𝓑𝓪𝓫𝔂

Pa to sam nasla, ali je bio veliki problem protekle godine sa velikim porastom ubijanja transgendera. Pa kako si cis zena? Gde god stoji upitnik za pol ima female, male i rather not to say, ne cis female... mislim u zvanicnim upitnicima. Cisgender je samo oznaka za ljude koji nisu transgender, nista manje niti nista vise od toga. Zasto moras da se izjasnjavas kao cis i ko ti je to trazio?

Zato sto se uvozi. Pocelo je se radi tako da imaju samo uzorke, a kada treba narucuju samo onoliko koliko oni imaju porudzbina. Izmedju ostalog, zato cene i skacu. Prevoz kontejnera je bio oko 3-5 hiljada, sada je oko 20.

Znaci, ja ili nisam dovoljno evoluirala ili sam preevoluirala 😄 Evo nesto iz statistike: https://williamsinstitute.law.ucla.edu/press/ncvs-trans-press-release/ U sustini, vise oni tebe treba da se boje, nego ti njih. 😄 Muskarac koji menja pol u zensko... koliko je verovatnoca da ce silovati zenu? Mislim da su sve to predrasude koje pustamo da nas kontrolisu.

Sad i ovo 'malo starije' je pojam... zavisi od cega malo stariji 😄 Mislim da smo tu negde po godinama, mozda samo imamo percepciju drugaciju oko ovog. Da, ja sam poprilicno liberalna oko ljudksih opredeljenja. Recimo sta me neverovatno nervira, kada neka zena nema dete onda drustvo koje ima cesto pribegava onom 'jadna ona' Mozda je to bio njen izbor da vodi taj jedan zivot koji ima kako ona hoce. Ko sam ja da joj sudim? Isto tako mislim da svako ima pravo da vodi zivot kako hoce, pa i transgenderi, gej populacija, samo oni sto se oblace (meni se recimo svidja kako se billy porter pojavljuje na oscaru, totalno mi je originalno, pa i meryl streep nosi skoro uvek pantalne)... oni mene licno nicim ne ugrozavaju. Svlacionica? Pa moze da mi u toj istoj smeta neciji smrad da mi se ne mili da idem (iskreno, nikada nisam ni isla, kola, kuca, tus) ali desava mi se da ovde udjem u javni wc i da naidjem na te "opasne" i radim isto sto bih radila da oni nisu tu. Nikada nisam bila ugrozena zbog toga, a nisam se ni osecala ugrozenom.

Pa vidi, zavisi sta gledas: Ja recimo mislim da bi me ova samlela: A isto tako mislim da bih ja ovog samlela:

Kazem da si ovde okrarakterisala kao sto mnogi to rade samo na osnovu vizuelnog utiska. I sta ako ti neki trans koji ima bradu i ruz udje u gym svlacionicu? To je samo tvoja percepcija da je neko opasan jer je muskarac u zenskoj svlacionici, sto apsolutno ne mora da znaci niti da bude. Zasto su muskarci opasni? Zato zena ne moze biti opasnija od nekog muskarca? Ili su samo muskarci sa bradom i ruzem opasni?! Ne kapiram.

Gizzz Darko svasta... Seksisto 😄 Salim se, slazem se, napisah par puta, ali muskarci podvrgnuti hormonalnoj terapiji posle, eto onaj clanak kaze, godinu dana gube te atribute i prednosti. Nekako, ajd da ne brljam ali da pokusam da napravim paralelu, mladje zene su brze, okretnije, jace od starijih zena, isto tako neke mlade zene su veci, brze, okretnije, spretnije i jace od nekih drugih mladih zena. A opet, mnogo zavisi i od treninga...

Eto, to i govorim, vecina ovakvih pitanja kod transgendera je osuda od cisgendera na osnovu fizicke spoljasnosti. U krajnjem slucaju, nisu svi transgenderi i ne menjaju svi pol, neko se samo oblaci i sminka... i radi sta mu se radi i kako se oseca. Kakva je razlika recimo biti u kupatilu sa transgenderom i smatrati da si u opasnosti (od necega) naprema biti u kupatilu sa gej osobama koji imaju seksualni interes za tvoj pol? Zato sto su jaci i veci?! Pa onda treba da se bojimo na ulici svih onih koji su jaci i veci jer nam mogu nauditi.

Ubola si sustinu onog sto ja mislim...

E izes ga, nisi imao srece ili jesi, zavisi kako gledas. Mene nisu juce cipovali, rekli mi u sledecoj turi.

Upravo dobih poruku (od accuweather 😶) na telefon da je u Kaliforniji danas prvi potvrdjeni omicron slucaj.

Ok, ajde da uzmemo prvi pasus da si u pravu. Nisu zene, a insistiraju da su zene. Ako se operisala osoba (koliko sam ukapirala tema je pocela oko operacija) i ako je uzela hormonske terapije, zasto ne bi bila tretirana kao zena? Drugi pasus. Pa ne bih isla ovako daleko da trazim najgrdje primere civilizacije i drzave sa najvecom dikriminacijom. Treci pasus. Ovde se slazemo. Samo sto ne znam ko bi radio ovakve intervencije zato sto je nesto cool ili u trendu.

Evo, kilava ali oet kavakva takva analiza za sport https://www.dw.com/en/fact-check-do-trans-athletes-have-an-advantage-in-elite-sport/a-58583988 Znaci, ostajem pri tome da mora da se regulise sport jer bi to bila diskriminacija rodjenih zena u zenskom sportu. I ostajem pri tome da ja cenim kako se ko oseca, neka bude sta zeli, ali do granice kada ne ugrozava druge, tipa pomenuti zatvori i slicno.

BTW znala sam od pocetka da ne treba da komentarisem na ovu temu, jer ustvari ne znam o cemu je tema. Da li treba dozvoliti deci da menjaju pol, da li treba da prihvatimo transgender osobe, da li treba da se ljutimo ako nas neke od njih diskriminisu, da li je nepozeljno da ucestvuju u sportovima, da li je nepozeljno da prihvatimo kako se neko drugi oseca jer mi ne vidimo to istim ocima... Mslm, koji djavo me je terao uopste da se upustam u ove diskusije i pustam da mi izvrcete reci. Pobedili ste, to su osobe koje... ustvari ne znam sta, treba da im zabranimo nesto ili da ih tretiramo kroz generalizaciju jer je jedan primerak rekao ili uradio ovo ili ono... Ne kapiram temu. Rekla sam da mislim da zbog njih samih ne smatram da treba da rade operacije pre kraja puberteta da ne bi posle imali posledice sa kojima nisu spremni da se suocavaju. Da ih smatram osobama i da me ne interesuju sta rade sebi, nego kakvi su prema meni i isto smatram da ako ja imam pravo da farbam kosu ili pustam dlake na nogama, stavljam silikonske sise i usta, ne vidim zasto bi crtala granicu nekom drugom da odlucuje o svom telu. Sto se tice osecanja, da mi neko kaze da se oseca suprotnog pola i da ja to ne prihvatim, je isto kao da mi kaze da ima glavobolju i ja uzmem dva poklopca i lupam mu pored glave. Svako ima pravo da se oseca kako zeli.

Pa opet se vracamo na biologiju. Neke osobe su rodjene sa bolestima, hromozomi im se pogresno poslagali. Znaci, neko se rodi i resi tek tako da hoce da bude drugog pola i onda sebi i ostalima zakomplikuje zivot iz zajebancije? . https://www.sciencenewsforstudents.org/article/gender-when-body-and-brain-disagree Ovo za virus bih mogla da koristim kao argument ako bi samo jedan pol umirao ili oboljevao.

Pa postoji razlog zasto se osecaju tako kako se osecaju, otud mi ideja da imaju disbalans (ako sam se dobro izrazila) hormona. Poredjenje sam napravila samo kao socijoloski fenomen jer si ti pomenula diskriminaciju kada trans osobe kazu 'zena sa matericom' pa sam i ja stavila da je diskriminacija dvosmerna (bolesne osobe), a postoji socijalni faktori koji nam 'daju za pravo' da na taj nacin diskriminisemo (i smatram ga pogrsesnim). Gola zena koja sluzi za zabavu je takodje diskriminacija zena, ali je apsolutno prihvatljivo, a obucena trans osoba u haljini sa sminkom je mahom jos uvek drustveno neprihvatljiva, samo je drugi vid diskriminacije.

Ne razumem pitanje? Ima dece koje se osecaju drugacije, eno @Sunshine State ispricala pricu. Mozda ne mogu da definisu tacno, ali znaju da ne pripadaju tamo gde ih mi svrstavamo. Ako je ovo ono sto me pitas...

Joj ne, govorila sam o hormonima, ne kod Serene, nego kod ljudi. Hocu da kazem da neka osoba koja se oseca kao suprotni pol u odnosu na telo vec ima drugacije hormone od osobe koja nema problem bioloske identifikacije. Znaci, mi smo ti koji kazemo da je osoba muska ili zenska jer je rodjena u nekom telu. Da uprostim primerom, decak koji je rodjen sa svim muskim atributima a oseca se kao devojcica, vec nije isti decak koji se oseca kao decak rodjen u telu decaka. Vizuelno jeste, hormonalno nije.

Juce primih booster, danas imam temperaturu i osecam se kao da sam ispala iz voza

Ima istine u ovom

Pa upravo. Problem je jedini sto ti ljudi imaju jedno fizicko telo, a drugacije rasporedjene hormone. Zato se i bioloski razlikuju od pola u kom fizickom telu su rodjeni. Ne vidim povezanost virusa sa ovim osim sto navodis u statistici, ali opet, umiru oba pola. Tacno, treba da imaju ista prava, jer na kraju krajeva, samo su ljudi. Ne znam cime mene moze da ugrozi jedna trans osoba, jer ja licno je posmatram kao osobu, ne kao osobu odredjenog pola. Ali nisu ni sve trans osobe sklone da se izrazavaju kako se izrazavaju ovi sto ti navodis, kao sto ni cisgender osobe nisu jednake samo zato sto su cisgender. Kod mene u gradu ima u jednoj ulici dva restorana, veoma blizu jedan drugog. U jednom nekoliko puta nedeljno imaju besplatnu predstavu drag queens, a u drugoj na baru i stolovima igraju polu gole devojke. 9/10 ljudi koje sam vodila tamo su mi rekli 'necu da gledam ove trandze, to je bolesno' i veoma bili voljni da gledaju polu gole devojke. To im je apsolutno prihvatljivo i normalno. Kakva je razlika izmedju tih 9 sto misli da su trandze bolesne i transvestita koji kaze zena sa matericom?! Nikakva, oboje diskriminisu. Zato kazem da je meni ovaj fenomen ili kako da ga nazovem vise interesantan iz socijalnog apsekta, nego bioloskog. Ti ljudi su to sto su.

Pod bioloskim jesam mislila na hormone. Ali medicina menja balans hormona. Sve te osobe koje se osecaju ili koje su radile ikakve terapije vec jesu imale disbalans hormona. Upravo to sto si opisala da smo razliciti fizicki je, ali hormoni se menjaju kod jedne osobe u toku zivota. Socijalno gledano, za lepom devokom se svi okrenu, i muskarci, cesto i zene. Ne znaci da je ona vise zensko od neke koja nije lepa. Isto tako reagujemo kada vidimo zenu koja je nekada bila muskarac a jos uvek ima neke muske atribute. Iskreno, mislim da je problem i u nama i nasim socijalnim/moralnim shvatanjima. Za sport se i dalje slazem da bi veoma trebalo da budu obazrivi kada ukljucuju osobu sa 'jacim' fizickim predispozicijama. Serenu sam dala kao primer fizicki nadmocne nad ostalim igracicama, a ne kao razlicite ili kao nekog sa nekim atributima vise/manje zene. Serena jeste moja omiljena teniserka.

Pa zato sam i rekla da je u pravu za sport. Opet, ja licno mislim da bi Serena ravnopravno mogla da se takmici u muskom tenisu i da bude na vrhu liste. Cak, mislim da same izjave tipa 'ja se osecam...' ne bi terbalo da budu dovoljne za aktivno ucesvovanje u sportovima ili kao sto je @wwww navela, zatvorske ustanove... Ali ko predje tezak put u hemijskim i operativnim zahvatima stvarno ne vidim razloga zasto bi mi trebalo to da im osporavamo. Zasto ne mislim da treba pustiti decu da odlucuju o svom polu, pa evo banalnog primera cerke Andjeline Dzoli, koja je godinama pokusavala da bude i da se ponasa kao decak i na kraju odlucila da je ipak zensko. Da su je pustili na zahvate, sigurno bi imala vece psiholoske probleme sada. Da dodam, mislim da je kod ljudi koji imaju problem polne identifikacije individualno, kao i sve ostalo u ljudskom rodu. I zato smatram da ne mozemo da pravimo neku generalnu pricu i napravimo valjane zakljucke.

Pretpostavljam da mislis na bioloske. Da jesu, ali danasnja medicina moze da utice na to. Ko sam ja da ogranicavam ljudima ko su, sta su i kako se osecaju? Prosto, mislim da mi tu nije mesto. U pravu si za sport, ali ako pogledas npr tenis i Serena Vilijams je imala mnogo jace fizicke predispozicije u odnosu na druge igracice.

Meni je ovo pitanje jednako recimo, da li treba da neka osoba kaze nekom o svojoj kriminalnoj proslosti kad stupa u vezu ili da li neka osoba treba da kaze drugoj osobi sa kojom stupa u vezu da ima decu iz prethodne veze... naravno da da, svi imaju pravo na istinu. Gledajuci ovaj video, India je vizuelno vise zensko nego ova plavusa. Kod Indie nije samoidentifikacija nego citav niz opasnih operacija koje treba da joj pruze zivot kakav zeli da vodi. Inace, nisam za da deca menjaju pol dok ne dostignu fizicki i emotivni razvoj da mogu da donose sami odluke i cvrsto stoje iza njih, jer ovo je put u jednom pravcu. Ovo je upravo post koji kaze da ni zena/muskara ne mora fizicki da zadovoljava sve uslove za pol kom pripada. Na osnovu cega mi ustvari diskriminisemo ove ljude: izgleda, fizickih osobina, smatramo ih mentalno poremecenima, hormonalno disbalansirane...?