Guru

Ovo se pisalo i kada je Božović prebacio Ristića na levog beka... Za Stankovića je svakako bolje da igra i desnog beka nego da ne igra uopšte, a imajući u vidu kakva je konkurencija u veznom redu, definitivno se ne bi naigrao na svojoj primarnoj poziciji. Pritom videsmo večeras od njega i odličan klizeći u šesnaestercu i asistenciju za Pavkova, još jedan dobar centaršut iz trka, od ranije znamo da je defanzivno odgovoran, da ima odličan motor i pluća da istrči kvalitetno svih 90 minuta, tehnički je obučen i školovan - šta fali probati takvog igrača na desnom beku, posebno jer tu trenutno imamo samo 1 Gobeljića? Neće mu u budućnosti ništa škoditi ako bude u stanju da pokrije više pozicija, naprotiv, a i ako se već eksperimentiše uvek sam pre za to da se na beku proba neki veznjak nego npr. štoper.

Kako nam malo fali... ...nabroji 4 pozicije 😛

Ako nastavite sa Šapcem onda stvarno i ne treba da dođe*... Gore od toga mi je samo ono Despot za Lazarevića. *a ne treba da dođe i ako ne nastavite, samo Pierria Henry

Pa jeste već nosio dres najveće franšize u ligi, al' samo u kežual varijanti

Radonjić je pre KKCZ vodio Budućnost na 182 utakmice ABA lige u kojima je ostvario 60% pobeda, a takođe i na 52 utakmice ULEB/Evrokupa na kojima je ostvario 50% pobeda i dva puta stigao do četvrtfinala tog takmičenja. Jovanović je pre KKCZ vodio FMP i Cibonu na 87 utakmica ABA lige u kojima je ostvario 41% pobeda i nikada nije vodio ekipu u bilo kojem evropskom takmičenju. Znači skoro pa identični rezultati i iskustvo... A i Zvezda je danas u istoj situaciji kao 2013.

Pošto do sada to nismo bili, samo privatni kapital i samofinansiranje

Singltona gotivim jer je neviđeni prljavac i mučki provokator, baš pravi old school igrač kakav treba svakoj šampionskoj ekipi. Jeste on u decline-u, al' i dalje je preozbiljan defanzivac i jedan od retkih igrača koji može da brani obe visoke pozicije, a i da preuzima spoljne igrače po potrebi, znači retko raznovrstan na toj strani terena. Prošle sezone se jeste raspao šuterski u EL, al' je sa sve tom sezonom na karijernih 39.6% za tri na skoro 3 šutnute trojke po meču. Inače nikako nisam ljubitelj dovođenja isluženih EL veterana, plus je činjenica da on još od dana u PAO-u ima taj Davidovac sindrom da bira utakmice, al' bih u ovoj situaciji ipak bio zadovoljan njegovim dovođenjem, a mislim i da bi baš Ilić od njega mogao mnogo toga da nauči. Ali na ovo onda mora i 1 Pierria Henry ( ) na PG da se lepo zaokruži, nikakvi Šabazi i ostali skraćeni skoreri... E onda bi to već dobilo neku fizionomiju i mogli bi se fino pošibati, još ako Lazarević napravi iskorak u narednoj sezoni, ih...

Dugoruki (i dugonogi) atleta, sa ozbiljnim frejmom koji se može još popuniti, primarno četvorka, ali u budućnosti ga mogu zamisliti i kao small ball peticu (za koju trenutno i ima adekvatniji skillset). U ovom trenutku mu je odbrana na nivou potencijala, konkretniji doprinos ima u napadu i posebno u skoku. Lower body mu nije još na nivou upper body-a i ima nešto više težište, ali nije mekan, hoće da se porve i prilično smeta dugim rukama iako je undersized za 5. U post up situacijama dozvoljavao svega 0.71 poen po posedu, 38.5% iz igre. Još uvek prilično sirov, zbog višeg težišta su ga ove sezone lomili u switch situacijama, sa strane pomoći nije aktivan u skladu sa predispozicijama - BLK% svega 1.6 (manji nego što su imali MJK, Dača Nikolić, Zagorac, pa i Madar), u ovom trenutku tajming i pozicioniranje nisu na nivou. Ima neke grab and go momente nakon defanzivnog skoka, ume pravolinijski da napadne sporijeg čuvara (najčešće u desno) iz closeout-a (ako je neko dovoljno naivan da mu na isti izađe), ili kada isfintira uručenje. I tu je mnogo sirov, al' nije potpuno operisan od igre licem. Zakucavanje sa dve ruke. 😛 Trči tranziciju kao gazela, u half court-u se šunja po čeonoj, rola iz pika, agresivno napada ofanzivni skok, legitimna lob meta iz zaleta. Generalno izuzetan finišer na ovom nivou, prošle sezone 66% realizacije oko koša, bolji od 90% igrača u database. U ABA 18 od 55 (32.7%), u FIBA LŠ svega 1 od 6 (16.7%). Mehanika mu je još uvek nakaradna, al' se jeste malo oslobodio pred kraj sezone i nabadao neke trojke. I dalje će svi bezobrazno pomagati sa njega, videćemo da li će uspevati to da kazni u makar podnošljivim procentima. Inače je i ovo neki napredak u odnosu na to kako je šutirao ranije. Pozitivno iznenadio sa slobodnih bacanja, posebno pred kraj sezone kada ih je baš dosta izvodio. Ništa specijalno, mada bih rekao da je i tu ostvario određeni napredak i bolje čitao protivničku odbranu, na utakmicama koje sam gledao imao par finih high low kombinacija sa centrima, par puta se lepo oslobodio lopte kada mu je uvaljena koska. Al' generalno je daleko od nekog kreatora sa visokih pozicija, klasičan finišer za koga drugi kreiraju. Domaći igrač ovakvih karakteristika ne postoji, a od stranaca... Pa mooožda malo Oscar Da Silva iz Albe, mada on ima viši IQ od Ilića. Možda malo i Livio Jean-Charles.

@medobrundo Jedva ga se sećam iz Uniksa iako je imao finu minutažu i statistiku, možda ako budem imao vremena ovih dana pogledam koju utakmicu iz završnice 2020/21 Evrokupa da vidim da li je tamo izgledao drugačije u odbrani.

Pa cele tekme sam i gledao A ako ti je do defanzivne statistike: Voleo bih da vidim kako bi iz ovoga izvukao materijal za višeminutni klip sa Holandovim sjajnim odbranama, al' pošto misliš da je to besmisleno, onda ništa.

Ako možeš da napraviš klip u kome Holland izgleda kao odličan defanzivac - izvoli napravi ga, rado ću ga pogledati, a verujem i ostatak forumaša. Lepo pogledaj utakmice protiv Fenera u plejofu turskog prvenstva i završnicu Evrokupa (Partizan, Cedevita Olimpija, Andora i Virtus), izdvoj te sjajne defanzivne sekvence, pa da vidimo tu drugu stranu medalje. Svako dobro.

@NikadProtivKaline @uini Pošto sam već imao gotove edite, evo klip sa 5-6 utakmica Burse koje sam gledao, prvi deo klipa off ball odbrana, drugi deo on ball: Eto nadam se da je do Alimpija i njegovog nadaleko čuvenog defanzivnog sistema, te da će kod Coach Vlad-a to da izgleda drugačije, mada mi je strepnja veća od nade. I da ne bude sve crno - lik je namestio ručicu maltene na automatic, brutalne procente je imao iz catch and shoot situacija, a ume i iz par driblinga fino da potegne... Takođe je više nego solidan situacioni dodavač - nije baš neki ball handler da često igra sa loptom, ali fino čita igru, nesebičan je, ume da baci pocket pass iz pika na strani ili iz izlazne kretnje, uvek šalje extra pas saigraču u boljoj poziciji... Znači da ponovim još jednom - uopšte nije loš igrač, ima kvalitet da bude u rotaciji u klubu poput Zvezde, al' mi se nikako ne sviđa što smo taj profil doveli na postojeću kompoziciju rostera, niti vidim kako je taj profil komplementaran sa Nedovićem (posebno jer je Holland primarno trojka).

@NikadProtivKaline Opet se vraćam na ovo, ali kako je to Holand prilično komplementaran sa Nedovićem?

Ma jok, pošto nema 2k postova na ovom forumu pa nismo do sada mogli da zaključimo koji narativ uporno gura

Vi otvorite ponovo RSB pa čuvajte vatru u prirodnom okruženju

Defanzivni potencijal zavisi od fizikalija i to čitavog niza istih - visine, snage, raspona ruku, brzine, agilnosti, eksplozivnosti itd. zatim od fundamenata, inteligencije, anticipacije, voljnog momenta itd. Ta ideja da se od grupe igrača koji ne poseduju navedene karakteristike može izvući kvalitetna odbrana je jednako naivna kao ona da se od grupe loših ball handler-a i skromnih šutera može izvući kvalitetan napad. Drugim rečima - i za odbranu je potreban talenat i taj talenat nema svako.

Bilo bi lepo ako želimo da imamo najgoru odbranu u EL, al' zvučna su imena i ima tog famoznog talenta kojeg cigani priželjkuju, tako da why not...

Zato što je trojka sa krajnje prosečnim fizikalijama - 196 cm u patikama, a nije neka mrga tipa Dyshawn Pierre, niti je izrazito eksplozivni atleta, zato što je igrao prilično lošu odbranu u Bursi - na utakmicama koje sam gledao ga nije probio samo ko nije pokušao i zato što u napadu ne ulazi u reket u ovoj fazi karijere. A generalno uopšte nije loš igrač, samo mi se ne sviđa kakav profil smo doveli na toj poziciji i što se stvara neka slika o njemu kao maltene lockdown defanzivcu - ne znam na osnovu čega, pošto je u Bursi igrao kao klasični jump shooting veteran (sa odličnim šutem doduše i vrlo solidnim razumevanjem igre). Niti će se taj kvalitetno rvati kao Kalina - jer za to nema sajz i frejm, niti će juriti protivničke bekove kao Holins - jer nema tu brzinu i atleticizam.

Pa na 3 i 4 imamo Holanda, Lazarevića, Lazića, Vajta, Ilića i Dobrića kao swingman-a, stvarno ne vidim prostor za još jednog igrača koji pokriva te pozicije. Više bi smisla imalo šilbovati Vajta i dovesti startnu četvorku, ili da nismo uopšte dovodili Holanda, al' dobro ipak je natrpao Partizan, crnac je, ima dredove, režao je u kameru kao DMX i vikao da su pitbulovi (najgora defanzivna ekipa Evrokupa).

Zvao ga je skoro novi trener Ludvigsburga Josh King, ovaj mu rekao da neće sada da napušta Ameriku jer mu je majka bolesna. Mnogo gotivan igrač svakako, još je prošle sezone šutirao bolje nego ikada.

Plasman u plejof EL, za koji nam u ovom sistemu takmičenja treba minimum 17 pobeda.

Ni bi ni onda bio konkurentan u EL.

Jeste Što je jedino i logično uzimajući u obzir to da Vajt nije siguran

Imamo Nedovića i Ivanovića koji će ukupno na parketu provoditi 40+ minuta po utakmici, još jedan undersized bek (Andrews - 184 cm bez patika) nam nikako ne treba. A ne treba nam realno ni Holland, pošto je on klasična 3&D trojka, bolje je dodati nekog 3/4 igrača, ili nekog defanzivno kvalitetnog wing ball handler-a. Kriti Nedovića u odbrani uopšte nije lako - on je blago undersized, nije fizikalan, IQ mu je nizak, koncentracija (posebno od lopte) vrlo problematična, ne trudi se dovoljno... Odmah mi na pamet pada druga utakmica protiv Makabija, oni otvaraju sa Vilbekinom, Evansom i Nanelijem - da ga staviš na Vilbekina naravno nećeš jer im je on najbolji strelac i generalno najopasniji igrač, da ga staviš na Nanelija ne možeš jer je Nedović prenizak za njega, što se videlo na prvoj utakmici (pogledati dva vezana poteza na 0:26): I onda ga logično staviš na Evansa koji je tu najmanje opasan i to izgleda ovako: Zamišljam situaciju u kojoj npr. Vasa ostaje u Efesu, pa moraš da biraš da li će Nedović da čuva njega, Larkina ili Klajburna... Pa čak i ako Partizan dovede dobrog pleja, da li ćeš da ga staviš na tog igrača, Pantera ili Exum-a... Mogao bih ovako do sutra da nabrajam potencijalne matchup-ove i malo koji je povoljan po Nedovića. Zato ja smatram da je on idealan 6th man za ozbiljnije ekipe - da ulazi sa klupe i igra više protiv 2nd unit-a, da ima zeleno svetlo i da se igra što više akcija za njega dok je na parketu, pa ako se zapali kao što ume onda mu daš više minuta, ako uđe u štetočina mode vratiš ga lepo na klupu. Ekipa koja ulupa ovolike pare na njega i projektuje ga kao go to guy-a... Pa neka joj (nam) je sa srećom... Svakako bolji igrač nego što je pokazao u Feneru, više nego solidan ball handler za SG/SF, ume da kreira i za sebe i pomalo za saigrače... Šut mu je vrlo nestabilan, a odbrana neozbiljna za nekoga ko ima 196 cm i 213 cm wingspan, sav je rašrafljen u kretnjama - naročito lateralno, prelako ga probijaju u closeout situacijama, zakucava se u blokove itd. Ako bih dovodio wing ball handler-a, raspitao bih se prvo da li je Tyrone Wallace raspoložen za dolazak u Evropu, pošto deluje da je u fazi karijere kada mu ne gine potucanje po G-League za 37-87k dolara godišnje i čekanje da zabode neki desetodnevni ugovor u NBA. Agent mu je isti kao Voltersu, tako da bi mogao i Nejt da kaže koju lepu reč... On taman ima odlične fizikalije - 198 cm u patikama, wingspan 208 cm, igrao je često i PG tako da je vrlo komforan sa loptom u rukama (mada se u Evropi projektuje kao SG/SF), odličan prodor igrač i kreativan finišer sa obe ruke, jako dobar flouter, solidan plejmejking (preporučujem da se gleda na mute, ili da se maksimalno utiša pošto sam sjebao zvuk): Al' što je za nas možda i najvažnije, na drugoj strani terena ima potencijal da pravi ozbiljnu razliku i tako nadomesti odlazak Holinsa: Kroz karijeru mu je ubedljivo najveća mana bila šut, al' je prošle sezone u G-league imao 42.7% za tri iz 6.1 pokušaja, što naravno itekako može biti fluke, al' je vredno pomena i daje makar nekog razloga za optimizam. Sa njim bi malo popravili krvnu sliku u spoljnoj liniji, dodali još jednog ball handler-a i zahvaljujući sajzu i odbrani dobili fleksibilnost da kombinujemo različite petorke.

Partizan će sigurno dovesti startnog pleja, uz Avramovića i Madara neće Exum morati ni minut da provede na 1, niti u ovoj fazi karijere to treba da igra. Exum je u Barsi šutirao mahom otvorene spot up trojke i stvarno je iz njih imao impresivan procenat na vrlo malom uzorku, al' ne može se u tom aspektu porediti sa Murom kome je upravo šut najveća vrlina - oko 70% pokušaja u half court-u su mu jumper-i, vrhunski pogađa i iz teških pozicija i iz driblinga (Exum je pak u Barsi uzeo svega 15 šuteva iz driblinga i pogodio samo 2). Prenosio je i Kalinić kod nas često loptu, pa to ne znači da je igrao na 1 (kao što je recimo i Hajns vrlo često prenosio u Armaniju). Kada je Jasikevičijus sredio rotaciju starteri na bekovskim pozicijama su bili Kalates i Laprovitola, njih bi menjali Jokubaitis, Kuric i kasnije Higins... Exum je pre svega igrao na 3, uz Hayes-Davis-a i Abrinjesa, mada su imali nešto minuta i zajedno na parketu on i Abrinjes, s tim što bi i onda uglavnom Exum čuvao protivničke trojke. Znači nije razlika samo u fizikalijama, nego i u potpuno drugačijem stilu igre, skillset-u i primarnim pozicijama koje imaju u evropskoj košarci - Exum će i u Partizanu najverovatnije biti starter na 3 i tu će igrati najviše minuta, dok Moore naravno to nikako ne može da igra.