attolini

. Nisam se udubljivao, ali pisalo se da ga ukrajinska strana trzi kao pregovaraca, i da su ljubazno zamolili Bajdena da ga izuzme iz sankcija...Romka je dobar, to je izraelsko, portugalsko ruski pregovarac... Prica se da mukica ovih dana leti na relaciji Moskva , Ankara Kijev...ne znam koliko je tacno.. .

. Izvinjavam se svima, ali post ce biti dug.. Tvoj prvi link. Uopste, nisam siguran sta toliki broj linkova treba da znaci...Oni su dokaz za tvoje stavove? ..ili prosto informacije, ne obavezno tacne? Sama proverila navode, usla u sustinu? https://theconversation.com/putins-fascists-the-russian-states-long-history-of-cultivating-homegrown-neo-nazis-178535 Meni ovaj link nije iznenadjenje, zurnalizam na zapadu je davno prestao da bude stub demokratije, vec sredstvo masovne dezinformacije...Otvoris link, i ogromna fotografija , mocna, nacisti u Rusiji...Covek napise tekst u martu ove godine i redakcija stavi fotku staru najmanje deceniju, a verovatno je stara petnaestak godina...nista novije se nije naslo?..Mozda zato sto ne postoji? Ili je suvise jadno da bi izazvalo reakciju? Organizacija ispod cije zastave stoje ovi ljudi je stavljena van zakona pre 11 godina, kao i skoro sve ekstremno nacionalisticke organizacije...i dok su bili aktivni , nisu mogli jednom godisnje da skupe vise od nekoliko hiljada , zajedno, na "ruskom marsu" u Moskvi..u zemlji od stocetrdeset miliona ljudi... Autor , kao svi, pa i ovde, pominju par procenata podrske nacistima u Ukrajini, kao da sav nacionalizam u Ukrajini pocinje i zavrsava se sa nacistima, ali ne govori da u Rusiji oni NIKAD nisu ni mogli da dodju do izbora, jer su njihovi politicki programi bili u sukobu s ustavom RF..i ministarvo pravde je odbijalo registraciju za izbore, i pre Putina...ne znam da li postoji negde neki izuzetak , mozda lokalni... Ne mozemo ni da procitamo da je dobar deo ovih organizacija, koje autor pominje, makar onih neonacistickih, ratovao u Ukrajini na strani njihove ideoloske brace - protiv Rusije...vazno da je njemu jasno, da u Rusiji cveta fasizam uz podrzku drzave... Lik , Goryachev kome je kao Putin nesto tolerisao do 2015 god, je pobegao 2010. kod svoje brace iz Obraza u Srbiju, i bio uhapsen 2013. na aerodromu u Beogradu... Organizacija "nashi" fasisticka? Mozda ako nategnemo, uvijemo i rastegnemo, tako sve na ovom svetu moze da se dovede u vezu...njima u imenu stoji antifasisticka...i nisu bili tu zbog Nemcova, vec zbog svih...Putin nikad nije hteo potpuno poistovecivanje sa Jedinstvenom Rusijom, organizacija je bila opozicija svima, mada je politika i tako bila manji deo njihove aktivnosti, sve sto je ostalo od nje, vec desetak godina je organizacija STOPHAM, koja s medijskom podrskom lepi ogromne nalepnice na automobile , bezobraznom delu bogatog sloja koji se parkira kako pozeli, ili nepropisno obilazi guzve u gradu... Staviti njih u taj kontekst je..ne znam..., posebno zato sto su na svaki Ruski Mars nacionalista, oni organizovali kontra mars...i bili desetak puta brojniji... Moguce da postoje neke grupe, koje drzavne sluzbe drze pod kontrolom, sto nije cudno ni za jednu drzavu na svetu....Vecina ruskih nacista, nacionalista su ili u zatvoru..ili mrtvi..ili prodaju hranu za kucne ljubimce..predaju meditaciju...ili se bore, svako na svojoj strani u Ukrajini... Takvom logikom podrzka nacistima sa istim i vecim uspehom moze da se pripise US... Oni su davali otvorenu podrzku nacistickim partijama za vreme Majdana...Veoma uticajni US zvanicnici, su sedeli za istim stolom, nastupali na istoj bini s predsednikom partije , koji je ranije pozivao ukrajince na " borbu protiv moskaljsko- jevrejske mafije"... Partija osnovana kao Nacional-Socijalisticka Partija, se presvukla u ime Svoboda, i osvojila desetak procenata na izborima 2012....kako je Ukrajina veoma razlicita po svojim regionima , tih desetak procenata znace mnogo vise, kao i stalno pominjanih 2 %, ..jer je u Lvovskom regionu to bilo 40%, u glavnom gradu, Kijevu su bili druga po snazi partija... Prva dva clanka na koje sam naleteo.. https://www.nbcnews.com/storyline/ukraine-crisis/analysis-u-s-cozies-kiev-government-including-far-right-n66061 https://www.bbc.com/news/magazine-20824693 U Ukrajini je pre nekoliko dana zabranjeno jos desetak partija, pored onih zabranjenih ranije, verovatno i zbog manje ili vise sumnje na saradnju ili podrzku Rusiji...nijedna naci organizacija nije zabranjena... Dva tvita sa uzrocno-posledicnom vezom...lik iz drugog nije clan pominjanih partija, ... Sta je Azov? Manje vise se slazemo, cak bih ja bio blazi...Mislim da @urosg3 negde napravio poredjenje sa Arkanom..u nekoj meri, poredjenje je ispravno, sa par razlika...Arkanova partija je takodje formirana od strane drzave, pomognuta Stanisicem, i DB, sa idejom da uzme glasove Seselju...I takav Arkan sa drzavom iza sebe i Cecom nacionale pored sebe je uzeo nekih 0,46 %, ako gresim neko ce me ispraviti, i do parlamenta dosao zahvaljuci drzavnoj kradji na Kosovu... Nacionalni korpus ima do desetak procenata na zapadu Ukrajine.... nacisticka organizacija...Ako je Arkan bio kriminalac i bandit, ovi ljudi stoje iza ideologije odgovorne za desetine miliona smrti... I kad se pozivamo na Arkana...da li je njegov uticaj u drzavi bio srazmeran procentu na izborima? Ili je bio veci, i kroz sivu zonu se prostirao na mnoge sfere drustvenog, ekonomskog i politickog zivota u Srbiji ? A ako je bio veci, zasto mislimo da je u Ukrajini drugacije? I oko Avakova se slazemo...on je dobio vojno-politicku organizaciju, koja je njemu licno sluzila u licnoj politickoj borbi, ostajanju na vlasti...Organizacija ciji su delovi i pre svega ovog sluzili mnogima, ko vise plati...Kao i Arkan, sluzi za nevidljiv politicki pritisak, zastrasivanje politickih protivnika, davljenje konkurentskog biznisa, fizicke eliminacije..itd...Ideologija je mamac za sirenje uticaja...Problem je sto ta ideologija ima plodno tlo, ... I kako sama primecujes politicko krilo jesu nacisti, bez obziranje na pranje u Haaretzu, ...Isti taj sekretar Nacionalnog Korpusa u tvitu...Olena Semenyaka, prosle godine u Becu..Organizacija C14, je u sastavu Nacionalnog Korpusa, na zapadu negde predstavljena kao teroristicka, odgovorna za napade na ciganske kampove u Ukrajini sa zrtvama... Ako je to bilo moguce u Milosevicevoj Srbiji..kako je to moguce u demokratskoj Ukrajini? https://www.bbc.com/news/world-europe-44593995 "Putinova denaciikacija"... Izjave polticara verovatno treba uzimati uslovno, znajuci zasto i kome su one namenjene...Cela ta njegova ideja ima dva vektora..Svaki rat mora ima razlog, za svoju i medjunarodnu javnost...Za nekog su to teroristicke drzave, ili mala epruveta, u kojoj , ispostavice se nije bilo nicega...za njega je to nacizam u Ukrajini... Obe stavri su prilicno besmislene... Drugi vektor, je obracanje svojim oruzanim silama...Neko je od slovena i jevreja pravio untermensch, jer ljude je svakako teze istrebljivati..Neko drugi predstavlja arape kao otrcane divljake koji stalno nesto skacu i vriste,... a irance , kao arape samo sto oni to nisu...Putin je svog protivnika predstavio kao nacistu...nacistu je verovatno lakse ubiti nego sopstvenog brata, da? Na kraju , da li imam odgovore na pitanja koja sam postavljao...Za sebe imam, svako od nas, do njih bi trebalo da dodje sam...Dovoljno je za pocetak da ih postavi sam sebi... Ukrajina pre tridesetak godina dobila nezavisnost, ali ona za te tri decenije nije uspela da postane jedinstvena nacija...rastrgnuta izmedju svog zapada i istoka, zajednickog sovjetskog i ruskog nasledja, ruskog jezika..i teznje da postane samo svoja, pocela je proces ukrainizacije, s godinama i decenijama proces je postajao ekstremniji...Nismo na ovu tacku dosli danas... Prva decenija ovog milenijuma je donela, ozivljavanje rana iz proslosti, kad su se raniji metodi pokazali nedovoljno uspesnim...kao naprimer titlovanje filmova na ruskom jeziku koji govori vecina stanovnika... Ukrajina je pocela da se odrice zajednicke sovjetske proslosti, antifasiticke borbe...kad odbacujes jedne heroje moras da stvoris druge...Tako su nacisticki kolaboracionisti postali zvanicno Nacionalni Heroji...apsurdna relativizacija njihove uloge u Trecem Rajhu i velicanje borbe protiv ruskog okupatora...Tako je cini me se jos u vreme Yuschenka, Shukhevich postao Heroj, dobio bulevar u Kijevu...Komandant jedinice "Nachtigall"...Iz knjige Mit i Rat, neke vrste zvanicne ukrajinske pozicije po pitanju sovjetske i ruske propagande,: https://shron1.chtyvo.org.ua/Bihun_Ihor/The_War_and_Myth_Unknown_WWII_anhl.pdf?PHPSESSID=but36488vgfs1osesqgv8fcbp6 "The Nachtigall and Roland battalions were the result of an OUN agreement with the German military intelligence (the Abwehr) and considered by the Ukrainian nationalists as the nucleus for a future independent armed forces. They had no relations with the structures of the SS and acted within operational control of the Wehrmacht." Dakle, posto nije bio podredjen SS, ..vec samo Vermahtu, onda nije problem da bude nacionalni heroj...WTF... Inace po ovoj knjizi, sovjetski partizani nisu bili jedini u Evropi koji su pruzali otpor nemcima...pored ostalih, tu je bio jos i grcki EDES.. i partizani Draze Mihajlovica, bez i jedne reci o saradnji s okupatorom, to su naocare kroz koje se gleda na ww..Zamisljam na Novom Beogradu bulevar Draze Mihajlovica, on makar nije nosio nemacku oficirsku uniformu... Stepan Bandera, je posle ubistva poljskog ministra unutrasnjih poslova, bio u zatvoru iz koga ga oslobodio Abwerh...i dve godine do rata tesno saradjivao, ..kao lider pokreta sa fasisitickim idejama , utkanim ideolozima te organizacije 30x, sto u principu i nije toliko cudno za Evropu tih godina..i odgovornoj u najmanjem slucaju za genocid nad poljacima...Deo teksta deklaracije..koja se danas iznosi na godisnjicu nezavisnosti na izlozbu u Verhovnoj Radi... "The newly formed Ukrainian state will work closely with the National-Socialist Greater Germany, under the leadership of its leader Adolf Hitler which is forming a new order in Europe and the world and is helping the Ukrainian People to free itself from Moscovite occupation." "The Ukrainian People's Revolutionary Army which has been formed on the Ukrainian lands, will continue to fight with the Allied German Army against Moscovite occupation for a sovereign and united State and a new order in the whole world."... Razlika izmedju Pavelica i Bandere je u tome sto je Hitler imao sasvim drugacije planove za Ukrajinu...pa je od pocetnog entuzijazma i euforije velikim nemackim Trecim Rajhom, doslo do treznjenja... Danas za tog lika Predsednik Ukrajine , koji nikako ne moze da se nazove nacistom ili fasistom, govori.."Bandera je bez sumnje nacionalni heroj, ali moramo da shvatimo da se ljudi na jugoistoku zemlje ne slazu s tim".. Ukrajina je na autopilotu..nju nosi inercija...naravno da nacisticka nije, ali mora , makar kad se sve ovo zavrsi da pocne da resava problem...sto nece biti lak posao, sa krimilanizovanim ljudima pod oruzjem, inflitriranim u sve strukture drzave... Nisam koristio ruske izvore, mislim da se to vidi,...za razumevanje problema sa nacizmom u Ukrajini preporucujem twiter nalog direktora jevrejske organizacije Ukrajine, koji sigurno nema razlog da staje na stranu Rusije , protiv cije politike se i sam bori... Evo, cak molim pola sata, za prelistavanje samo tvitova iz prosle godine...Nije to samo AZOV ..i dva procenata nacista, oni ne bi bili moguci, da problem nije dublji... Eduard Dolinsky @edolinsky Ukrainian Jewish Committee, Director General .

. Ne znam ko je veca budala...Yakov Kedmi izraelski vojno-politicki "ekspert", koji se vuce po ovim kanalima i prica uglavnom gluposti, ali ih lepo pakuje...Ili Bildt koji ga kao ozbiljno prenosi... Mislim da se Bildtu ne bi svidelo sve ostalo iz repertoara "eksperta"... .

. Video nije za svakog...Postupanje s ruskim zarobljenicima..ruski kanali izbegavaju da pokazu video vec prakticno dva dana, ne vidim ga cak ni kod ukrajinaca koji vole da se hvale ovakvim stvarima. Sta ce biti kad masovno postane viralan u Rusiji... https://t.me/mig41/15613 .

. Pa i tvoj avion od danas...je srusen drugi put, prvi put pre dvadesetak dana😀...j ...a samo skrolujem sve to, najbolje kad nadjem iste fotke na obe strane sa dijametralno suprotnim tekstom i smislom... .

. Da, bas dosta...i snimljeni u trenutku dok je svima vrela krv, puna adrenalina... .

. Ako pogledas kod tipa koji ima krvi na sebi, cini se da se vidi rana na desnoj strani grudnog kosa, okrzlo ga...Kod Bocmana malo vise, verovatno ovo prethodi videu koji smo komentarisali...Preneli su i ruski kanali, ali samo fotke sa naci sevronima, pored sevrona AZOVa...... link nije za svakog.. https://t.me/botsmanua/15907 edit...Odgledao sam i video sa komandantom AZOV , narodnim herojem, u Maripolju...kod Gordona, najpopularniji novinar u Ukrajini...Kad iskljucis neka prazna naglabanja, deo gde i Gordon prevrce oci kad lik uporedi Mariupolj sa Drezdenom... mora im se dati priznanje za hrabrost, makar onima sa cistim rukama... .

. Ovo je "cetvrti rajh" preuzeo od "Bocmana", jednog od osnivaca AZOVa...procitaj ispod tekst, tekst je gori od videa, ne vidim razlog za fejk...negde mi je prosao ispred ociju i video gde oni zaista leze u gacama, ali ko ce to da nadje..Ma mislim , samo mi naletelo kad je devil ostavio ono iznad, inace ne bi ni ostavljao ovde... Uopste, dva zivopisna kanala...

. Ovi iz spojlera su nezni...drugi otvoreno govore da ne uzimaju vise zarobljenike..a AZOV u Harkovu to radi ovako u linku nize, leseva nema , ipak ne mora svako da otvori... https://t.me/sanatoriy_satani/2568

. Ja tebi napisem da je 5+5=10 ... A ti mene pitas da li je zemlja okrugla...ako ja sad krenem da pisem o onome o cemu smo polemisali, ispascu ravnozemljas, da? Uz to me zatrpas sa jos nekoliko pitanja, na koje naravno imam odgovor, ali bi trebalo dugo da mucim tastaturu.. vec sam napisao, Putin je zlocinac i ubica...mogu da dodam, autokrata sa cistim primesama fasizma....ali mi to kao znamo, a ukrajinsku stranu predstavljamio u izninmno romanticnoj formi, demokrata , boraca za slobodu Evrope od tirana iz Mordora... I usput , nije pobio vise... .

. Ti verujes liku ciji si govor preveo ovde na engleski? ,...To je , paaazi sad "Kalina"😂..zamenik komandanta AZOV u Marioplju...Nisu hteli, zato su se "umili", ocistili kao od cistih nacista, a ovi presli na druga mesta, kao na primer Bocman...i posto vise nisu nacisti sad su samo ultra-nacionalisti, koji svako jutro citaju molitvu nacionalista... - Почему именно «Азов»? Трудно объяснить, но скажу так: кто был в этом подразделении раньше или сейчас - не важно, но все понимают, что это уникальное военно-националистическое боевое подразделение, где за пять лет сформировались собственные уникальные традиции, где каждое утро читают молитву националиста, где регулярно вспоминают своих павших собратьев, в их честь называют спортивные турниры, аудитории, гарнизоны, где стандарты НАТО, о которых так много говорят и пишут. Dovoljno? .

. U Odesi jos uvek, posle osam godina, nema nikakvog spomenika, znaka, ..ploce.. niceg, sto na tom mestu moze da svedoci o tragicnom dogadjaju u kojem zivot izgubilo toliko ljudi... .

. Ovaj clanak bi najbolje opisale reci Volfanga Paulija... "That is not only not right; it is not even wrong".... Niceg netacnog u clanku u principu nema...stvar je u tome, sta dobijamo kad pokusamo da razumemo sta je zapravo u clanku napisano, i pokusamo sebi da zadajemo pitanja...Kad sklonis "maglu" u clanku u vidu ruske propagande, koju autor tacno navodi, jer ona nije bitna u pokusaju da razumemo sta je AZOV, i skoncertrises se na podatke iz clanka o samom AZOVU, namece se nekoliko pitanja... Zasto je izabran nacisticki sevron za sevron jedinice? Nista drugo nije moglo da se smisli, tigrovi, skorpioni, bilo sta? Kakvu ideologiju zastupaju ljudi koji su stavili taj sevron na svoju ruku, jer nacisticki simbol uvek vuce za sobom ideologiju? Kakvo je drustveno tlo gde je uopste moguce tako nesto, gde je moguce sticati popularnost na nacistickom sevronu,jer popularnost ne osuda je valjda cilj? Kakvo je drustvo koje to tolerise? Kakva je drzava koja to finansira, predsednik koji je glavnokomandujuci ne samo ukrajinske armije , vec i jedinice sa nacistickim sevronom? ..odlikuje vec godinama, i proglasava Narodnim Herojima? Zasto u samom startu to nije preseceno i stavljeno van zakona? Postoji li slican primer za sve to, negde? Kako bi reagovali kad bi sve to bila realnost u Srbiji naprimer? AZOV, niti je marginalan, niti ima nekoliko stotina boraca, niti je dislociran samo u Mariuoplju...Nije cak ni jedina nacisticka vojna grupacija...AZOV je ozbiljna vojna jedinica, koja je po sopstvenom priznanju usvojila NATO standarde...AZOV je to sto se u Ukrajini zove "rodnoj"...Iz njega se to rasirilo na druga mesta i strukture, ne malo znacajna...Bivsi komandant specijalno izvidjacko-diverzanstke grupe AZOV a je i sad komandant nekakvog elitnog odreda u Kijevu, osvedoceni nacista, inace rus, koji na svom telegram kanalu salje odsecene glave ruskih vojnika u drvenim sanducima, i slika se po stanovima bivsih poslanika... i produzava da propagira i Hitlera, i SS... AZOV vrh ledenog brega, koji na sebe prima sav medijski udar, uticaj je mnogo siri... Bez ovakvih pitanja i odgovora na njih clanak je jedno veliko..nista. Sve su to veoma slozna pitanja, koja zahtevaju ozbiljan rad...jer s jedne strane ne vidim Ukrajinu kao nacisticku drzavu ni njenog predsednika kao takvog, a s druge strane zelim da razumem drustvo u kojem je to moguce... .

. Sve velike sile , istorijski opredeljuje nekoliko stvari... Mocna drzava, sa mocnom ekonomijom..i istom takvom armijom, kojom otvara nova trzista i stiti postojeca, zajedno sa trgovackim putevima , morskim, kopnenim i vazdusnim ...US je tome dodala i potpunu kontrolu finansijskog krvotoka planete..zato moze sama da namece sankcije jednostrano... EU nema svoju armiju - EU nema potpun suverenitet.. Severni tok poslednji, pre toga su stopirali juzni tok, direktnim pritiskom na Bugarsku...Nedavni propali ugovor francuza za podmornice sa Australijom, ne znam detalje pa dozvoljavam da gresim...Postoji jos jedan primer od pre nekoliko godina u Iraku...U pitanju je bila obnova elektro mreze Iraka, ugovor vredan 15 milijardi dolara, Simens je prakticno imao potpisan ugovor, iznenada ugovor je dobio americki GE... top adviser to Mr Al-Abadi told Siemens two weeks ago to give up and go home because the German company’s persistence was causing problems for Iraq given how intense the US pressure had become. “The US government is holding a gun to our head,” ....the adviser said, according to another person familiar with the incident. .

. Iz ruske perspektive EU nije nezavisna, ne Portugalija ili Ukrajina...sto nije daleko od istine...imas istocno evropske zemlje EU koje vise deluju u interesu US nego zajednice u kojoj zive.... Starije generacije mozda tako gledaju na bivse SSSR republike, kao na svoje dvoriste, mada ne u nekom losem smislu, nizeg reda...vec kao svojih ..Kad sam u kontaktu s starijim uvek govorim da sam iz Jugoslavije... Ne zamaraju se rusi tim nekim, kako da ti kazem , nije to pitanje , tema, u principu ih zabole gde ce i kuda ce naprimer balticke zemlje, to je nekako low level, nije interesantno...njihov nivo su odnosi sa US...i oni sami u svetu... Nivo ljudi koji Srbiju dozivljava kao ultra nekog prijatelja , podseca na nase rusofile, mada u znacajno manjoj meri...za ostale, srbin , hrvat, slovak, poljak...sve je ok, svi su ok...Za hrvate su recimo bas navijali na svetskom prvenstvu, od srca...i kroz medije i izmedju sebe... Ne znam da li sam ti pomogao... .

. Imam tri pasosa 😜 ...pre desetak godina mogao sam da biram, jedna drzava EU, ili Rusija...resenje je bilo Rusija, do punoltestva dece...i tako sam mislio dakle da se vratim mozda u EU kroz , mozda sedam osam godina... Sad ..videcemo.. .

. Rusija proxy rat vodila osam godina...i on nije dao rezultate... Dosli do Minskog dogovora, za koji je na kraju ukrajinska strana otvoreno rekla da nece postovati...Stavila u svoj ustav ulazak u NATO, u svoju doktrinu unela vracanje Krima i Donbasa, po potrebi i vojnim putem...krenula u ozbiljno naoruzavanje, proslogodisnji budzet desetak milijardi, prakticno vec postala NATO clan. Rat je vec bio nacrtan... Posto Putin nije lud...on je shvatio da ce rat imati u svakom slucaju...a trenutak u kojem je Lukasenko pao sasvim u njegove ruke, dok ima prednost u jednom vidu naoruzanja za odvaracanje NATO..i sve to u ciklusu kad sirovine pocinju svoj periodicni rast, je za njega bio idealan ako tako nesto uopste postoji...recimo manje los... Evropska zelena politika ...promena rezima u Belorusiji, ovo bi ucinila nemogucim...i NATO bi sasvim seo na njene granice... Verujem da su tako razmisljali u Kremlju .

. Iskreno, ne razumem napisano..cija pravila? u kakvom smislu pravila?..da Ukrajina nije bas nezavisna drzava to je apsolutno jasno, ali zaista nezavisnih i nema tako mnogo na planeti... Mozes konkretnije ? .

. Boldovano je interesantno..sve ostalo izlazi iz toga... Ne verujem da politicki vrh ovde uopste razmislja da bi NATO napao Rusiju..ja naprimer uopste ne idem u tom pravcu, sva ruska vojna doktrina je zasnovana na odvracanju napada, otud i mocan nuklearni arsenal, sa novim raketama koje obesmisljavaju mnogo toga, kao naprimer kontrolisanje okeana putem nosaca aviona...Napad na Rusiju je jednosmerna ulica... NATO , u stvari US da budem precizniji, nema cilj osvajanja Rusije, ni napada na nju..sasvim je dovoljno uciniti je u nekoj meri nestabilnoj po potrebi, prikociti razvoj, i tako nametati svoja politicka, ekonomska resenja, mozda u krajnjem slucaju podsticanje separatistickih pokreta...Potpun suverenitet je nesto, od cega se bilo koja ruska elita nece odreci, i ova kleptokratska i i cak neka druga demokratska...to je u genu... Drugi cilj je njeno odvajanje od Evrope..to cak nije ni nova politika, samo preuzeta iz vremena Pax Britannica...i dokazi za ovih tridesetak godina su rasuti svuda... Da se razumemo...da sam amerikanac slicno bi i razmisljao i postupao...jos kao civilizacija nismo dosli do toga da su nam svima nama, sest sedam milijardi ljudi, grobovi potpuno isti, nevezano za naciju, boju koze ili nesto drugo...taj civilizacijski skok necemo jos dugo napraviti.. Do tad, iz Pax Romana ...dosli smo do Pax Americana...sta ce biti dalje, mi ovde na forumu sigurno necemo svedociti...verovatno🙂 U nekoj meri si u pravu za benzinsku pumpu...tu ima istine , ne toliko koliko se misli...oko petneastak procenata GDP , US ima oko osam...SA vise od cetrdeset...ali to su samo nafta i gas, zajedno sa drugim sirovinama procenat se povecava... Zasto je to tako? posle hladnog rata je vodjena politika...Nemacke tehnologije- Ruske sirovine, grubo receno... i stvar je savrseno funksionisala...Zasto bi se elita mucila da razvija nesto drugo, kad resursa ima i previse...Ljudski resursi su ograniceni, ne mozes imati ljude za sve, skolovane...SSSR je u tome cak uspevao u nekoj meri, kleptokratama to nije potrebno... E to nas dovodi do toga zasto Rusija ima ovakvu vlast, i zasto ona nije demokratska... Kad elita zivi od resursa...ona nema potrebu da razvija veliku, bogatu i snaznu srednju klasu koja ce biti potrosac nekih drugih proizvoda usluga i servisa..Elita zapada je to morala, tako su otpoceli demokratski procesi.. Ti procesi bi postali snazni u Rusiji, recimo za nekih dvadesetak godina, jer bi vec mocna elita, njena druga generacija, uglavnom skolovana na zapadu, morala da pocne da pravi komprimise izmedju sebe, da se siri i razvija... .

. Ja to ne bih ocekivao u skorije vreme, ne bih uopste razmisljao u tom pravcu...Mislim da u Nemackoj jos postoji neko ko se bavi brojanjem zrtava ww2...Rusija takodje nema jasne cifre... .

. Ukrajina moze da postane NATO...jer Rusija moze da izgubi rat...u stvari ona je priznala da je rat izgubila , onog trenutka kad ga je zapocela...ali to je drugi rat, i drugi protivnik... Poslednji put kad sam pogledao u " novcanik" bilo je znatno vise..a ti pogledaj @erwin post, sa novinarem NBC u gradskom stabu Kijeva, i operativnom kartom, pre nego sto napises da su na zapadu Kijeva ruske snage odbacene 50 km... .

. Mogu, ali malo kog to interesuje, mogu samo da ponovim ono sto pisem od starta topika... Odlicno si primetio, logicki ispravno vezano za Korotchenka...zato sam i napisao da narastajuci antagonizmi mogu da dovedu do toga da ono sto nije izgledalo realno...to postane...Sou je iz novembra ako se ne varam, a stvari su se drasticno menjale, cak i da stavimo sa strane to sto on ipak govori u svoje ime a ne ruskog drzavnog vrha koji svoje interese formiraraju onako kako ih oni vide... U isto to vreme..napisao sam kao mogucu varijantu ono sto danas imamo ispred sebe... Odgovor za tebe kako ga ja vidim... Obicno pravimo greske kad robujemo predrasudama, stereotipima i sopstvenim perspektivama...Na procese se razlicito gleda iz Srbije ...Amerike..ili Evrope...ili Rusije.. Srbija razmislja gde ce vezati svoj camac ...Evropa se uspavala ziveci u nekom romanticnom vremenu, zaboravljajuci da su sukobi jos uvek moguci ostavljajuci svoju bezbednost NATO, u stvari US...US nikad nije bila napadnuta, realno ne racunajuci Perl Harbor, ona ne vidi opasnost, i kontrolise sve svetske okeane... i svoju bezbednost brani hiljadama km daleko od sebe.. Rusija je za poslednjih nekoliko vekova dozivela ne jednu ili dve invazije sa strane zapada vec vise njih, ne obrnuto... menjali su se samo nazivi evropskih drzava...veoma bolnih i razarajucih...cije su se katastrofalne posledice urezale u njihovo drustvo... Drzave kao RF ..US...buducnost gledaju ne u horizontu od pet ili deset godina, nego mnogo dalje... Poslednjih trideset godina odbijen je svaki predlog o razgovoru na temu funkcionalnog sistema bezbednosti na evropskom kontinentu, u kojem bi se sve strane osecale bezbedno...Nijedna NATO drzava nije ratifikovala odluke samita OEBS iz Istambula sa kraja proslog veka...Odbijen i predlog da sama udje u NATO, sa obrazlozenjem .."setaj"... Od Minhenskog govora, stav Rusije je postaje sasvim jasan... Reci mi sta je NATO ? Alijansa s budzetom vise od trilion dolara, koja je od odbrambene postala ofanzivna vodeci ratove na tri kontinenta, staje na tvoje granice... Pa kad se instaliraju na severnim granicama, prelaze na drzavu koja je noz pod rebro? I ..Sa vlascu, koja je prakticno dosla na to mesto putem drzavnog udara, podrzanog od istih tih drzava NATO... A gde ce se zaustaviti NATO, posle Ukrajine i Gruzije? A sta ce biti sa mladjim bratom jedne od najjacih armija NATO Turske- Azerbejdzanom? ...ili sa celim redom srednjeazijskih drzava? A koliko kosta tvoju ekonomiju kad na tvojim granicama imas takvu alijansu u cijoj si ti doktrini protivnik, i koja nije uradila apsolutno nista da relaksira odnose s tobom za poslednjih dvadeset godina, a nasuprot? Kad se destabilizuju tvoje juzne granice, prepune islamskih ekstremista, koliko ces terorostickih napada imati na svojoj teritoriji? Pre nekolko godina se centrom Moskve prosetala dadilja iz jedne od tih zemalja ..drzeci glavu desetogodisnjeg decaka..s poklicem Alahu Akbar... Mislis toga bi bilo manje? Niz moze da se produzi ..beskonacno... Lik je diktator, ubica i zlocinac...ali da Mahatma Gandi stane na celo Rusije, pre ili kasnije desilo bi se isto, a i on bi verovatno brzo bio uporedjivan sa Hitlerom, ili bi bio lud...To tako ide... Na sve ovo o cemu govorim , ozbiljni ljudi na zapadu su upozoravali...postove sam ostavljao i ja i drugi..Svi su znali sta ce se desiti, i US i UKrajina i RF...ali inercija je cudo, i ona je morala dovesti do ovog...S tacke medjunarodnog prava Rusija je agresor, Ukrajina je zrtva...i ne samo medjunarodnog prava, moralni kodeks to ne moze drugacije da oceni... Ali to su samo dve dimenzije procesa koji gledamo...njih ima mnogo vise..sa mnogo vise igraca... Pre rata, dogovor je bio moguc sa neutralitetom Ukrajine, i zaustavljanjem sirenja NATO... ostali zahtevi bi bili zrtvovani kao kompromis... .

. Procitao sam tvoj odgovor...moram da kazem da si apsolutno u pravu...svih sto procenata...samo moja greska... U svoju odbranu, za odgovor na njegov post i nije potrebno vise od jedne njegove recenice , zato sto je sadrzina uvek ista, izbor slova , reci i kompozicija se razlikuje, ali sustina je ista...Rusofobija i rasizam, lisena argumentacije sa priznacima bezanja sa casova istorije vec od osnovne skole... Moja krivica lezi u tome , sto je moja samokontrola "pukla" ..pa sam ga nazvao nebitnim likom, koji bi trebalo da se drzi dalje od mene...s druge strane bio sam blag, ne znam kako bi ti reagovao na obracanje lika , za koga znas da tebi, tvojoj porodici i tvojoj deci zeli da "da crknemo u sopstvenom eksudatu"...Osim pasosa RS i jedne zemlje evropske unije, moj treci pasos je ruski..i moji klinci su rusi...nemaju vise od deset godina... Tako da krivica nije samo moja...cak i taj post ima elemente rasizma, jer covek nije pisao o drzavi i politici, vec o ruskom drustvu sa kulturno-civilazacijskog aspekta ... vidim da ste banovali gomilu ljudi sa tako popularnim obrazlozenjem " uvijeno u oblande"...on jos uvek slobodno pise, sa istorojim rasistickih postova .. Utisak je , da bi davno bio odsutan, da je njegova mrznja usmerena ka nekom drugom narodu, a ne ruskom... Svestan sam da pisem u prazno...jer si sam lajkovao njegov post...Ipak, hvala , jesi razlozno i korektno ukazao na moju gresku..."naterao" da se zamislim... .

. Kad pogledas prvi video o invaziji na balticke zemlje, i posebno fotku ...nista nije cudno? sve se uklapa, ili ne?...Svima je sasvim normalno da covek komentarise invaziju na balticke zemlje koristeci kartu sa latinicnim potpisom, ..na engleskom jeziku...na jednom od dzavnih ruskih kanala... Emisija je kretenska, Skabaeva, "novinar" je olos..to je vise sou program, ne znam , mislim da ide svaki dan cak, gde se skupe kao neki likovi, analiticari, politolozi,.. ukljucuju nekog iz Ukrajine, ili zapada, radi "drugog misljenja"...Da skratim , zabava i propaganda, za ono malo rusa kod kojih je televizor pobedio frizider...to niko normalan ne gleda... Mada, kad pogledam ove tvoje tvitove samo jos jednom za sebe potvrdjujem kakav " medijski" olos se nalazi s druge strane gvozdene zavese...U drugom tvitu, mesarski rad..potpuno izvrnut kontekst cak i onog sto se moze cuti u videu..deo toga si i sam objasnio... O cemu se zapravo radi u prvom tvitu, i o cemu lik govori ukazujuci na englesku kartu u ruskom studiju...Video je iz prosle godine, postao je viralan kad su ga "preneli" Arkadii Babchenko i neki zapadni mediji, tviter populacija... Osim "engleske" mape pojavljuje se jos i nemacka mapa iz Bilda..sou je bio kontrapropaganda zapadnoj, na gomilu mapa ruskih invazija u zapadnim medijima...sprdnja ... Pre nego sto je "objasnio" kako bi izgledala invazija baltickih zemalja, emisija je imala ovakav tok: "Игорь Коротченко описывает карту нападения России, как фантазию редактора немецкого издания, и заявляет, что так обстоят дела в любой редакции новостей на Западе. Он особо упоминает Washington Post, Bild и The Times. «Давайте посмотрим, как может выглядеть такой сценарий российского вторжения с точки зрения такого редактора», - говорит он и пересказывает популярные на Западе фантазии. " Posle opisa "invazije" covek je rekao : "Затем Игорь Коротченко в деталях высмеивает сценарий, о котором он только что рассказал. «Посмотрите, как можно раздуть такие ужасные сценарии, основанные ни на чём! Я хочу заверить страны Балтии, Йенса Столтенберга и НАТО в том, что у России нет таких намерений. Россия уважает территориальную целостность и суверенитет стран, с которыми мы граничим, и у нас нет планов аннексировать или оккупировать их», - заявляет он." Milioni takvih gluposti se mogu videti u zapadnim medijima i internet prostranstvu..., cak i na ovom forumu i odgovarati na svaku od njih je nemoguce i besmisleno...Putinova propaganda nema veliki problem da prikaze kako su njegove lazi mnogo manje od onog sto dolazi sa zapada, i tu su oni nazalost u pravu... Problem je sto narastajuci antagonizmi , posledica decenijskog duvanja u tu flautu obe strane, na kraju neminovno dovode do toga da ono sto nije bilo realno ..to postane... Ipak, interesantne su reakcije na tvoj post...tacno se vidi ko zapadnom mejnstrimu veruje avansno, trazeci ono najgore kod rusa i prihvatajuci ga kao "istinu" nalazi potvrdu za svoje zablude..a ko zeli potvrdu da li ovo uopste moze da bude tacno... .

. Sta je tacno u mom postu bilo razlog za njegovo brisanje...@Eddard mozda .. .