Guru

Pa imaju veze, jer čim on kao projektovani plej to ne radi, znači da igrači sa drugih pozicija moraju da budu sposobni za to, samim tim je njegovo prisustvo na terenu uslovljeno prisustvom određenih saigrača koji bi radili posao za njega. Neki Jokić može da bude plejmejker u smislu napadačke uloge, ne i u smislu pozicije kao što se to pokušava sa Davidovcem... Ponavljam, on nije čak ni posebno dobar razigravač, a ni dinamičan šuter iz driblinga, kada se tome dodaju i prethodno navedene stvari, jasno je da nije za primarnog kreatora u petorci, bez obzira na solidan ball handling i visoku košarkašku inteligenciju. Mislim da bi i za njega i za ekipu bilo bolje koristiti ga kao nekog glue guy-a koji deluje iz drugog plana i radi dosta "malih" stvari za tim, nego ga preopteretiti ulogom koju teško da može iznese, posebno na EL nivou.

Ako bi gledali samo kroz procente, onda definitivno i Devin Booker - 32.6% prošle sezone, 35.4% u dosadašnjoj karijeri. Al' kod njega je to najpre do uloge, jer u Finiksu previše igra sa loptom i uzima dosta teških šuteva iz driblinga, da ima više otvorenih pogleda i catch and shoot situacija, to bi sigurno bilo mnogo bolje.

Davidovac nije čak ni neki razigravač, mislim lepo je to što on ume da odigra sa loptom i što je inteligentan igrač, al' to ga ne čini plejmejkerom. Ako će drugi da prenose loptu, postavljaju napad, razigravaju saigrače i igraju odbranu na protivničkim jedinicama, onda ne znam po kom kriterijumu bi on bio plej.

Rekao bih ne, pošto on i nema reputaciju šutera, samo ničim izazvano samopouzdanje da šutne svaki put kada primi loptu.

KCP je verovatno najlažniji šuter - to mu je jedina uloga u napadu, često se igraju akcije za njegov šut, čak na oko ima finu mehaniku, a teško da može biti nepouzdaniji i nekonstantniji, plus kada stvarno treba nikada ne pogodi. Takođe, C.J. Miles me je prilično nervirao u Torontu, ono vreme što je provodio na terenu su ga forsirali kao da je Klej Tompson, on pripaljivao bez savesti iz svakakvih pozicija, a mahom se blamirao i upadao u slump-ove iz kojih nedeljama nije mogao da izađe.

... što je bilo iznuđeno rešenje i ne znači da mu je to pozicija.

Igrač iz te generacije koji je ubedljivo najviše napredovao, bio je neki 9. igrač u rotaciji, sem atleticizma i voljnog momenta nije imao apsolutno ništa, sećam se da je kao junior šutirao trojke ispod 30%, bacanja ispod 60%, šutne otvorenu trojku iz kornera - pogodi ivicu table, šutne opet sa iste pozicije - prebaci obruč. On je na pravi način iskoristio boravak u FMP-u, baš je dosta radio na sebi, svake sezone bio sve bolji i igrao značajniju ulogu, a od tog kamenjara postade i veoma dobar šuter. To je inače prava retkost među našim mladim igračima, većina njih su sa 22-23 godine isti kao kada su imali 17-18 (osim što neki ojačaju), koje mane su imali tada - imaju ih i dalje, a vrlinama više ne mogu da prave razliku kao što su na juniorskom nivou. Rekao bih da je baš taj manjak kvalitetnog individualnog rada i glavni razlog zašto većina ne ostvari svoj potencijal, nisu oni bili toliko izvikani/prehajpovani sa 17-18 godina, nego nakon toga nisu dovoljno radili na svojoj igri, ispravljali mane, pa samim tim ni napredovali.

Ne sećam se da sam ikada pisao da je novi Divac, a da je bio talenat - pa bio je, jedan od talentovanijih evropskih igrača u svom godištu. Od tada je prošlo 6-7 godina, em on nije napredovao kao što se očekivalo, em se u međuvremenu košarka dosta promenila i od centara se traže neke stvari koje on ne bi mogao da odradi sve i da je ostvario svoj potencijal. Na kraju krajeva, tu generaciju je hajpovao i Kari Pešić, pričao kako ga podsećaju na momke iz Bormija itd. @Dropkick Murphys Šta mi bolduješ ovo, što nisi boldovao kako sam hajpovao Gudurića kada je bio 6-7 igrač u rotaciji juniorskog tima, kada niko nije čuo za njega?

On je poslednje dve godine primarno igrao na 5, potpuno se raspao u šutu i samim tim je izgubio bilo kakvu vrednost kao floor spacer. Pošto mu je atleticizam i dalje na odličnom nivou, u napadu je najupotrebljiviji kao roll man, finišer, hvatač lobova i ofanzivnih skokova.

@mmajstor A kreativnost i igranje van šablona su flouter i zakucavanje? Biće da su mu Ameri zabranili to da radi.

Meni se baš dopadaju potencijalna pojačanja CSKA, Bender je pretalentovan i pravi unicorn za EL nivo, uz nešto drugačiji pristup i više samopouzdanja može praviti ozbiljnu razliku na obe strane terena. Baker naravno nema takav upside, al' je opasan hustler, high IQ igrač i sasvim solidan šuter, takav igrač je potreban svakoj ekipi. A i lepo bi bilo videti nova lica u EL, a ne jedne te iste igrače koji samo prelaze iz jednog u drugi tim.

Postaje alarmantno kakve bekove izbacujemo poslednjih godina, praktično sav talenat koji imamo je koncentrisan na visokim pozicijama... Bekovi su nam mahom tehnički limitirani, niko tu nema zategnut ball handling, promene ritma i pravca, igru 1 na 1, svi se bore sa loptom - malo oni vode nju, malo više ona njih, nabadaju je sa spuštenom glavom, teraju samo pravolinijski, pod malo jačim pritiskom ostaju bez driblinga... Kada se tome doda da neki od njih nemaju ni dobar šut, prosto se zapitam šta se sa tom decom uopšte radi, kada su im fundamentalne stvari na tako niskom nivou. Jedini koji tu odudara je Trifunović, ovo ostalo sačuvaj Bože...

U poslednjoj sezoni kod nas Dzenkins je imao 2.95 asistencija i svega 1.05 izgubljenih lopti za 23.6 minuta po meču, Beron je imao 2.74 asistencije i 1.46 izgubljenih lopti za 23.3 minuta po meču. Što se tiče spajanja centra sa košem: Dzenkins je imao 180 dodavanja za roll man-a (od čega su oni realizovali 98), Beron ih je imao 112 (od čega je realizovano 52). Mislim da zaboravljaš koliko je puta Dzenkins provlačio one pocket pass-ove za centre... U principu, obojica iz pika traže najjednostavnija rešenja i češće gledaju na koš, ako bih negde dao prednost Beronu to su skip pasovi za šutere, mada i tu itekako ume da telefonira i šalje dodavanja koja se lako seku. Opet, Dzenkins nešto bolje reaguje kada ga trap-uju, tu Beron prečesto ostaje bez driblinga i gubi lopte... U idealnim okolnostima bi obojica igrali isključivo na SG, ovako bih dao blagu prednost Dzenkinsu ako ništa onda zbog sigurnijeg prenosa lopte + da recimo Davidovac bude u petorci sa njim, dok bih Berona rasteretio tih obaveza i pre svega koristio sa tim startnim plejom koji se čeka (Jović bi bio idealan, al' jbg).

Bogdan je u poslednja dva i po minuta finala šutirao iz igre 0/5, kapiram da se na to misli kada se pominje choke, pošto ako se gleda ceo turnir tu nema nikakve dileme da je bio naš ubedljivo najbolji igrač.

Uopšte se ne slažem sa ovim, Dzenkins je nešto upotrebljiviji na PG od Berona, češće je to igrao u karijeri, ima bolji ball handling, za nijansu je bolji asistent, a pravi i manje grešaka sa loptom. Svakako su nijanse u pitanju i obojica su dosta bolji na SG, reći za Berona da je doktor pikenrola i mnogo bolji kreator se može samo u poređenju sa igračima koji sa loptom ni ne igraju.

Zadržan je Faje, zadržan je Perperoglu - da se od početka vodilo računa o broju stranaca, Superligi i KRK-u, bez njih dvojice bi se i moglo preživeti, jer u rosteru već ima upotrebljivih domaćih igrača na tim pozicijama. Ako je od starta opredeljenje bilo da se pravi iskusni takmičarski tim za EL i ABA sa velikim brojem stranaca, onda je logičnije istrajati do kraja u toj ideji i birati igrače po kvalitetu i skillset-u, a ne po državljanstvu. Čuj sada Štimac da menja Kuzmića, a oni dijametralno suprotni igrači i sve ono što su Kuzmićevi najveći kvaliteti su Štimčeve najveće mane... Još na toj poziciji već imaš stranca u koga trener očigledno uopšte nema poverenja, čim ga u svakoj kombinaciji projektuje kao trećeg centra - menjaj onda njega za boljeg/iskusnijeg/dokazanijeg, kad je bal nek je maskenbal.

Jovanović nije došao direktno iz NCAA u Evropu, odigrao je celu sezonu u G-League. Pritom, njemu nikakvo prilagođavanje ne bi pomoglo da postane legit EL igrač, jer jednostavno nema ni ofanzivni, a ni defanzivni talenat za taj nivo košarke. On je završio u Zvezdi samo zato što je domaći igrač i zato što ljudima iz kluba nije bio pred očima, da je umesto u Americi igrao košarku u Srbiji, verovatno ga niko ne bi ni razmotrio.

Ne znam gde je tačno to postala mejnstrim priča, ne sećam se da sam igde video predloge da se roster sastavlja od 4-5 američkih anonimusa... Ako bi nešto moglo da se nazove mejnstrim pričom, to je vraćanje igrača koji su ovde već igrali i dovođenje svima poznatih EL imena (uz obavezno: "ne znam koliko je realno..."). To ako materijalizovanje gledaš samo kroz trofeje. Naravno da ih jedan igrač ne može sam doneti, posebno ne neko kome je to prva profesionalna sezona. Zato sam u prethodnom postu i napisao da se takvi igrači dovode na višegodišnji ugovor, sa ulogom koja postepeno raste i gde se eksplozija očekuje u drugoj godini. Mada konkretno Lendejl je kod nas komotno mogao i odmah biti startni centar, imajući u vidu kako je igrao i izgledao Cirbes, no to je već klasična naknadna pamet. U timčinu koja je izgubila 27 razlike od Reala i 38 razlike od Himkija... Da bi onda iste protivnike dobili ubacujući skoro 100 poena, od čega je Miler dao 24 i 25. No to sada i nije bitno za ovu diskusiju. Samo što ako ti čekaš da se neki Nigel Williams Goss i Khem Birch prvo dokažu sezonom u Evropi, onda već sledećeg leta imaš konkurenciju u vidu Olimpijakosa, drugim rečima - nećeš moći da ih dovedeš. Naveo sam njih dvojicu zato što su znam da su nam bili nuđeni kada i Partizanu i Ušaku. Poenta je da takvi igrači imaju kvalitet odmah da igraju, ne napravi sezona u prosečnim evropskim ekipama od njih evroligaška pojačanja. Pa i ti si naveo Larkina i Derika Vilijamsa i konstatovao da je to to, da nema više uspešnih primera. Nisu ni oni došli sveži sa koledza, mislim da sam bio jasan u prethodnom postu i da sam odvojio igrače bez iskustva u Evropi u dve potpuno različite kategorije: prva su granični NBA igrači, za naše uslove uglavnom skupi, koji se dovode da svojim talentom odmah naprave razliku i druga u kojoj su igrači direktno sa koledza, ili sa jednom sezonom u G-League, koje dovodiš na višegodisnji ugovor. @Liska Manjina Pričali smo o svim igračima bez evropskog iskustva, pošto je Pepe napisao da nema dovoljno uspešnih primera sem Larkina i Derika Vilijamsa (igrači sa ozbiljnim NBA iskustvom, posebno ovaj drugi), ja sam naveo još neke iz te kategorije. Naravno da je većina takvih igrača nama nedostupna, doduše ne i svi (Derik Vilijams je igrao za smešne pare u Bajernu, Trej Tompkins nam je bio i nuđen i dostupan, al' smo bili zaplašeni istorijom povreda). Da ponovim, takve igrače loviš za nosioce i očekuješ da ti odmah prave razliku. Što se tiče ovih direktno sa koledza, ne znam odakle ti ideja da nemamo taj luksuz da nam takvi igrači budu rezervisti i da bi kod nas bili među najplaćenijim. Takvi igrači u prvoj sezoni u Evropi često ne dobace ni do šestocifrenih ugovora, ovi sa jačom reputacijom mogu da uzmu 150-180k. Pogledaj kako dupliramo neke pozicije sa igračima koji imaju 300k i više, pa ćeš videti da itekako možemo da dovedemo rukije da nam (na početku) budu backup opcije.

Nije to nikakvo natezanje dokaza, nego konkretan primer šta je uradio poslednji stranac bez evro iskustva koji je doveden u Zvezdu (a u tom trenutku je imao 23 godine, dakle bio je i prilično mlad). Niko ne kaže da bi svaki bio pogodak tog ranga, al' stojim pri tome da je za klubove poput našeg bolje da dovode talentovane high ceiling igrače, nego da plaćaju poznata imena na zalasku karijere. Jeste veći rizik, al' je potencijalno veći i dobitak, a na EL nivou ti i treba neko ko će da iznenadi, premaši očekivanja i odigra najbolju košarku baš kod nas. Kada se tome doda koliko je promašaja i razočarenja bilo sa ovim navodno sigurnim, evroiskusnim igračima, ne vidim zbog čega bi se baš njima konstantno davala prednost. Uspešnih primera u drugim klubovima je svakako bilo više od ovog što si naveo, ovako na prvu: Jordan Mickey je bio najbolji igrač Himkija posle Šveda i evo već je prešao u Real, Darius Miller je bio možda i najbolji igrač onog Trinkijerijevog Brosea, Lokomotiva Kuban je sa Rendolfom i Singltonom otišla na F4, Trey Thompkins je bio bomba već u evroligaškom Nižnjem, James Anderson je ubedljivo najbolju košarku igrao u prvoj sezoni u Žalgirisu... Uz to, mislim da je suvišno pominjati koliko je pozicija top evroligaških klubova drugačija od one u kojoj smo mi, jer oni imaju taj luksuz da dovode igrače u prajmu koji su se već dokazali na tom nivou, mislim što bi rizikovali ako ne moraju. Ono što su meni možda još zanimljiviji primeri su mladi igrači kao što su Nigel Williams Goss, Zach LeDay, Anthony Gill, Kevin Pangos, Nigel Hayes, Jock Landale, Khem Birch itd. koji direktno sa koledza, ili eventualno posle sezone u G-League dolaze u Evropu i posle samo jedne godine u nekom Ješilgiresunu, Ušaku, Gilboa Galilu, Partizanu () potpisuju za EL ekipe. Nešto mi je nerealno da su oni jednog leta mačke u dzaku i indijanci nedostojni Evrolige, a već sledećeg leta legitimna EL pojačanja. Mislim da mi takve igrače možemo dovoditi odmah i to na višegodišnje ugovore, da su u stanju već u prvoj sezoni da odigraju neku backup ulogu i na EL nivou, a da u drugoj mogu i da eksplodiraju... "Samo" se mora pratiti i američko tržište i prepoznati koji igrači imaju potencijal za tako nešto.

Ne radi se ovde samo o NCAA igračima, nego i o G-League/graničnim NBA igračima, odnosno svima koji nemaju iskustvo igranja u Evropi. Poslednji takav stranac je bio Miler 2015. godine i epilog je bio da je ekipa igrala Top 8 EL, on izabran u All-Euroleague Second Team. Pre će takav igrač biti x faktor i doneti prevagu, nego oni na zalasku karijere koji se dovode na konto toga što su poznata imena i što imaju bogato evropsko iskustvo. To je uglavnom modus operandi skorojevićkih klubova, da dovlače istrošene i svima poznate igrače na osnovu CV-a, jer eto imaju dovoljno para, a ne znaju za bolje.

Od ukupnog broja šuteva, 18% Riversovih je bilo na obruču. Kod Dzenkinsa u tri sezone kod nas: 21.9%, 20.8% i opet 20.8%. Dakle, nešto češće je išao na ulaz, a realizacija mu je bila neuporedivo bolja. Takođe, tu ulaze u računicu i EL utakmice, gde se susretao sa mnogo boljim odbranama, kvalitetnijim rim protector-ima i fizički i atletski potentnijim defanzivcima, dok je Rivers igrao samo ABA i Superligu. Beronov procenat na obruču je izvanrednih 65.3%, rekao bih najpre zbog odlične selekcije. Za očekivati je da neće zadržati takav procenat i na EL nivou. Jović ima 64.8% na obruču, a pritom napada češće od svih navedenih: 32.9% šuteva su mu na obruču.

Jenkins je u Zvezdi imao 60.7% na obruču, Rivers katastrofalnih 47.1% (gore čak i od Čovića). I češće je išao na ulaz i što kažeš - mnogo je više i bolje koristio telo, inicirao je kontakt i sa centrima, neretko izvlačio i 2+1...

Jaka Blažić je za dve sezone u Zvezdi šutirao trojke 28%, Dobrić za tri sezone u Zvezdi šutira trojke 41%. Uz to, Blažić je itekako pokušavao da igra sa loptom i to baš i nije izgledalo najbolje, gubio je dosta lopti i birao loša rešenja, Dobrić se profilisao kao igrač koji igra bez lopte i to što radi (spot up, tranzicija, katovi) mu je na top nivou.

Nisam to ni napisao za Dobrića, nego za Dzenkinsa.