Jump to content

Guru

Moderators
  • Posts

    1,912
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    39

Posts posted by Guru

  1. 54 minutes ago, uini said:

     

    zakačili smo se zato što je usledilo pitanje na ovo što si citirao a zatim i objašnjenje

     

     

    daklem, jeste u pitanju dužina i forma posta.

     

    btw, zašto stavljaš pokušava da "dokaže" pod navodnike? on je zaista pokušavao da dokaže nešto. 

    i to što se neko ne slaže, možemo staviti u navodnike, ukoliko je objašnjenje neslaganja nelogično.

     

    diskusioni forum i počiva na nekakvoj tezi, teoriji ili činjenici koju pišeš i nudiš nekakve argumente za to.

    naravno da se u takvoj diskusiji, gde postoje različiti pogledi na xy temu, dešava da se pretera, jer svako želi da prikaže svoj ugao gledanja.

     

    međutim, ukoliko jedna osoba diskutuje sa nekolicinom drugih, koji dele zajednički stav, logično je da će na po jedan post od strane četiri osobe, imati cca četiri svoja posta.

    a kada jedna ili dve od četiri osobe još krene da baca aksiome, bez da ih potvrdi ičim ili se prosto ne obazire na napisano, takođe je logično i da se sagovornik iznervira tim pristupom i krene da ponavlja ono što je napisano.

     

    ---

    kao korisnik foruma koji češće ne želi da odustane u takvom tipu rasprave, nemam ništa protiv warna tj sugestije da se kontroliše ponavljanje napisanog ali bi u tom slučaju trebalo razmisliti i kako zauzdati drugu stranu u diskusiji, koja svojim specifičnim pisanjem, makar isto toliko dovodi do cele situacije.

     

    nisam pametan da ponudim kako se to rešava ali svakako ne bi trebalo da bude jednostrano.

     

    edit typos

     

    Zamisli da ja sada tebi repliciram npr. postom ove dužine (prvi koji mi je pao na pamet):

     

    Spoiler

    Aha da tek sam sad izvalio da sam ga pogresno skapirao.

    Bedni, nebedni, seniori su. 😃

     

    Lountzis je imao solidnu ulogu sa 20 utakmica 6 minuta po mecu. Evo ga i sa ulogom u

    Grckoj reprezentaciji na prijateljskim utakmicama.

     

    Papas je imao ulogu u domacem prvenstvu.

     

    Sad ovaj deo nastavljam njemu i njegovom istomisljeniku koji zagovaraju 12 seniora sto

    nece imati nijedan jedini tim ove sezone i tek nekoliko sa 13, sto ce uvideti vrlo brzo da

    ne pisem nista napamet a cak sam im sve i nacrtao. Tako da ne moras da se zamaras

    da citas dalje. 😃

     

    Dakle oni se ljute kao da svi imaju 12 igraca a mi imamo 16 i kod nas se pere lova,

    uglavnom ide price u tom nekom smeru. Realnost kaze da niko nema 12. Da ce biti pola

    Evrolige sa 15+ seniora na startu sad. Nije valjda da svi peru lovu preko igraca ili sta

    vec.

     

    Taj isti Olimpijakos ce sada uci u sezonu sa 14 seniora po svemu sudeci. Zasto? Zato

    sto im je umesto Vezenkova dosao Sikma koji je manjeg kvaliteta i Goss koji je manjeg

    kvaliteta od Slukasa. Sikma ulazi i u godine, Goss vuce povrede.

     

    Tu dolazimo do onog dela da je Olimpijakos imao znacajno veci budzet od Zvezde

    proslog leta kada su sastavljali tim, barem duplo vise nego mi proslog leta, a ide i na

    puta 3 ako idemo sezone unazad.

     

    Oni su imali dva visokokvalitetna plejmejkera Vokapa i Gossa. Imali su dva beka sutera

    sa vrlo dobrim sutem za 3 poena. Kenana i Larentzakisa. Imali su dva solidno kvalitetna

    igraca na poziciji 3 u vidu Mekisika i Papanikolaua. Imali su najbolju cetvorku u ligi

    Vezenkova i pristojnu bek ap opciju Pitersa. Imali su 3 centra od cega je jedan Fal koji je

    po meni u top5 centara u ligi i jos dva vrlo dobra centra Bolomboja i Bleka.

     

    Dakle imali su 11 igraca koji su dokazani u Evroligi, gde svi do jednog imaju doprinos u

    napadu i gde svaki igrac izuzev centara dokazano sutira za 3 poena od solidno do

    odlicno.

     

    Imali su 4 igraca ekstra kvaliteta (Vezenkov, Fal, Slukas, Vokap). I ostali igraci su od

    solidnog do vrlo dobrog kvaliteta.

     

    U takvoj konstalaciji ja prihvatam 13 seniora, ali mi nemamo toliki budzet. Sve i da

    Kuzmica i Davidovca i ne znam koga bi jos izbacili tu zamenis jos jednim igracem to je

    pola plate nego sto je Slukas imao u Oliju a kamoli sada, petina plate nego sto

    Vezenkov ima u Sakramentu, mozda pola plate od Fala i Vokapa.

     

    Zvezda od ekstra kvaliteta ima samo Sabaza i neka bude i Nedovica mada nije to rang

    Sabaza svakako ili Vezenkova i Fala koji su u top5 na svojoj poziciji. A onda vec

    dolazimo do toga da Slukasa i Vokapa poredimo sa Teom i recimo Hangom,

    jednostavno ne ide. Od solidnog do vrlo dobrog kvaliteta gde svi doprinose u napadu

    kao sto je slucaj u Olimpijakosu imamo Tea, Hangu, Gedraitisa, Tobija, Bolomboja i

    Mitrovica. Neka bude i Davidovac tu jer je vec imao odredjeni doprinos na nivou

    Evrolige.

     

    Jago i Simonovic su nedokazani na nivou Evrolige. Lazic i Lazarevic su Lountzis fazon

    otprilike. Kuzmic je mizerno upotrebljiv.

     

    Dakle em u startu razlika u 2 esktra kvaliteta 4vs2 em oni imaju ukupno 10 igraca koji

    doprinose u napadu a ni 8 i to 8vs8 njihovih znacajno su bolji. (iz perspektive prosla

    Olimpijakosova sezona vs nasa ova).

     

    Znam da pisem ovo uzalud i da ce zanemariti deo ovih cinjenica. Ali eto postace mit

    kroz par godina da smo i mi trebali ko Olimpijakos da imao 13 igraca, da smo umesto

    Holanda i Raduljice kao zasigurno dva najjaca promasaja i nesto sto je bas visak mogli

    da dovedemo jednog igraca od 700k posto su toliko vredeli 400k+300k i sta onda,

    otisli ni na f4 i igrali finale? Za 700k smo mogli da imamo samo jos jednog Martina ili

    Bentila otprilike manje vise.

     

    Forsirali su i Monako. Evo i Monako usao u sezonu sa 14 seniora.

     

    Ja pristajem na 13 seniora ako imamo kvalitet ranga Olimpijakosa i Monaka.

     

    Ovako nam je potrebno 14-15 igraca jer:

    -Sabaz rizik od povreda

    -Nedovic rizik od povreda

    -Teo rizik od povreda

    -Mitrovic je propustio po 3 utakmice i prosle i pretprosle sezone sto je i znacajno manje

    od Tea i Nedovica iz prethodne 2-3 sezone.

    -Hanga je propustio prosle sezone 7 a pre toga 3 utakmice.

     

    Radonjicu se desavalo da je igrao sa rotacijom od 8-9 igraca kad je imao 13 igraca. Cak

    se i Dusku desilo da je 3-4 kola tamo oko nove godine igrao sa 10 graca u rosteru a

    imao je 15-16 igraca, a gotovo uvek koristi svih 12 u rotacij jer se zalomilo tad i povrede

    Vildoze, Dzonija, Martina i jos neke sitnije pa su mu u rosteru bili Ilic, Kuzmic, Raduljica,

    Holand, cak su i Topica poveli u tu famoznu Valensiju gde su napravili gresku sa

    prijavom pa dodas na ove igrace + Pefija, Lazica, Lazarevica i dobijes Evrokup roster uz

    Nedovica, Dobrica, Petruseva i Bentila. Strasno dobro smo igrali tih nekoliko kola bez

    obzira sto smo nesto dobili nesto izgubili.

     

    Radonjicu se desilo da je u sezonu usao sa 4 povredjena igraca: Vajta (zapravo bez kog

    je bio par meseci i koji nije bio vise isti igrac), Davidovca, Lazica i Cirbesa za kog se

    ipak planirala neka uloga 3. centra kako je Radonja zamislio kad ga je dovodio. Protiv

    Fenera tamo u rosteru mu bili Gusic i Uskokovic. Simonovic morao da igra 20 minuta.

    Dakle 8 ipo igraca. Ono je bukvalno bio Evrokup roster i s takvim za malo da dobijemo

    Fener na strani koji je imao Henrija, De Koloa, Veselog, Pjera, Bukera, Polonaru... Samo

    jos jednog upotrebljivog igraca da smo imali dobili bi taj mec, podsetio bih da smo mi

    bili na 2 pobede od top8. Bilo je jos meceva gde smo imali po 3-4 povredjena igraca.

    Radonjic je sve nabrajao na zavrsnoj konferenciji ako se neko seca. Da smo imali 14

    upotrebljivih seniora usli bi u top8, jer smo meceve sa punom rotacijom dobijali, a sa

    uzom gubili. Sa uzom moze da se dobija ako imas 5-6 top igraca kao sto je Partizan

    imao ili Monako pa skarabudzis 80% budzeta u 5 igraca i imas 12-13 igraca i gledas u

    pasulj da ti se ne povredi neko. Zamisli povrede ti se 2-3 od tih top5-6 takva igraca u

    isto vreme u samo 2-3 kola. Cao top8. To se desilo Efesu, Armaniju, Virtusu, donekle i

    nama.

     

    Zamislite sad da nam se desi da nam se povrede 3 vazna igraca. Recimo Sabaz,

    Nedovic i Tobi u isto vreme ili bilo koja druga slicna kombinacija vaznih igraca. Posto

    nam se to desilo i u prosloj i u pretprosloj sezoni. Zasto ne bi i ove? Treca sreca jel? Mi

    smo bez 2 bilo koja vazna igraca od 5-6 da kazem glavnih dosta tanki. Pogledajte

    druge timove, ima 10 jacih na papiru. Treba da udjemo sa 12-13 upotrebljivih igraca u

    sezonu da se povredi 3-4 igraca da igras sa rotacijom od 8-9 igraca da izgubis i posle

    da kukamo opet sto nam fali pobeda ili dve za top8? Posto nam je 16/17 falila kos

    razlika, 19/20 smo bili dve pobede udaljeni od top8 mada sezona jos nije bila gotova,

    21/22 2 pobede od top8, 22/23 2 pobede od top8. 

     

    Mi ako dovedemo dvojku i cetvorku nama ce verovatno Davidovac, Lazic, Lazarevic i

    Kuzmic van 12. Raduljicu ni ne racunam, Ilic valjda ide na pozajmicu. Sva cetvorica su

    ipak upotrebljivi da odigraju nesto. Lazarevic i Lazic odbranu, Davidovac ima svojih

    kvaliteta. Kuzmic moze da odigra 5-10 minuta barem neke odbrane. Nisu Raduljica za

    kog kapiram da nema promil sanse da ostane, Uskokovic, Gusic, Cirbes iz treceg

    mandata, Radanov, Keselj, Rakicevic, Apic, Tejic, Nastic...

     

    Dakle ne trebamo da imamo u rosteru isluzene igrace koji nicemu ne doprinose poput

    Raduljice, Cirbesa i Keselja i ne trebamo da imamo juniore po svaku cenu koji jasno nisu

    pravili razliku u seniorskoj kosarci pre toga. Topic je redak primer kog smo vec sad

    mogli da imamo al tu se zna epilog.

     

    Zamisli imas 12 seniorskih igraca, povredi ti se 3. Ti sa 9 igraca igras duplo kolo u

    Evroligi i za vikend ti zapadne u Aba neki derbi ili Cedevita i Buducnost na strani. Sve i

    da dobijes, tolika potrosnja umor i iscrpljenost ce da se oseti kasnije u nekom trenutku

    sigurno. A tek zamisli da ti se desi povreda u Februaru ili Martu kad se lomi El povredi ti

    se neki nosioc do kraja sezone a ne mozes vise da uradis doselekciju. Pa posle da

    kukamo na zlu sudbinu i nesrecu sto nismo imali vise igraca. Mora o svemu da se misli,

    a u Duska ne sumnjam ni najmanje da misli o svemu.

     

    Potrebni su Davidovac, Lazarevic i Lazic (Kuz po meni visak) kao igraci koji mogu da

    doprinesu u odredjenom segmenu igre kada bude bilo potrebe i takve igrace

    jednostavno moramo da imamo kao 12. 13. 14. i 15. igraca ukoliko nam se povredi par

    igraca ili ukoliko zelis da odmoris neke nosioce protiv slabijih protivnika iz Aba lige. A a

    ako ocemo 6-7-8 stranaca onda ti trebaju jos vise da bi imali s kim da igramo Kup i Kls.

    Svestan je toga i Partizan pa ce tako ove sezone izgleda ipak igrati Kls i imaju 6

    domacih, plus Pantera sa pasosem plus jos 4 stranca. Lagano 11 igraca.

     

    Obratite paznju na broj domacih igraca u Grckim timovima, Turskim, Francuskim,

    Italijanskim svi ih imaju po 6-7-8 jer imaju pravilo od 4 ili 5 stranaca u domacoj ligi. Cak i

    Real i Barsa imaju solidan broj domacih igraca a cini mi se da nemaju to pravilo ako se

    ne varam ni Litvanci takodje al oni svejedno svakako dosta cene svoje. Cak i Makabi

    vecita legija stranaca ima 5-6 domacih igraca. Jedino Baskonija nema i Nemci. I to

    pisem napamet za njih a imaju i Alba i Bajern bar po 4 iz glave.

     

    Dakle:

    -Mora se imati 14-15 igraca jer 12-13 je hard core rizik ako nemas barem 6 visoko

    kvalitetnih a i tako je opet dosta veliki rizik. Nismo u situaciji da rizikujemo i da

    isprobavamo to kao da igramo top8 5 todina za redom jer je svaki novi nas ne ulazak u

    top8 jos jedna nova polufristraciju u vidu samo da smo dobili Albu, Bajern, Pao i tako

    svake sezone...  I kao sto nam je svake falio po jedan igrac ranije. Uvek je falio neki

    centar, plej, bek suter, krilo... Treba da se osiguramo da nam ne fali nijedan igrac ni na

    jednoj poziciji ako se neko povredi da ima kvalitetne zamene i plan B to pod 1 pa posle

    cemo lako traziti druge razloge ako ne udjemo u top8 ali da udjemo sa 12 igraca i da se

    molimo da budemo zdravi cele sezone a vec u startu imamo bar 4 injury prone igraca,

    znam da Dusko nije bas toliko lud.

    -Pod 2: Moras imati domace igrace svidelo se to nekom ili ne jer Kls i Kup moraju da se

    igraju ako smo ozbiljan klub. Svi ostali Evroligasi igraju svoja domaca prvenstva i

    kupove.

     

    Kakva će biti tvoja reakcija kada vidiš ovoliki tekst, da li ćeš ga uopšte pročitati? Recimo da pošto sam te već citirao ti rešiš da me ispoštuješ, pročitaš sve i konstatuješ da se ne slažeš sa gomilom stvari koje sam napisao. Da li ćeš mi replicirati, koliko će ti vremena za to biti potrebno, odakle ćeš uopšte početi? Recimo da se odlučiš da mi taksativno odgovoriš na sve sa čime se ne slažeš, a ja ti onda odgovorim jednako dugim ili još dužim postom. Da li ćeš se nastavljati, ili ćeš dići ruke? Ako rešiš da mi opet repliciraš i nastavimo da razmenjujemo čaršave, šta misliš kako će na to da gledaju ostali forumaši koji prate temu? Šta ako još neko napiše stav suprotan mom, pa ja i njega/njih zveknem sa jednim ili više čaršava? Onda npr. neko na moje zatrpavanje teme reaguje ironičnim komentarom, a ja se čudim kakva je to netolerancija kada ja pišem samo činjenice i argumente, očigledno ti nisu u stanju da mi odgovore kontraargumentima, a ni da prihvate i uvaže ono što sam im bukvalno nacrtao i što je neosporno... 

     

    Jel' ne misliš da je ovakav stil komunikacije neuviđavan prema sagovornicima, ali i drugim forumašima koji samo čitaju? Jel' ne misliš da je forumaša koji to često radi ok opomenuti da: 1. skrati postove* i 2. ne replicira rafalno svima koji se ne slažu sa njegovim stavom dok ne pokleknu pred njegovim neospornim činjenicama, argumentima, istinama i košarkaškim zakonitostima? Da li bi u tom slučaju diskusija (pošto je ovo jelte diskusioni forum) bila mnogo lakša i zdravija, u odnosu na ovo kada je ona prakitčno nemoguća, što zbog rekordne dužine postova, što zbog količine istih, što zbog stava "moja mora biti poslednja"? Meni ovo zaista ne deluje kao nešto što je teško ostvariti, ukoliko postoji dobra volja da se forumaš prilagodi.

     

     

    * i naravno da kada se ovo napiše ne znači da treba da pređe na one liner-e i gifove, on da skrati postove za 50% opet će biti prilično opširni... Al' će takvi svakako biti značajno lakši za čitanje i omogućiće ljudima koje je citirao da mu odgovore, ovako uopšte ne deluje da on želi diskusiju, nego pre liči na nametanje svog stava prostornom dominacijom. 

    • Like 9
  2. 2 minutes ago, Princeton said:

    Pravi se ekipa prema EL (i ABA) zahtijevima:

     

    Sabaz, Dos Santos

    Pojacanje, Nedovic, Teodosic

    Hanga, Rokas

    Pojacanje, Simonovic

    Joel, Tobey, Mitrovic

     

    I na ovih 12 je neophodno još 4-6 igrača?

     

    3 minutes ago, Princeton said:

    Dodatni igraci koji opterecuju budzet i preko kojih se ugradjuju u klubu: Kuzmic, Davidovac, Lazarevic i Lazic (+ Ilic?). Ono, big deal..

     

    Lazić, Lazarević, Davidovac, Ilić, Kuzmić i Raduljica, što je čak 6 igrača (pola nečijeg rostera) i 1.5-2 miliona evra u platama (budžet još jednog jačeg ABA ligaša). Ako to nije big deal, ne znam šta je.

     

    7 minutes ago, Princeton said:

    Pitaj komsije da li im je bilo dovoljan Lessor, LeDay i Smajli na unutrasnjoj rotaciji. Tu je bilo pitanje vremena kad ce im sezona otici u q. - Sva njihova sreca, pa su izgurali sezonu zdravi, ali vidilo se u finalnoj seriji ABA lige koliko je Lessor energetski pao; Nedostatak Pantera par utakmica koliko je imalo impakt na njihovu igru. Svakako svaka cast na uspjehu prosle sezone, sto ne mora da znaci da ove sezone nas nacin bude superiorniji, i da ce KKP korigovati svoj sastav prema nasem pristupu.

     

    Očigledno im je bilo dovoljno da osvoje ABA ligu uprkos Lesorovom energetskom padu, kao i da ostvare rezultat u Evroligi koji mi nismo ostvarili nikada. Uzgred, Lesor, Ledej i Smajli = 3, ovo što mi imamo pod ugovorom + jedno pojačanje = 9. Može nešto između, recimo 5 visokih? Ili je suviše rizično ući tako u sezonu, jer šta ako se neko povredi... 

    • Like 3
  3. 9 minutes ago, Princeton said:

    S cim ti predlazes da se igraju ta takmicenja? Da li po tebi trebamo da imamo imperativ rezultata u domacim takmicenjima, da li ih igrati uopste?

     

    Predlažem da se roster sastavlja prema dva najvažnija takmičenja koja igramo tokom cele sezone i u kojima imamo minimum 60 utakmica + izvesni plejof ABA lige + eventualni plejof Evrolige. U Kupu i domaćoj ligi nam je jedini rival Partizan (ako uopšte odluče da igraju ovo drugo), trošiti na to 1.5-2 miliona budžeta je suludo... To je bukvalno jedno finale ili polufinale KRK-a i jedna eventualna serija domaće lige na samom kraju sezone, ostalo je 4-6 utakmica protiv nedoraslih protivnika.

     

    20 minutes ago, Princeton said:

    Svakako da su Kup i KLS vazan faktor u dovodjenju domacih igraca, uz to idu i ostali argumenti, postojanje odredjenog identiteta kluba, da nije autobuska stanica za jednosezonske strance. Lakse uspostavljanje hemije medju igracima, konekcija sa navijacima.

     

    Zaboravio si najvažniji faktor: ugrađivanje u njihove ugovore i izvlačenje para. Al' možemo svakako i da se pravimo ludi i pokušavamo da racionalizujemo 6-7 centara i 4 trojke u rosteru, samo je meni lično malo muka od toga.

     

    29 minutes ago, Princeton said:

    Sto se tice igrackih faktora, vec sam spomenuo, siri roster za ABA ligu, umanjeno opterecenje za nosioce, veci manevar na treninzima i dostupnost razlicitih tipova igraca za isporabavanje odredjenih kombinatorika, pojacana konkurencija na svakoj poziciji, osigurac u slucaju povreda itd. Sve validni faktori, i ako smo u mogucnosti da ih placamo, mi kao navijaci ne bi trebali da imamo i jedan razlog za negativnost u vezi sirine rostera. 

     

    ABA ligu je osvojio Partizan koji je ujedno ostvario i 20 pobeda u Evroligi, zauzeo 6. mesto i igrao tesnu plejof seriju sa ekipom koja je kasnije i osvojila takmičenje. Njihov roster je izgledao ovako:

     

    PG: Exum, Avramović, Madar

    SG: Punter, Anđušić

    SF: Nunnally, Papapetrou, Trifunović

    PF: LeDay, Vukčević 

    C : Lessort, Smailagić, Koprivica (koji je propustio veći deo sezone)

     

    Egzuma će zameniti novi plej, Madara je zamenio Jaramaz, Papapetrua Ponitka, Lesora novi centar, pominje se još jedna četvorka i slanje Vukčevića na pozajmicu (ne znam koliko je tačno) - znači ukoliko nešto nisam propustio, imaće 13 igrača.

     

    Kako oni već drugu sezonu mogu bez umanjenog opterećenja za nosioce, većeg manevra na treninzima, isprobavanja određenih kombinatorika i osigurača u slučaju povreda, a mi ni da pomislimo na roster bez 16 igrača, to je prava misterija. Ista takmičenja, iste ambicije, sličan budžet, vrhunski i izuzetno zahtevan trener... Al' njima nekako ne treba četvrto krilo, treća četvorka i još tri-četiri centra.

     

    • Like 1
  4. 3 minutes ago, 443 said:

     Vidim trziste je puno igraca pa je tako nesto izvodljivo narucito u sred sezone dovesti nekog levog igraca i baciti ga u vatru. Nije vam to igrica menadzer.

    Ne dovodimo mi Lebrona pa da budes siguran da ce da ti donese instat kavlitet i da ce se uklopiti odmah.

    Uvek ce se bolje snaci taj 15ti igrac(ako ima kvaliteta makar malo) koji je tu vec uveliko i prosao je sve treninge nego neki novi koji je pitanje kako ce se snaci u novoj ekipi i sredini.

     

    Da 15. igrač ima kvalitet da adekvatno zameni povređenog nosioca ne bi nikada bio 15. igrač. A što se tiče dovođenja igrača u sred sezone - pa mi to radimo redovno, samo mahom da bi ispravljali brljotine koje smo napravili tokom leta. Svakako ideja da se roster sastavlja po principu "šta ako se neko povredi" je pogrešna na toliko nivoa, a ovde se redovno provlači u pokušaju da se opravdaju potezi koji najverovatnije uopšte i nisu motivisani nekim sportskim rezonom. Konkretno, u ovom trenutku imamo 16 igrača i priželjkujemo potpis još dvojice - nema te mentalne gimnastike kojom se takvo gomilanje može opravdati, a posebno kada se u obzir uzme i pozicioni disbalans. 

    • Like 6
  5. Ali argument šta ako se neko povredi... Pa ako ti se povredi glavni igrač svakako si u ozbiljnom problemu koji sigurno nećeš rešiti aktiviranjem igrača koji je do tada bio 15. u rosteru. Veće su šanse da ga adekvatno zameni novi igrač koga ćeš u tom slučaju dovesti, nego da neko iz postojećeg tima koji je bio van standardne rotacije naprasno postane nosilac.  

    • Like 6
    • Thanks 1
  6. 7 minutes ago, VISOKOLETAC said:

    Ja sam uvek govorio da je Lilard nikakav igrac. Nikada nije bio u pobednickoj ekipi, a i Barkli je bez potrebe bio MVP posto nikada nista nije osvojio.

     

    Lilard je igrao plejof u 8 od 11 sezona i biran je u jedan od All-NBA timova 7 puta. Barkli je u 16 sezona 13 puta igrao plejof, a pored toga što je bio MVP je 11 puta biran u neki od All-NBA timova.

     

    Nedović je u 9 EL sezona 0 puta igrao plejof, nikada nije bio MVP i nikada nije biran u All-Euroleague tim... Možda da pokušaš ponovo, pošto je ovo bilo baš loše. 

     

    • Like 3
    • Thanks 1
  7. Kornet po običaju ode u drugu krajnost i u odbrani Zvezdinih igrača od kritičara skroji tradicionalni pozicioni power ranking u kome taj igrač volšebno završi u top 10, eventualno 15 u EL. Nedović ipak ima 32 godine i 9 EL sezona iza sebe, a nikada nije igrao plejof, niti je bio deo ekipe koja je imala pozitivan skor. To koji je on bek šuter* po poenima/indeksu korisnosti/nekoj drugoj bazičnoj statistici je suštinski irelevantno, poenta je da on do sada nije bio deo pobedničke ekipe ni kao role player, a kamoli kao starter, što posle svih ovih godina teško da je slučajnost. Znači i te kako postoje i legitimni argumenti kontra Nedovića, mada ja i dalje verujem da igrač takvog talenta može biti odličan u ulozi 6. čoveka, jer kada je u elementu ima sposobnost da ti donese pobedu i protiv najboljih EL ekipa... A domaći igrači takvog kvaliteta i skillseta praktično ne postoje, što mu dodaje vrednost u kontekstu KKCZ.

     

    * praviti ranking bekova šutera u trenutku kada solidan broj ekipa igra sa dva pleja u petorci, evo ne znam stvarno... Laprovitola se recimo sigurno neće naći na toj listi jer je plej, a gro minuta provodi na terenu sa Satoranskim/Jokubaitisom, Slukas je igrao sa Vokapom, Vilbekin sa Kalatesom, Larkin sa Micićem itd. Sigurno niko neće birati Nedovića pre tih igrača zato što je on bek šuter, a oni nisu. 

    • Like 10
    • Thanks 1
  8. 17 minutes ago, uini said:

     

    njemu pre svega nedostaje usavršavanje nekih fundamentalnih aspekata igre za svoju poziciju i kilometraža.

    to što bi preskočio stepenik i bio bačen direktno na najbolje u evropi, ne da ne bi pomoglo u njegovom razvoju, nego bi moglo da bude pogubno po njegovo samopouzdanje dugoročno.

     

    čemu žurba u kojoj odjednom aba konkurencija nije dovoljno dobra za njega? da li postoji neki dokaz za to? 

    na kraju krajeva, ako je zaista već prerastao tu abu, eto njega dogodine kao pleja od 20mins u euroleague, u zvezdi.

     

    Ja sam pak stekao utisak da njemu što se tiče košarkaških fundamenata ništa posebno ne nedostaje - naravno, uvek može bolje i mora da nastavi da radi na ball handling-u, šutu itd. al' da su potencijalno mnogo veći problem neke loše navike koje je stekao, tipa lenjost u igri, to što gro vremena na terenu provodi potpuno uspravljenih leđa (čak i kada vodi loptu), u odbrani je isto retko u stavu i uglavnom odmara čuvajući najmanje opasnog spoljnog igrača, sajz i frejm koji su već sada na više nego zadovoljavajućem nivou nedovoljno koristi (sem na ulazima), generalno mu fali čvrstine (ne snage) i intenziteta u igri... Mislim da će on i u Megi nastaviti tako da igra i imati dobre brojke, a da suštinski neće biti ništa spremniji za EL košarku, odnosno da ga taj reality check svejedno čeka i da je bolje da ga doživi ranije i napravi neophodna prilagođavanja. A mislim da ima dovoljno talenta, fizikalija i inteligencije da to uradi već sada, na početku bi svakako bilo određenih poteškoća, al' bi uz podršku i kvalitetan rad to prevazišao i tokom sezone napredovao mnogo više nego sa 30 mpg u Megi.

     

    • Like 2
    • Thanks 2
    • Ha-ha 1
  9. Za Topića bi verovatno bilo bolje da je ostao u Zvezdi i imao ulogu bekapa Šabazu, jedino ne znam koliko bi to u ovom trenutku bilo bolje za Zvezdu... Mislim da se ono što njemu nedostaje ne ispravlja sa 30 mpg i neograničenom slobodom u ABA timu koji suštinski nema ozbiljne takmičarske ambicije, nego davanjem šanse da se premeri protiv najjače konkurencije, gde će morati da se pomuči, dobije i neki šamar od iskusnijih igrača (figurativno, ne bukvalno), gde se igra pod konstantnim pritiskom i gde fokus, koncentracija i želja uvek moraju da budu na maksimumu. Očekivati da nam prosečni ABA ligaši prave igrače spremne za EL je baš naivno, nešto bi ipak morali da uradimo i sami, ne može se sve dobiti na gotovo.

    • Like 4
    • Thanks 3
  10. 3 minutes ago, mister-no said:

    A šta bi mu falilo da bude sledeći BL?

     

    Zašto bi bio igrač manje u napadu ako ima talenat i na toj strani terena, on je na ovom U20 pokazao i solidnu igru sa loptom, dobar ulaz, sposobnost da pogodi iz driblinga, kao i da je dobar situacioni dodavač. Sledeće sezone u FMP-u mora imati neuporedivo veću ulogu u napadu, pošto zaista deluje da ima potencijal da bude više od 3&D igrača makar na tom nivou, šta će od toga preneti na EL nivo je već pitanje. 

    • Like 4
  11. Ako se @goldberg oseća kao žrtva stalking-a, ismevanja, ili čega već - slobodno neka klikne report na sporne postove, pa ćemo da razmotrimo. Isto to možeš da uradiš i ti @DameTime, jer je mnogo lakše i praktičnije nego ova rasprava sa forumašima koja neminovno skrene u potpuni off topic. Forumaši kojima smeta golbergovo pisanje mogu da ga stave na ignore, a ako misle da krši pravila foruma mogu i da ga prijave. Lično ne vidim ništa posebno sporno ni u njegovom pisanju, ni u reakcijama na njegovo pisanje, al' ja sam samo jedan od moderatora, svakako je bolja varijanta da prijavite šta mislite da je problematično, pošto sve odluke donosimo zajedno i više glava je pametnije od jedne.

     

     

     

     

    • Like 16
  12. 6 minutes ago, uini said:

    @Guru, napisao sam "zalgiris nije nesto ludo mudriji u izboru", sto u mojoj knjizi znaci da jesu mudriji ali da razlika nije velika.

     

    dovodila je i zvezda 3-4 igraca ispod radara u skorijoj istoriji.

     

    edit

    qmiller, punter, lorenzo, baron..eto tri komada iz prve. oni cca 5-6, mi cca 4

     

    mozda wolters.

     

    Pisao sam vrlo konkretno o mlađim strancima iz mid-level evropskih timova koji se ne dovode nužno kao instant pojačanja... Od ovih igrača koje si naveo samo se Beron zadržao u Zvezdi duže od jedne sezone + je došao iz Eskišehira. Mi se ponašamo kao da to tržište ne postoji, a zbog razvoja G-League, većih para koje se tamo vrte i uvođenja trećeg two-way ugovora u NBA će upravo to tržište biti sve bitnije, ako ne želimo da uđemo u onaj začarani krug razmene igrača sa ostalim EL ekipama (gde oni uzimaju naše startere, a mi njihove bekapove). 

     

    13 minutes ago, Setite se 2011 said:

    Ne razumem odakle vam uopšte ideja da porediti nešto što ne može da se poredi

    Baskonija , Žalgiris su klubovi sa stalnom licencom a Zvezda se dovija iz sezone u sezonu da igra El i sledeće sezone

     

    Pošto samo ako imaš stalnu EL licencu možeš da dovedeš igrača iz Ludvigsburga, Galatasaraja i Gran Kanarije, u suprotnom si osuđen na ove iz Barselone, Olimpijakosa i Armanija. 

     

    • Like 3
    • Ha-ha 1
  13. 30 minutes ago, uini said:

    relativno siromašni kao baskonija

     

    Mislim da smo došli u fazu kada je Baskonija u odnosu na nas zaista puka sirotinja (P.S. opet imaju 12 igrača, nisu ih još obavestili da se bez 15 ne ulazi u sezonu):

     

    Baskonia.png

     

     

    33 minutes ago, uini said:

    relativno mudri kao žalgiris, koji u suštini i nije nešto ludo mudriji u izboru stranih igrača

     

    Od nas su osetno mudriji i neuporedivo strpljiviji sa strancima, retko dovode islužene igrače, uglavnom su to igrači bez ili sa vrlo malo EL iskustva koji upravo kod njih odigraju svoju najbolju košarku i to vrlo često tek u drugoj sezoni.

     

    Pengosa su doveli iz Gran Kanarije (to mu je bila rookie sezona u Evropi), u prvoj sezoni u Žalgirisu:
     

    Spoiler

    pengos-1.png

     

    U drugoj sezoni kod njih:

     

    Spoiler

    pengos-2.png

     

    Vokapa su doveli iz Ludvigsburga (rookie sezona u Evropi), u prvoj sezoni kod njih:

     

    Spoiler

    vokap-1.png

     

    U drugoj sezoni kod njih:

     

    Spoiler

    vokap-2.png

     

    Brendona Dejvisa su doveli iz Monaka koji je tada igrao FIBA LŠ, u prvoj sezoni kod njih:

     

    Spoiler

    davies-1.png

     

    U drugoj sezoni:

     

    Spoiler

    davies-2.png

     

    Najdžela Hejsa su doveli iz Galatasaraja (rookie sezona u Evropi), u prvoj sezoni kod njih:

     

    Spoiler

    hayes-1.png

     

    U drugoj sezoni:

     

    Spoiler

    hayes-2.png

     

     

    Prošlog leta su doveli Kevarijusa Hejsa iz Burse (odakle smo mi doveli moćnog Pitbula) i zadržali ga nakon sezone u kojoj je imao 5.4 ppg i 4.4 rpg, sada su doveli Brejdija Maneka iz Tofaša kome je prošla sezona bila prva profesionalna... Ovo je nešto što nama ozbiljno nedostaje: skauting mlađih stranaca iz mid-level evropskih timova i majndset da nije realno da svako od njih pravi instant razliku na EL nivou, nego da ta +1 opcija u ugovoru može da se aktivira i nakon sezone u kojoj je igrač imao 5-6 ppg, pa da onda u drugoj sezoni postane taj željeni difference maker. Potpis Jaga je recimo ta neka priča i bilo bi lepo da se češće pokušava sa takvim igračima, a ne da se grozničavo čuva domaća osnova i recikliraju isluženi EL stranci. Mada mi se ne sviđa što će po svemu sudeći biti tek treća opcija na pleju, al' 'ajde...

     

    • Like 21
    • Thanks 1
  14. Mali Mušicki je pravi ker, kakav pritisak vrši na lopti, instinkti, brze ruke, borbenost... Skoro nisam video boljeg kradljivca na ovom nivou, a ima i nešto plejmejking talenta, šteta samo što nije malo viši i duži. 

    • Like 4
  15. 54 minutes ago, Stefi88 said:

    Koliko imamo registrovanih igraca do sada?tj po ugovorom trenutno?

    Valjda je ukupno 20 dozvoljeno tokom sezone...

     

    Pod ugovorom:

     

    PG: Napier, Teodosić, Dos Santos, Topić

    SG: Nedović

    SF: Giedraitis, Hanga, Lazić, Lazarević

    PF: Davidovac, Ilić

    C : Tobey, Bolomboy, Simonović, Mitrović, Kuzmić, Raduljica

     

    Znači trenutno 17 što jeste malo više, ali makar je lepo izbalansirano po pozicijama.

     

    • Like 3
    • Ha-ha 27
  16. 1 hour ago, Hrabro said:

    Bez uvrede, i ništa lično, ali daj ovde barem da ne bude zajebancija i da se ne pričaju laži. Čuj Kuzmića je Ivanović hteo da produži, i da mu se da još plus samo pojačan ugovor (plata i bonusi), kako da ne… To je priča za malu decu i obična bajka, u to ni sam Čović ne veruje ja mislim. Pritom ga nije Ivanović koristio jedan jedini minut u igri u ceoj finalnoj seriji, znači lik je kampovao u civilu sa kamiondžijom i ostalim mediokritetima.


    Kuzmić, Mitrović, Davidovac, Raduljica i ostali domaći mediokriteti, pa i kum, su klasično pranje i izvlačenje para, talovi.

     

    1 hour ago, Hrabro said:

    Ako je hipotetetički stvarno Ivanović zahtevao da se produži Kuzmić, i to još na 2 sezone?! (slovima DVE, penzioner i bivši igrač), on je onda po stare dane izlapeo.


    Drugo ništa ne može biti u pitanju, znači bilo koji košarkaški razlog nema šanse da je u pitanju, ili se on prosto uklopio u ovo Čovićevo, i uopšteno u i oko kluba, sivilo, i "kupujmo domaće" palanačko "poslovanje", i pristao na, trule i zlonamerne po klub, kompromise i uopšteno mutljavine, i odlučio da "radi" kao što "radi" i Čović i njegovi poltroni

     

    Trajno, klon Šutera iz bloka (kao da nije bilo dovoljno očigledno i bez bolda)

     

    • Love 1
    • Ha-ha 13
×
×
  • Create New...