Guru

A ovo si tako samouvereno zaključio na osnovu čega? Važno je imati kvalitetne/talentovane igrače koji su pažljivo i smisleno selektirani + trenera koji ima jasnu ideju kako želi ekipa da mu igra i know how kako to da sprovede u delo. Nacionalnost igrača (a i trenera) tu ne igra nikakvu ulogu i ne određuje kvalitet i domet neke ekipe, taj narativ se još uvek gura valjda samo kod nas, zato i ne čudi što je baš neko naš došao na ideju da prebroji strance u evroligaškim ekipama i sastavi ovakvu rang listu.

Pritom je Vujanić bio vrhunski scoring PG, po ovim forumaškim kriterijumima bi i njega stavljali na dvojku i tražili da se dovede praaavi plej.

Nisu im još javili da se bez domaće osnove ne može igrati košarka

@Losmi17 Nije mu nikako ispunjena svaka želja, posebno ne na pleju gde nismo uspeli da dovedemo nijednog igrača koga je hteo (samo ja znam za petoricu, a verovatno ih je bilo još). I potpuno ista situacija se desila ovog leta, samo sa Radonjićem i pozicijom centra... Ove priče kako nije hteo Noka i kako je pikirao samo igrače sa kojima je sarađivao su težak bullshit - Noko nam je bio prvi pik, al' mi njemu nismo, a od igrača koje smo kasnije hteli bar četvoricu Radonjić nije trenirao. I naravno da smo i tada mogli da dovedemo boljeg pleja od Ročestija/Koloma, a i sada boljeg centra od Cirbesa - jer to zaista i nije neki izazov, poenta je da kada ti otpadne recimo prvih pet pikova, a u međuvremenu su neka srednja rešenja već potpisala za druge klubove, ostaje ti upravo ovo krpljenje na par meseci, uz nadu da će nešto dobro da iskrsne tokom sezone. Ako nekada budemo imali veći budžet (ain't gonna happen), ili ako potpuno promenimo strategiju i u startu se opredelimo za bolje vrabac u ruci, nego golub na grani opcije, onda ćemo moći da izbegnemo ove neprijatne situacije gde u sezonu ulazimo sa nerešenom pozicijom. Mada i kada bi se desilo ovo drugo, opet bi naši objektivni navijači bili nezadovoljni što dovodimo te Evrokup igrače, morali smo bolje, 'ajde možda može da prođe kao bekap - al' nama treba starter itd.

A onda je pre nedelju dana opet nazvan lemurom...

Jel' možete taj propagandno-botovski-pamfletni rat da vodite na nekom drugom mestu

Koje rešenje, daj neki predlog Inače, prosečan navijač niti pouzdano zna koliku platu ima neki igrač u Zvezdi, još manje zna kolike plate imaju igrači u drugim klubovima, uglavnom ne zna kako je tačno tekao prelazni rok, kakvo je bilo stanje na tržištu, ko nas je sve odbio i zbog čega, al' ga sve to ne sprečava da veruje kako smo mogli da nađemo bolje rešenje od ovog koje smo na kraju doveli... I onda naravno da je nezadovoljan i da će uvek naći bar jednu kravu muzaru koju bi valjalo zameniti za boljeg igrača, a tih boljih sigurno ima i sigurno su nam dostupni... Ipak smo mi EVROLIGAŠ i nema smisla da dovodimo te neke Evrokup igrače, to je ispod našeg nivoa. Mnogo smo mi poleteli, prokurčili se i utripovali da smo nekakav powerhouse (što mi ovo poznato...), a imali smo otprilike 2 zapažene EL sezone, doduše uz solidnu regionalnu dominaciju... Tako da mi taj powerhouse možemo da budemo samo za ABA nivo, pa bi valjalo to imati u vidu kada se komentarišu naši igrači (dodao bih i treneri, al' bolje da ne otvaram tu pandorinu kutiju opet...)

Pročitao sam tačno ono što si napisao, a to je da se još jedan PG priziva zbog navodne (male) rupe na 2... Sve i da postoji rupa (a ne postoji), ona se ne popunjava dovođenjem igrača na drugoj poziciji, a posebno ne dovođenjem igrača koji ne rešava nijedan potencijalni problem koji ova ekipa može imati. Ne sastavljam ja tim, on je već sastavljen upravo onako kako sam napisao. Samim tim to nikako ne može biti netačna projekcija, nego jedina tačna, a sve ostalo su navijačke fantazije, želje i razbibriga. To što nam se startna četvorka povredila može značiti samo dve stvari: da ćemo se krpiti iz postojećeg rostera, ili da ćemo dovesti igrača upravo na poziciji 4. Neće se sigurno zbog povrede četvorke dovoditi plej, niti dvojka i tako pretumbavati ceo roster. A naravno da je ova prva varijanta sa krpljenjem daleko realnija. Na ovo sam krenuo da odgovaram, al' vidim da je @Princeton napisao odličan post... Dakle rotacija na bekovskim pozicijama će biti ista kakva je i inicijalno zamišljena i tu povreda Vajta ne menja apsolutno ništa, ono što će se menjati je Lazićeva i Dedina minutaža koja će biti veća + neki minuti za Lazarevića i možda Simona.

Ne postoji nikakva rupa na dva, a ni na jedan, niti se uopšte tu traži igrač. Jedino što se traži je igrač na poziciji 5 i time će roster biti zatvoren. Meni je sada već neverovatno da Radonjić toliko dugo trenira Zvezdu, a da ljudi nisu shvatili način na koji razmišlja... 2014/15: 2015/16: 2016/17: Prošla sezona (kada smo se konačno stabilizovali i kada su svi bili zdravi): I onda ove sezone: PG: Ivanović, Wolters, Uskoković SG: Hollins, Dobrić (SG/SF) SF: Kalinić (SF/PF), Lazić PF: White, Davidovac (PF/SF) C : Pojačanje, Kuzmić, Mitrović (C/PF) + Lazarević i Simonović. Znači to je manje više klasičan Radonjićev roster, broj igrača, raspored po pozicijama i rotacija. Uskoković će biti 3. plej kao što je to bio i prošle sezone i igraće samo kada baš mora, tkzv. Rebić uloga. Takođe, sve i ako Radonjić proceni da na nekoj poziciji postoji problem, nema nikakve logike da ga rešava dovođenjem igrača na drugoj poziciji i pretumbavanjem - znači ako se proceni da nam fali dvojka, onda treba dovesti dvojku, a ne pleja. Pritom, ako nešto bude falilo ovom timu to će biti šut za tri i 1 na 1 shot creating sa bekovskih opcija, što posebno može doći do izražaja protiv ekipa koje mogu da nam pariraju fizikalnošću i agresivnošću i koje će biti u stanju dosta da preuzimaju (recimo baš Bajern)... Znači dovođenje Jovića sada ne bi imalo nikakve logike, jer on niti je šuter, niti je skorer i suštinski nam ne reševa ama baš ništa. Inicijalna ideja jeste bila da nam poziciju 1 pokrivaju Ivanović i on, al' ta opcija je propala, tu je doveden Volters i time je pozicija 1 zatvorena. A ako bude ikakvih promena u toku sezone, prilično sam siguran da će neko morati i da ode, pa se nadam da nismo baš toliko zastranili da takve stvari prizivamo pre nego što je sezona uopšte počela.

Zoran Dragić i Stefan Jović su profili igrača koji su otprilike najmanje potrebni na postojeći roster. Iskreno se nadam da će Jović što pre potpisati za neku drugu ekipu, da već jednom prestane ovo kontinuirano prizivanje istog pored dva živa i zdrava PG-a, koji zajedno lagano mogu da pokriju 40 minuta na toj poziciji.

Norvel Pelle

Poenta je da nisu njegovi procenti trpeli zbog toga što saigrači nisu mogli da se izbore za poziciju za šut na EL nivou, nego je on jednostavno kroz celu karijeru bio krajnje neefikasan skorer koji se oslanja na izrazito nekonstantan šut, dok je na ulazu i generalno unutar linije za tri bio nemoćan. Sezonu pre u Lokomotivi je imao tragičnih 33.1% iz igre i 27.8% za tri, a imao je pored sebe dosta dobre saigrače. A naravno da nije bio kanta kod nas, daleko od toga, napisao sam i u prethodnom postu da je za tadašnju Zvezdu bio odlično pojačanje, pre svega zbog plejmejkinga i povremenih skoring eksplozija kada ga krene šut za tri... Dao je veliki doprinos i uz to bio flashy, al' imam utisak da se baš zbog ovog drugog ipak precenjuje i da mu se pripisuju i kvaliteti koje u realnosti nije imao. Recimo između njega i prajm Jovića definitivno bih izabrao ovog drugog.

Kao pokvarena ploča jbt

Klupska strategija je da NE SME da se pravi legija stranaca i da MORA da postoji domaća osnova, a pošto ne možemo uvek da dovedemo Kalinića, a posebno ne više igrača tog kalibra, onda je jasno da je apsolutno SVAKI trener Zvezde prinuđen da bira između nekih domaćih igrača koji mu se nude, a koji su uglavnom mediokriteti. Meni je malo glupo onda pisati kako trener ima potpunu autonomiju i kako je eto to njegov izbor, a recimo mu se nude Apić, Jovanović i Ristić, pa ako odabere npr. Ristića onda je on strašno omanuo, pošto bi valjda sve bilo drugačije da je izabrao Jovanovića... Takođe, interesantan je taj fenomen da igrača koga je jedan trener odbio sledeći baš izrazito želi da potpiše: Radonjiću onomad nudili Kešelja, on ga odbio (Kešelj pisao SmRadonja na društvenim mrežama), pa čim je Alimpijević seo na klupu eto Kešelja u Zvezdi na dve godine - verovatno je Alimpije imao baš veliku želju sa njim da sarađuje... Tomić odbio Simonovića, došao Obradović na klupu i eto Simona u Zvezdi isto na dve godine... Obradović odbio Mitrovića, sada kada je Radonjić na klupi eto Luke kod nas, pogađate - na dve godine... Baš zanimljiva koincidencija i sigurno stoprocentan izbor trenera, nema šanse da im neko nameće iste igrače i da se prave svakakvi kompromisi...

Markus u EL karijeri ima 33.4% iz igre, 31.4% za tri i 72.4% sa bacanja, tako da se postavlja pitanje koji su to šutevi pa bili njegov forte? U realnosti je njegov jedini pravi forte na tom nivou bio plejmejking, a i njega je u potpunosti pokazao tek u Zvezdi gde je bio primarni ball handler i gde je dobio ogromnu slobodu. I naravno da je za tu Zvezdu i takav bio top pojačanje, al' je ta Zvezda bila daleko od Top 8 ekipe, a on još dalje od nekog elitnog PG-a. S druge strane, bezglavi Baldwin koji samo ide na prodor je uz Lučića bio najbolji igrač ekipe koja je u plej of EL ušla sa 5. mesta sa skorom 21-13. I samo da podsetim da je sve počelo od polemike oko pozicija i stava kako ekipa mora da ima tog praaavog pleja sa magičnim asistencijama i kako je prototip takvog igrača baš Markus Vilijams... To što se nekome on sviđa kao igrač i što više voli taj profil PG-a ne znači da je to jedini način da se igra kvalitetna košarka i da sve što se ne uklapa u to old school shvatanje pozicije automatski ne valja.

Markus u EL: Poseban osvrt na Top 16 fazu: Skor Zvezde u Top 16 fazi: Baldwin u EL: Bajern u EL: Ovaj prvi pleše i čini Zvezdu Top 8 ekipom, a ovaj drugi bezglavo juri ka košu i zamalo sahranjuje svoj klub... Vrlo objektivno, nema šta.

Osim što je isto uradio već sledeće sezone, kada je doveden Wolters 24. oktobra - 2 dana nakon što ga je katovao Denver. Nakon te sezone Radonjić je otišao iz Zvezde i mi u naredne 4 godine nismo doveli nikoga posle last cut-a. Tako da je on zapravo jedina nada da ćemo opet dovesti igrača na taj način, pošto nijedan drugi trener u Zvezdi to nije praktikovao.

@Wingwalker Nego brate, reci ti nama kakav ti je stav o Kuzmiću, baš me zanima da čujem tvoje mišljenje o njemu

- Leta 2017. Dejana Radonjića je na klupi nasledio 31-ogodišnji Dušan Alimpijević, koji nije imao ni ABA, a kamoli EL iskustvo, a u Zvezdu je došao iz FMP-a koji je vodio 2 meseca (prethodno bio u Spartaku iz Subotice). Sa nama je potpisao trogodišnji ugovor, ali nije sastavio ni tu prvu sezonu do kraja, jer je dobio otkaz u maju. - Sezonu 2017-18 na našoj klupi završava Milenko Topić, koji nikada pre toga nije radio kao prvi trener. - Leta 2018. nas preuzima Milan Tomić, koji isto pre toga nikada nije radio kao prvi trener. Sa njim se opet potpisuje trogodišnji ugovor i on za divno čudo uspeva da izgura tu sezonu do kraja (u kojoj smo doduše igrali Evrokup). Ipak, sa njim se rastajemo na početku sledeće sezone. - Narednih mesec dana nas je vodio Andrija Gavrilović, koji naravno nikada pre toga nije radio kao prvi trener. - U novembru nas preuzima Dragan Šakota, al' sezona biva prekinuta u martu zbog korone. - Prošlog leta nas preuzima Saša Obradović sa kojim se potpisuje višegodišnji ugovor (neki kažu na dve, neki na tri sezone), al' on dobija otkaz posle par meseci. - Vraćamo Radonjića koji je i tokom leta bio slobodan i voljan da nas preuzme, al' je tada procenjeno da je Obradović bolje rešenje. Znači u 4 sezone nas je vodilo 7 različitih trenera, od čega je jedan imao samo KLS iskustvo, trojica nikada pre toga nisu bili prvi treneri, a jednog smo i aktivirali iz penzije. I onda je Saša Obradović taj koji nas upropasti i ne ostavi ni kamen na kamenu, a mi inače super funkcionišemo, izuzetno smo organizovani, imamo uređen sistem, jasnu strategiju i viziju. Bilo bi dobro imati sve ovo u vidu pre nego što počnemo da teramo trenere, proglašavamo ih neznalicama i prevarama, ali i da potcenjivački pišemo o "evrokup igračima", pošto klub koji ovako funkcioniše definitivno ima mnogo veće probleme od Saše Obradovića, Džonija O'Brajanta i Emanuela Terija, a sutra možda Dejana Radonjića, Nejta Voltersa i Erona Vajta...

Raspuštena banda imala 9-1 u ABA i 5-11 u EL... Onda oterasmo ćelavu prevaru i do kraja evroligaške kampanje ostvarismo izvanredan napredak sa skorom 5-13. Sa ovakvim odnosom prema trenerima samo čekam trenutak kada će i Radonjić ponovo postati lemur koga šaljemo prvim letom nazad u Podgoricu, jer ne zadovoljava naše stroge kriterijume... Uostalom, već prošle sezone smo se prisetili da ga je Šakota školovao 30 razlike, a onda nam je oterao jedinog upotrebljivog visokog igrača i najvećeg talenta i tako selektirao ekipu otpuštanjima (?!)... Prizivao se onako izokola i otkaz u slučaju neosvajanja ABA lige, al' se to srećom nije desilo... Divan jedan klub i sjajna sredina za rad, ko nas ne zna skupo bi nas platio.

Undersized je Lessort, nemam za njega zvanične podatke, al' je u najboljem slučaju oko 206-207 cm u patikama + 214-216 cm raspon ruku. Nnoko je u patikama 210 cm, ima brutalan raspon ruku: 225 cm i sjajan dohvat: 280 cm. Ogroman čovek, posebno jer ima malu glavu i kratak vrat, pa je to izrazito funkcionalnih 210 cm, nije kao recimo bobblehead Petrušev...

Gurbet je primitivna uvreda koju za navijače Zvezde koriste ostrašćeni Avangarda/Partizan.net debili i to bi na svakom pristojnom forumu moralo da bude za momentalno brisanje i ban, a ne da stoji danima i da se još oko toga vodi ovolika polemika. Klasičan overthinking oko situacije koja je zapravo krajnje jednostavna i koja bi morala da se seče u korenu, jer ako se takve stvari dozvole onda će forum i definitivno da se pretvori u svinjac.

Ako ovaj konkretan slučaj prođe bez adekvatnog bana, onda ne vidim šta sprečava usijane glave da nastave da kače problematične tvitove i nekažnjeno se gađaju gurbetima, čergarima, stočarima i franjevcima, jer eto oni su samo preneli... Još lepo da odstoji par dana dok se vi dogovorite šta da radite... Koji cirkus jbt

A ti spadaš u te civilizovane i kulturne po čemu tačno?

Volters 2016. Katovao ga Denver 22. oktobra, mi ga potpisali dva dana kasnije