Guru

Poslednjih godinu dana, stvarno? Nedović je imao sasvim dobru sezonu kod nas, ne znam samo kako svaki put na ovoj temi poslednji utisak nadjača sve što se desilo pre toga, kao kolektivna amnezija... Naš najbolji strelac i 2. asistent u EL, u ABA isto najbolji strelac i 3. asistent (ne računajući Kampaca zbog broja utakmica), a pritom je igrao svega 20.1 minut po meču u svim takmičenjima. Sa šutem za tri se ozbiljno mučio u prvih 20 utakmica u sezoni, a uprkos tome je igrao dosta dobro, u poslednjih 40 utakmica je bio na 38.4% za tri iz 4.95 pokušaja po meču. Al' jok, releventnije od svega toga je kako je odigrao ukupno 23 minuta na dve pripremne utakmice reprezentacije.

Da li da otvorimo live temu pa da se tamo bacaju hot tejkovi, šta mislite?

Zamisli da ja sada tebi repliciram npr. postom ove dužine (prvi koji mi je pao na pamet): Kakva će biti tvoja reakcija kada vidiš ovoliki tekst, da li ćeš ga uopšte pročitati? Recimo da pošto sam te već citirao ti rešiš da me ispoštuješ, pročitaš sve i konstatuješ da se ne slažeš sa gomilom stvari koje sam napisao. Da li ćeš mi replicirati, koliko će ti vremena za to biti potrebno, odakle ćeš uopšte početi? Recimo da se odlučiš da mi taksativno odgovoriš na sve sa čime se ne slažeš, a ja ti onda odgovorim jednako dugim ili još dužim postom. Da li ćeš se nastavljati, ili ćeš dići ruke? Ako rešiš da mi opet repliciraš i nastavimo da razmenjujemo čaršave, šta misliš kako će na to da gledaju ostali forumaši koji prate temu? Šta ako još neko napiše stav suprotan mom, pa ja i njega/njih zveknem sa jednim ili više čaršava? Onda npr. neko na moje zatrpavanje teme reaguje ironičnim komentarom, a ja se čudim kakva je to netolerancija kada ja pišem samo činjenice i argumente, očigledno ti nisu u stanju da mi odgovore kontraargumentima, a ni da prihvate i uvaže ono što sam im bukvalno nacrtao i što je neosporno... Jel' ne misliš da je ovakav stil komunikacije neuviđavan prema sagovornicima, ali i drugim forumašima koji samo čitaju? Jel' ne misliš da je forumaša koji to često radi ok opomenuti da: 1. skrati postove* i 2. ne replicira rafalno svima koji se ne slažu sa njegovim stavom dok ne pokleknu pred njegovim neospornim činjenicama, argumentima, istinama i košarkaškim zakonitostima? Da li bi u tom slučaju diskusija (pošto je ovo jelte diskusioni forum) bila mnogo lakša i zdravija, u odnosu na ovo kada je ona prakitčno nemoguća, što zbog rekordne dužine postova, što zbog količine istih, što zbog stava "moja mora biti poslednja"? Meni ovo zaista ne deluje kao nešto što je teško ostvariti, ukoliko postoji dobra volja da se forumaš prilagodi. * i naravno da kada se ovo napiše ne znači da treba da pređe na one liner-e i gifove, on da skrati postove za 50% opet će biti prilično opširni... Al' će takvi svakako biti značajno lakši za čitanje i omogućiće ljudima koje je citirao da mu odgovore, ovako uopšte ne deluje da on želi diskusiju, nego pre liči na nametanje svog stava prostornom dominacijom.

I na ovih 12 je neophodno još 4-6 igrača? Lazić, Lazarević, Davidovac, Ilić, Kuzmić i Raduljica, što je čak 6 igrača (pola nečijeg rostera) i 1.5-2 miliona evra u platama (budžet još jednog jačeg ABA ligaša). Ako to nije big deal, ne znam šta je. Očigledno im je bilo dovoljno da osvoje ABA ligu uprkos Lesorovom energetskom padu, kao i da ostvare rezultat u Evroligi koji mi nismo ostvarili nikada. Uzgred, Lesor, Ledej i Smajli = 3, ovo što mi imamo pod ugovorom + jedno pojačanje = 9. Može nešto između, recimo 5 visokih? Ili je suviše rizično ući tako u sezonu, jer šta ako se neko povredi...

Predlažem da se roster sastavlja prema dva najvažnija takmičenja koja igramo tokom cele sezone i u kojima imamo minimum 60 utakmica + izvesni plejof ABA lige + eventualni plejof Evrolige. U Kupu i domaćoj ligi nam je jedini rival Partizan (ako uopšte odluče da igraju ovo drugo), trošiti na to 1.5-2 miliona budžeta je suludo... To je bukvalno jedno finale ili polufinale KRK-a i jedna eventualna serija domaće lige na samom kraju sezone, ostalo je 4-6 utakmica protiv nedoraslih protivnika. Zaboravio si najvažniji faktor: ugrađivanje u njihove ugovore i izvlačenje para. Al' možemo svakako i da se pravimo ludi i pokušavamo da racionalizujemo 6-7 centara i 4 trojke u rosteru, samo je meni lično malo muka od toga. ABA ligu je osvojio Partizan koji je ujedno ostvario i 20 pobeda u Evroligi, zauzeo 6. mesto i igrao tesnu plejof seriju sa ekipom koja je kasnije i osvojila takmičenje. Njihov roster je izgledao ovako: PG: Exum, Avramović, Madar SG: Punter, Anđušić SF: Nunnally, Papapetrou, Trifunović PF: LeDay, Vukčević C : Lessort, Smailagić, Koprivica (koji je propustio veći deo sezone) Egzuma će zameniti novi plej, Madara je zamenio Jaramaz, Papapetrua Ponitka, Lesora novi centar, pominje se još jedna četvorka i slanje Vukčevića na pozajmicu (ne znam koliko je tačno) - znači ukoliko nešto nisam propustio, imaće 13 igrača. Kako oni već drugu sezonu mogu bez umanjenog opterećenja za nosioce, većeg manevra na treninzima, isprobavanja određenih kombinatorika i osigurača u slučaju povreda, a mi ni da pomislimo na roster bez 16 igrača, to je prava misterija. Ista takmičenja, iste ambicije, sličan budžet, vrhunski i izuzetno zahtevan trener... Al' njima nekako ne treba četvrto krilo, treća četvorka i još tri-četiri centra.

Eminentna domaća takmičenja su prošle sezone stala u ukupno 5 utakmica - dve sa FMP-om i po jednu sa Megom, Borcem i Partizanom... Baš je logično zbog toga gomilati domaće igrače i plaćati ih ukupno 1.5-2.0 miliona, dok u dva glavna takmičenja koja igraš tokom cele sezone ne postoji ograničenje broja stranaca.

Da 15. igrač ima kvalitet da adekvatno zameni povređenog nosioca ne bi nikada bio 15. igrač. A što se tiče dovođenja igrača u sred sezone - pa mi to radimo redovno, samo mahom da bi ispravljali brljotine koje smo napravili tokom leta. Svakako ideja da se roster sastavlja po principu "šta ako se neko povredi" je pogrešna na toliko nivoa, a ovde se redovno provlači u pokušaju da se opravdaju potezi koji najverovatnije uopšte i nisu motivisani nekim sportskim rezonom. Konkretno, u ovom trenutku imamo 16 igrača i priželjkujemo potpis još dvojice - nema te mentalne gimnastike kojom se takvo gomilanje može opravdati, a posebno kada se u obzir uzme i pozicioni disbalans.

Ali argument šta ako se neko povredi... Pa ako ti se povredi glavni igrač svakako si u ozbiljnom problemu koji sigurno nećeš rešiti aktiviranjem igrača koji je do tada bio 15. u rosteru. Veće su šanse da ga adekvatno zameni novi igrač koga ćeš u tom slučaju dovesti, nego da neko iz postojećeg tima koji je bio van standardne rotacije naprasno postane nosilac.

Jedva čekam da ova tema ode pod ključ

Šved je EL GOAT, mislim možda su neki igrači osvojili više titula i tako to, al' ko kaže da ih on ne bi osvojio da je igrao u Olimpijakosu i Realu umesto u Himkiju.

Lilard je igrao plejof u 8 od 11 sezona i biran je u jedan od All-NBA timova 7 puta. Barkli je u 16 sezona 13 puta igrao plejof, a pored toga što je bio MVP je 11 puta biran u neki od All-NBA timova. Nedović je u 9 EL sezona 0 puta igrao plejof, nikada nije bio MVP i nikada nije biran u All-Euroleague tim... Možda da pokušaš ponovo, pošto je ovo bilo baš loše.

Kornet po običaju ode u drugu krajnost i u odbrani Zvezdinih igrača od kritičara skroji tradicionalni pozicioni power ranking u kome taj igrač volšebno završi u top 10, eventualno 15 u EL. Nedović ipak ima 32 godine i 9 EL sezona iza sebe, a nikada nije igrao plejof, niti je bio deo ekipe koja je imala pozitivan skor. To koji je on bek šuter* po poenima/indeksu korisnosti/nekoj drugoj bazičnoj statistici je suštinski irelevantno, poenta je da on do sada nije bio deo pobedničke ekipe ni kao role player, a kamoli kao starter, što posle svih ovih godina teško da je slučajnost. Znači i te kako postoje i legitimni argumenti kontra Nedovića, mada ja i dalje verujem da igrač takvog talenta može biti odličan u ulozi 6. čoveka, jer kada je u elementu ima sposobnost da ti donese pobedu i protiv najboljih EL ekipa... A domaći igrači takvog kvaliteta i skillseta praktično ne postoje, što mu dodaje vrednost u kontekstu KKCZ. * praviti ranking bekova šutera u trenutku kada solidan broj ekipa igra sa dva pleja u petorci, evo ne znam stvarno... Laprovitola se recimo sigurno neće naći na toj listi jer je plej, a gro minuta provodi na terenu sa Satoranskim/Jokubaitisom, Slukas je igrao sa Vokapom, Vilbekin sa Kalatesom, Larkin sa Micićem itd. Sigurno niko neće birati Nedovića pre tih igrača zato što je on bek šuter, a oni nisu.

Nedović je odličan microwave skorer koji uz to ima i solidan plejmejking, retko talentovan srpski igrač u klubu koji voli da ima domaću osnovu. Upariš ga sa jednim krupnijim two way bekom i imaš odlično popunjenu poziciju 2, kamo sreće da je i na drugim pozicijama situacija tako jasna.

Tog Giedraitisa koji je protiv Gruzije dao 2 poena i nismo odabrali mi nego Žalgiris (i to još prošlog leta).

Ja sam pak stekao utisak da njemu što se tiče košarkaških fundamenata ništa posebno ne nedostaje - naravno, uvek može bolje i mora da nastavi da radi na ball handling-u, šutu itd. al' da su potencijalno mnogo veći problem neke loše navike koje je stekao, tipa lenjost u igri, to što gro vremena na terenu provodi potpuno uspravljenih leđa (čak i kada vodi loptu), u odbrani je isto retko u stavu i uglavnom odmara čuvajući najmanje opasnog spoljnog igrača, sajz i frejm koji su već sada na više nego zadovoljavajućem nivou nedovoljno koristi (sem na ulazima), generalno mu fali čvrstine (ne snage) i intenziteta u igri... Mislim da će on i u Megi nastaviti tako da igra i imati dobre brojke, a da suštinski neće biti ništa spremniji za EL košarku, odnosno da ga taj reality check svejedno čeka i da je bolje da ga doživi ranije i napravi neophodna prilagođavanja. A mislim da ima dovoljno talenta, fizikalija i inteligencije da to uradi već sada, na početku bi svakako bilo određenih poteškoća, al' bi uz podršku i kvalitetan rad to prevazišao i tokom sezone napredovao mnogo više nego sa 30 mpg u Megi.

Za Topića bi verovatno bilo bolje da je ostao u Zvezdi i imao ulogu bekapa Šabazu, jedino ne znam koliko bi to u ovom trenutku bilo bolje za Zvezdu... Mislim da se ono što njemu nedostaje ne ispravlja sa 30 mpg i neograničenom slobodom u ABA timu koji suštinski nema ozbiljne takmičarske ambicije, nego davanjem šanse da se premeri protiv najjače konkurencije, gde će morati da se pomuči, dobije i neki šamar od iskusnijih igrača (figurativno, ne bukvalno), gde se igra pod konstantnim pritiskom i gde fokus, koncentracija i želja uvek moraju da budu na maksimumu. Očekivati da nam prosečni ABA ligaši prave igrače spremne za EL je baš naivno, nešto bi ipak morali da uradimo i sami, ne može se sve dobiti na gotovo.

Sećam se da sam u Areni gledao EL debi još uvek maloletnog Frenkija protiv Zvezde, još tada sam rekao @BarryWhite-u: "Obrati pažnju na ovog malog, biće od njega NBA bust koji će posle 5-6 godina sukljanja po Americi završiti u Zvezdi".

Ne postoji stvar koja nema veze sa ovom temom, samo je nekada potrebno malo više truda da se ta veza pronađe.

Zašto bi bio igrač manje u napadu ako ima talenat i na toj strani terena, on je na ovom U20 pokazao i solidnu igru sa loptom, dobar ulaz, sposobnost da pogodi iz driblinga, kao i da je dobar situacioni dodavač. Sledeće sezone u FMP-u mora imati neuporedivo veću ulogu u napadu, pošto zaista deluje da ima potencijal da bude više od 3&D igrača makar na tom nivou, šta će od toga preneti na EL nivo je već pitanje.

Ne mora da ima punih 19 godina na dan drafta, dovoljno je da toliko puni te kalendarske godine, tako da će imati pravo da izađe na sledeći draft.

Ako se @goldberg oseća kao žrtva stalking-a, ismevanja, ili čega već - slobodno neka klikne report na sporne postove, pa ćemo da razmotrimo. Isto to možeš da uradiš i ti @DameTime, jer je mnogo lakše i praktičnije nego ova rasprava sa forumašima koja neminovno skrene u potpuni off topic. Forumaši kojima smeta golbergovo pisanje mogu da ga stave na ignore, a ako misle da krši pravila foruma mogu i da ga prijave. Lično ne vidim ništa posebno sporno ni u njegovom pisanju, ni u reakcijama na njegovo pisanje, al' ja sam samo jedan od moderatora, svakako je bolja varijanta da prijavite šta mislite da je problematično, pošto sve odluke donosimo zajedno i više glava je pametnije od jedne.

Pisao sam vrlo konkretno o mlađim strancima iz mid-level evropskih timova koji se ne dovode nužno kao instant pojačanja... Od ovih igrača koje si naveo samo se Beron zadržao u Zvezdi duže od jedne sezone + je došao iz Eskišehira. Mi se ponašamo kao da to tržište ne postoji, a zbog razvoja G-League, većih para koje se tamo vrte i uvođenja trećeg two-way ugovora u NBA će upravo to tržište biti sve bitnije, ako ne želimo da uđemo u onaj začarani krug razmene igrača sa ostalim EL ekipama (gde oni uzimaju naše startere, a mi njihove bekapove). Pošto samo ako imaš stalnu EL licencu možeš da dovedeš igrača iz Ludvigsburga, Galatasaraja i Gran Kanarije, u suprotnom si osuđen na ove iz Barselone, Olimpijakosa i Armanija.

Mislim da smo došli u fazu kada je Baskonija u odnosu na nas zaista puka sirotinja (P.S. opet imaju 12 igrača, nisu ih još obavestili da se bez 15 ne ulazi u sezonu): Od nas su osetno mudriji i neuporedivo strpljiviji sa strancima, retko dovode islužene igrače, uglavnom su to igrači bez ili sa vrlo malo EL iskustva koji upravo kod njih odigraju svoju najbolju košarku i to vrlo često tek u drugoj sezoni. Pengosa su doveli iz Gran Kanarije (to mu je bila rookie sezona u Evropi), u prvoj sezoni u Žalgirisu: U drugoj sezoni kod njih: Vokapa su doveli iz Ludvigsburga (rookie sezona u Evropi), u prvoj sezoni kod njih: U drugoj sezoni kod njih: Brendona Dejvisa su doveli iz Monaka koji je tada igrao FIBA LŠ, u prvoj sezoni kod njih: U drugoj sezoni: Najdžela Hejsa su doveli iz Galatasaraja (rookie sezona u Evropi), u prvoj sezoni kod njih: U drugoj sezoni: Prošlog leta su doveli Kevarijusa Hejsa iz Burse (odakle smo mi doveli moćnog Pitbula) i zadržali ga nakon sezone u kojoj je imao 5.4 ppg i 4.4 rpg, sada su doveli Brejdija Maneka iz Tofaša kome je prošla sezona bila prva profesionalna... Ovo je nešto što nama ozbiljno nedostaje: skauting mlađih stranaca iz mid-level evropskih timova i majndset da nije realno da svako od njih pravi instant razliku na EL nivou, nego da ta +1 opcija u ugovoru može da se aktivira i nakon sezone u kojoj je igrač imao 5-6 ppg, pa da onda u drugoj sezoni postane taj željeni difference maker. Potpis Jaga je recimo ta neka priča i bilo bi lepo da se češće pokušava sa takvim igračima, a ne da se grozničavo čuva domaća osnova i recikliraju isluženi EL stranci. Mada mi se ne sviđa što će po svemu sudeći biti tek treća opcija na pleju, al' 'ajde...

Mali Mušicki je pravi ker, kakav pritisak vrši na lopti, instinkti, brze ruke, borbenost... Skoro nisam video boljeg kradljivca na ovom nivou, a ima i nešto plejmejking talenta, šteta samo što nije malo viši i duži.

Pod ugovorom: PG: Napier, Teodosić, Dos Santos, Topić SG: Nedović SF: Giedraitis, Hanga, Lazić, Lazarević PF: Davidovac, Ilić C : Tobey, Bolomboy, Simonović, Mitrović, Kuzmić, Raduljica Znači trenutno 17 što jeste malo više, ali makar je lepo izbalansirano po pozicijama.