Guru

Da, zaboravio sam 2014. Nebitno, ne menja poentu - to je jedini put da smo osvojili, a o nivou tog takmičenja govore i sastavi ekipa koje smo tada pobedili na završnom turniru: https://www.euroleague.net/competition/teams/showteam?clubcode=JCA&seasoncode=JT13 https://www.euroleague.net/competition/teams/showteam?clubcode=JJO&seasoncode=JT13 https://www.euroleague.net/competition/teams/showteam?clubcode=JBZ&seasoncode=JT13 https://www.euroleague.net/competition/teams/showteam?clubcode=JRM&seasoncode=JT13 Prošlo je 6 godina, ko je iz ovih ekipa postao ozbiljan seniorski igrač? Tada je to naravno predstavljeno kao spektakularan rezultat, imamo najtalentovanije juniore u Evropi i šta sve ne... Realnost je da retko ko od top prospekata uopšte igra juniorsku EL, mnogo relevantnija takmičenja su evropska U18 i svetska U19 prvenstva, tu se i mogu videti pravi talenti. O načinu na koji igramo i selektiramo ekipe bolje da na počinjem, @Manu je to lepo opisao u prethodnom postu: EDIT: @Gudura Na osnovu potencijala, NBA ekipe pre svega i biraju po tom kriterijumu. Njega skauti prate već dugo i nije im potrebno da čekaju da nešto pokaže na seniorskom nivou, dovoljno su videli u mlađim kategorijama. Danas se bukvalno sve prati i sve informacije su dostupne, teško je očekivati da im neki supertalentovani igrač promakne... Uzgred, Pokuševski je prošle sezone igrao drugu grčku ligu, to je isti nivo košarke iz kog je draftovan aktuelni MVP NBA lige. @propolis Iskreno - nemam pojma. Ja počnem da ih pratim sa 17-18 godina i tada je već primetno da im nedostaju osnovne stvari. Ono što je još gore, a nadovezuje se na ono o čemu piše Prinston - izuzezno su retki igrači koji u narednih par godina išta od toga poprave. To je recimo period u kome američki igrači enormno napreduju.

@Princeton21 Odlični postovi, sve što pišeš je tačno. Samo oko ovoga: Diskutabilno je kakvi su to talenti, posebno u evropskim i svetskim okvirima. U poslednje vreme je prilično tužno gledati čak i mlađe reprezentativne selekcije, odsustvo talenta u spoljnoj liniji (naročito kod bekova) je baš očigledno, ta deca kaskaju za vršnjacima iz drugih zemalja u osnovnim košarkaškim elementima, a mahom su im i fizikalije daleko od idealnih. Visokih još i imamo, ali i tu je primetan trend ranog odlaska iz Srbije: - Smailagić sa 18 otišao u G-League i posle sezone tamo izabran na draftu od GSW-a, na garantovanom višegodišnjem ugovoru. - Petrušev sa 14 otišao u Baskoniju, posle dve godine tamo u USA high school, odatle na Gonzagu... Posle koledža će verovatno u NBA. - Pokuševski sa 13-14 otišao u Olimpijakos, sada izlazi na draft i verovatno će biti biran u prvoj rundi. Takođe, mi juniorsku EL nismo osvojili nijednom, ono što smo redovno osvajali je kvalifikacioni turnir koji se tradicionalno održava u Beogradu... Generalno, to je prilično nizak nivo takmičenja, ranije je sastav ekipa bio nešto reprezentativniji, bilo je i više prospekata, al' poslednjih godina je to u konstantnom padu. O rezultatima reprezentativnih selekcija bolje da ne počinjem, prošlog leta nijedna selekcija nije ušla ni u 8 ako se ne varam... Mi se mnogo busamo u grudi i hvalimo kako smo zemlja košarke i kako smo pretalentovani, al' bojim se da poslednjih godina to baš i nije slučaj. To ne može da se ne odrazi na Zvezdu, jer ako i to malo pravih talenata koje Srbija ima nismo u stanju da dovedemo/zadržimo, teško je očekivati da iz našeg pogona dobijamo igrače spremne da igraju EL. Teško je staviti katanac na nešto što ni ne postoji.

Dovoljno dobar za Žalgiris, Makabi i PAO, nedovoljno dobar za Zvezdu. Biće zabavno kada stignu te projektovane zveri, ne bio im u koži... Te ovaj nije za startera, ovaj je Evrokup nivo, sa ovim ne bi ušli ni u plej of ABA lige... Kao da smo Real, ili CSKA, a ne klub sa najmanjim budzetom u EL.

Znači divljaka Pantera prvo Blatt dovede u Oly, pa Messina u Armani, a tri godine starijem Beronu najjači klub u dosadašnjoj karijeri Zvezda... #teampunter

Teško je danas naći čiste razigravače, takvih igrača je generalno sve manje. CMM je recimo u Zenitu više imao pass-first mentalitet (5.4 asistencije, 7.9 šuteva iz igre, samo 1.5 izgubljena lopta), važno je da ima dovoljno vizije, IQ-a i da nije sebičan, a rekao bih da on zadovoljava navedene kriterijume. Zato mislim da bi za tog parnjaka pre svega bilo ključno da ima poene u rukama i odličan šut (i iz driblinga i catch and shoot), a da uz to ponudi nešto više plejmejkinga od npr. Berona, ili Pantera (što i nije veliki izazov). Takav duo bi zajedno mogao da ima nekih 9-10 asistencija u rukama, dobili bi sasvim dovoljno kreacije odatle, a bili bi i opasni po koš na različite načine. Možda će i tražiti, al' kao što je @Chaos Is Me napisao u prethodnom postu - teško da će naći, pošto u postojećem rosteru nemamo takvih igrača, a ne verujem da će biti prostora za pojačanje sa point forward karakteristikama, pošto na trojci već imamo priličnu gužvu. Jedino ako se Radanov izbori za neku veću minutažu, mada su nam i u tom slučaju potrebna dva jaka pleja. I kada sam već tu, da prokomentarišem i ovu vest: https://www.b92.net/sport/kosarka/vesti.php?yyyy=2020&mm=06&dd=15&nav_id=1695640 Beronu svaka čast, al' ne bih voleo da ga zadržavamo po svaku cenu, tj. da ga preplatimo. Jeste on paklen šuter (verovatno najbolji koga smo imali poslednjih 10-15 godina), al' je vrlo loš defanzivac, limitiran sa loptom u rukama i u kreaciji. Igrač takvih karakteristika je idealan za ulogu šutera specijalca sa klupe, a mi baš i nemamo taj luksuz da dajemo velike pare za takvog igrača. Panter već ima više smisla uprkos tome što je definicija ball hog-a, jer je kod nas pokazao da može igrati u oba smera, kreirati sebi šut na najvišem nivou i pogađati iz teških pozicija. Ono što sam rekao za centra atletu isto mislim i za šutera specijalca - takve igrače nema smisla preplaćivati, jer se itekako mogu naći i ispod radara, za manje para. Teško ćemo opet ubosti nekog Beronovog kvaliteta, al' i nešto slabiji, a jeftiniji će nam raditi posao.

Valjda će se dovesti dva kompatibilna plejmejkera koja će moći da igraju i zajedno u petorci, nema nikakve logike da se štedi na poziciji koja je je ubedljivo najvažnija u evropskoj košarci. CMM može biti jedan od te dvojice, jer ima dovoljno sajza, fizički i atletski je moćan, defanzivno sposoban, izuzetan slasher i tranzicioni igrač. Taman da se upari sa drugačijim profilom - nekim skorerom sa odličnim šutem i dubokim range-om, koji bi bio prva opcija u half court-u. Uostalom, tako nešto je imala i Olimpijavita sa Boutrajtom, samo treba potražiti kvalitetnijeg igrača od njega (konstantnijeg i sa više plejmejkinga).

Impresivan fizikalac, jak kao bik, široka ramena, ogroman raspon ruku, dobar atleta... Može da brani više pozicija, dobar skakač i kradljivac, pravi hustle igrač. Ofanzivno nema neki repertoar, slab je sa loptom, mahom samo uzima otvorene trojke (sasvim solidan kada je otvoren), trči tranziciju, katuje i ide na ofanzivni skok. Plus mu je što je iznadprosečan dodavač za igrača tog profila. Potencijalno vrlo interesantan 3&D SF/PF, ne bih isključio mogućnost da za par godina postane odličan role player i na EL nivou.

Pa da smo imali Jovića možda Gist i ne bi bio toliki promašaj, mada je i to diskutabilno... A pošto ga nismo imali, onda ipak jeste, jbg. Pritom, kada se pare ulupaju u centra atletu koji zavisi od kreacije saigrača, kada je takav najplaćeniji u ekipi, onda se itekako smanjuje manevarski prostor za dovodjenje raznih Jovića - igrača koji će da kreiraju igru, ili pak igrača koji će da budu prve napadačke opcije. Normalan rezon je da takvi budu najplaćeniji, a da se centar atleta potraži ispod radara, za manje para - kao što su uradili Partizan i Budućnost. Takođe, normalan rezon je i da se centar atleta ne dovodi u godinama kada već počne da gubi na fizikalijama, pošto mu se igra u najvećoj meri i bazira na tome. A Real, CSKA i slični nemaju potrebe da traže igrače u drugoj italijanskoj ligi, pošto imaju dovoljno para da angažuju proverena rešenja. Doduše, taj Hajns je recimo igrao 2. italijansku ligu (kao Mozli), a Danston je igrao na dalekom istoku (kao Hasan Martin). Za nas bi bilo kudikamo pametnije da ih lovimo u toj fazi karijere, nego da čekamo da ih neko drugi otkrije, koristi dok su u prajmu, a da onda kada ih izgustira mi uletimo ko pijani bogataši i preplatimo veterana zbog imena i CV-a.

Pa prošle sezone, pred našim očima. Doduše, moguće da je bolji već par sezona, samo nije dobio priliku da igra na ovom nivou. Gist je već duže vreme u slobodnom padu, od njega je ostalo ime i jaka cena, njegovo dovođenje je jedan od većih promašaja i besmislenijih poteza. U čemu je to Gist dva nivoa iznad Mozlija, osim u reputaciji? Mozli je defanzivno savršen centar za današnju košarku, em elitni rim protector, em sjajan u preuzimanjima, u napadu izuzetna lob meta i finišer, napast na ofanzivnom skoku. Uz to ima neuporedivo bolji pristup i motor od Gista, koji je neretko samo fizički prisutan na terenu. Jedan igra svaku utakmicu kao da mu je poslednja, jer želi da se konačno dokaže na velikoj sceni, drugi odrađuje jedan od poslednjih ugovora u karijeri, fizikalije mu u padu, a da igra na skill ne može, jer nikada nije ni bio taj tip igrača. Na toj poziciji je Partizan odradio bolji posao od nas (kao i Budućnost), bolje da prihvatimo realnost i naučimo nešto iz te greške, nego da guramo glavu u pesak i veštački hajpujemo igrača koji se ispostavio kao promašaj.

Pozzecco nema osvojen trofej u karijeri, znači ne ispunjava kriterijume da bude trener srpskih klubova. Kačio sam nedavno koje uslove mora da ispuni stranac:

Wolters je bio prvi plej Žalgirisa i najbolji igrač posle Brendona Dejvisa u sezoni 2018-19, kada su prošli među 8. Ako je zdrav i spreman on itekako ima kvalitet da igra važnu ulogu na tom nivou, na stranu što bih i ja pre doveo igrača drugačijih karakteristika.

Pa napisao sam u prethodnom postu zašto i pod kojim uslovima Kuzmić. To je by far najbolji defanzivni centar koga smo imali... Pa otkad ja pratim Zvezdu. Sjebao se zbog sopstvene neodgovornosti, izgledao je užasno prošle sezone (verovatno se i prerano vratio), već par sezona je u autu - sve je istina. Problem je što su sve ostale domaće opcije defanzivni krateri, ja to zaista ne želim da gledam i to nije košarka kojoj bih težio. Oko angažovanja stranca mene zaista ne moraš da ubeđuješ, ja bih prvi razmišljao o tome, al' vidiš i sam kakve su najave oko rostera. Između zdravog i spremnog Kuzmića i Štimca/Ristića uvek biram prvog, ako ne može da se osposobi onda jbg. Što se tiče bolda, Odzo u toj sezoni nije bio treći centar, nego drugi (iza Cirbesa, koji kao starter nije igrao mnogo više od njega). Ne kažem da je potpuno nebitno ko je treći centar, al' u ovim okolnostima svakako imamo sijaset bitnijih stvari što se tiče rostera. A i mislim da Đorđević može biti upotrebljiv u toj ulozi.

Ovo. Štimac uopšte nije jeftin igrač da bi se pominjao u kontekstu 3. centra tima sa skromnijim budzetom. On ako ostane biće najmanje druga opcija na toj poziciji. A u FMP-u imamo Đorđevića koji je igrač vrlo sličnih karakteristika, to trpanje ABA ligaša uz nikakvu odbranu može i on da odradi za neuporedivo manje para. Nama prioritet mora da bude da kako znamo i umemo osposobimo Kuzmića, on je jedini dostupni domaći centar koji je kvalitetan defanzivac, zna kako da brani pik, ozbiljno je prisustvo u reketu i odlično kontroliše skok. Uz njega obavezno stranac - brži, agilniji, eksplozivniji, koji može da preuzima u odbrani, u napadu da bude lob meta i napast na ofanzivnom skoku. Treći može da bude i pomenuti Đorđević, nije toliko bitno.

Kao što vidiš, 50% realizacije (19/38), 1.5 poena po posedu, bolji od 91% igrača u toj kategoriji. Branjeni šutevi i oni iz driblinga - kanal, to mu obara ukupan procenat, objasnio sam delimično i zašto. Evo i po play type-ovima, kada već kačim: A kada mu iz spot up poseda razvrstaš no dribble jumpers: 42.1% realizacije (24/57), 1.263 poena po posedu... Ima Dobrić itekako ozbiljne nedostatke u igri, nema potrebe da mu osporavamo stvari u kojima je odličan.

Sa Sinerdzija. Uzgred, ako računamo sva takmičenja (ABA, EL, Superkup, KRK), imao je 38.2% za tri u sezoni (29/76). Pritom, među tim promašajima ima i ovakvih vrućih krompira koji su mu uvaljivani na isteku napada: Čak 24% Dobrićevih pokušaja iz igre su bili na 4 sekunde ili manje do isteka napada, to je nenormalan procenat. Bilo je tu i otvorenih šuteva i relativno dobrih pozicija, al' je mnogo više ovakvih kosketina nakon što su naši ball handler-i vezali napad u čvor.

Dobrić iz open šuteva ima okruglo 50% u sezoni, procente mu značajno obaraju guarded šutevi i oni iz driblinga. On je prilično pouzdan kada nema čuvara na sebi + je fenomenalan tranzicioni igrač + dobro katuje + je aktivan na ofanzivnom skoku. Znači ima jasno definisane kvalitete, ima energiju, ima atleticizam, skroz dobar i zahvalan igrač za rotaciju. Da je bolji i pre svega raznovrsniji defanzivac, bio bi materijal i za startera. Doduše, ako može Lazić da bude starter...

Verovatno ista po kojoj je prvo pojačanje Dangubić - igrač na poziciji na kojoj imamo Lazića, Dobrića, Davidovca i Radanova.

Sportski i ekonomski kriterijumi se danas praktično preklapaju, meni je potpuno normalno da Evroliga teži tome da ima što više sigurnih učesnika koji će kontinuirano da ulažu veliki novac, jer samo takvi imaju realne šanse da naprave nešto što je dugoročno održivo i kvalitetno. Koji to klubovi ne igraju EL zbog nedostatka finansija, a da to zaslužuju po sportskim kriterijumima? Možda Venecija kao aktuelni prvak Italije i klub koji ima neki kontinuitet rezultata poslednjih par godina, ne pada mi niko drugi na pamet...

Šta ovo tačno znači, kako je to EL pokazala nezainteresovanost za sportske motive?

Mislim da je i Parker kao 3. no brainer, baš impresivna karijera - 4 titule sa San Antonijom, Finals MVP, 6 puta All-Star, 3 puta All-NBA second team, jednom All-NBA third team... Definitivno Hall of Fame materijal. A ima i medalje sa reprezentacijom, uključujući i zlato sa evropskog 2013. gde je bio MVP.

Mogao je da bude najgori igrač svetskog prvenstva, to opet ne bi značilo da je njegova titula MVP-a u NBA najlažnija ikada. Lik je predominantan kada oko sebe ima odgovarajući personnel i trenera koji zna kako da postavi igru, u grčkoj reprezentaciji to jednostavno nije bio slučaj, zapravo je bilo potpuno suprotno.

MVP poslednjeg svetskog prvenstva Po čemu je Janis najlažniji MVP?

Jeste Sito Alonso, ponuđen nama kada i Cedeviti... Za njega i bolje što nije mogao da nas preuzme, realno je tanak trener. Inače, strani trener mora da ispuni neki od sledećih kriterijuma: - Da je u poslednjih 5 godina osvojio prvenstvo Španije, Italije, Grčke, Francuske, Turske, Nemačke, ili VTB - Da ima osvojenu Evroligu, Evrokup, ili FIBA Ligu Šampiona - Da je bio prvi trener NBA ekipe tri sezone - Da ima osvojen NCAA - Da je kao selektor reprezentacije osvojio medalju na prethodna tri SP, EP, ili OI, ili da ima zlato sa nekog od tih takmičenja bez vremenskog ograničenja Baš bih voleo da znam koja je pametna glava ovo smislila

Plaza može jer je osvajao Evrokup (i to dva puta), al' koliko je pravilnik genijalan najbolje govori to da recimo Jasikevičijus ne ispunjava kriterijume da vodi neki naš klub.