapinje, a ko ne, a voleo bih. Jedino što sam za sada ukapirao, protiv Zvezde uglavnom ne zapinju kad gube, posebno ovi još bogatiji od nje, jer im nije neki konkurent. I onda se sav upetljam u zaključivanju. A baš bi mi bilo drago da znam ko će da zapne u ovom kolu koje sledi (a ko neće), pa da posle mogu da proverim da li logika radi...

Standardna priča, Zvezda pobeđuje samo kad klubovi odluče da protiv nje ne zapinju, logično. A Asvel je u usponu forme i igrao je odlično, on nije pobedio zato što je Zvezda odlučila da ne zapinje. Jer Zvezda uvek zapinje, ali ne ume, bez obzira na skupoceni roster. I tako svake godine, po 34 puta, u jedno 50 redova teksta. Keva je ovaj forum...