Jump to content

wwww

Član foruma
  • Posts

    12,937
  • Joined

  • Days Won

    25

Everything posted by wwww

  1. Verovatno su malo i koordinirali mere (jer nema smisla da s jedne strane granice vaze jedne mere a sa druge - druge). Mene je iznenadilo da su u Nemackoj odjednom resili da ovako naglo preseku. Doduse, Angela je vec 2 sedmice apelovala na narod da smanji socijalne kontakte, ali su brojke i dalje rasle (za 7 dana se udvostrucio broj potvrdjenih inficiranih, raste broj ljudi na intenzivnoj). A mislim da je i situacija u Belgiji dodatno uticala. Bilo je komentara da je bolje sad probati i prikociti sirenje virusa, nego kad sve uzme jos vise maha i bolnice pocinju da budu krcate. Takodje, bilo je bitno da se lockdown vremenski ogranici (odlucili su se za 4 sedmice) i da se onda da stanovnistvu neka nada. Videcemo kako ce sve funkcionisati. Ako se vecina bude ponasala disciplinovano kao u martu ima sanse da sasvim solidno prodjemo zimu.
  2. wwww

    Novak Djokovic

    Rafa je juce u nekom intervjuu Spancima rekao da igra Pariz i London. Sto, naravno, ne znaci da ne moze da se predomisli. Vidim Francuzi uveli karantin kao i mi (pretpostavljam da ce i kod njih biti i dalje dozvoljen profesionalni sport, samo bez publike).
  3. wwww

    Novak Djokovic

    Sofija se zavrsava 14.11. a WTF pocinje 15.11. Kako sam razumela Sofija ce se takodje racunati za kvalifikovanje za London, sto znaci da su nekako smislili kako da zreb bude posle zavrsetka finala u Sofiji a valjda makar dan pre pocetka grupnog takmicenja (nije mi bas najjasnije kako, ali valjda znaju ovi sto su planirali).
  4. wwww

    ATP & WTA lista

    Postoji jedan scenario gde Rafa pretice Novaka do kraja godine: da osvoji Pariz, uzme WC za Sofiju i osvoji bar 45 bodova (to je trenutno stanje, ako Novak dalje prodje i ovo se povecava), da osvoji WTF bez izgubljenog meca, a da Novak ne dobije ni jedan jedini mec. Ovo sve je malo verovatno, ali teoretski jos uvek moguce. U svakom slucaju, svaki osvojeni bod do kraja godine (i svaki Rafin kiks) povecava verovatnocu da ce zadrzati #1 do marta. U januaru Novak ne moze da doda bodove na ATP Cupu i AO. Rafa moze da doda nekih 410+ bodova na ATP Cupu i 1640 na AO. Novak bi mogao da doda bodove ako umesto ATP cupa odigra neki 250 turnir u to doba (Adelaid ili sta je vec planirano pre AO - treba proveriti).
  5. kazu da su turisticka putovanja otkazana u naredne 4 sedmice, ali ne i poslovna (verujem da nece biti nekih specijalnih orkazivanja letova). sastaju se za 2 sedmice da vide rezultate mera i da li mora dalje da se poostrava. nadajmo se da ce se narod (omladina) dozvati pameti i da cemo ponovo staviti epidemiju pod kontrolu. cilj je da se dovoljno rano povuce rucna da ne bismo sleteli u provaliju (da se figurativno izrazim), tj. da se vecinom intervencija napravi u oblasti slobodnog/privatnog vremena da bi se glavnina privrede sacuvala (plus deca - obrazovanje).
  6. u Nemackoj se za 75% inficiranih danas ne zna gde su se zarazili (samo za 25% slucajeva su ustanovili gde i kako su se zarazili). Od 2.11. (na mesec dana) se uvode specijalne mere (cilj da se u decembru ponovo malo popusti s merama). Za 2 sedmice se ponovo sastaju da provere situaciju (da li treba jos neke dodatne mere da se uvode). Cilj je da se skole, vrtici i privreda drze otvorenim a da se mere odnose na privatne kontakte, zabavu itd. Dozvoljeni su kontakti u okviru istog domacinstva i sa jos jednim domacinstvom (max. 10 osoba). Slavlja i u privatnom prostoru se ne preporucuju (bice provera). Turisticka putovanja, pozorista, bioskopi itd., barovi, restorani itd. se zatvaraju (samo je dozvoljeno narucivanje hrane). Priprema se finansijska pomoc firmama koje su ovim pogodjene.
  7. Angela ne razmatra zatvaranje svega. Danas se savetuju na saveznom nivou. Inace, postoji predlog da se radi soft lockdown na nekih 7 dana (fitness studiji itd.). Skole i vrtici se nece zatvarati, privreda se nece zatvarati, nego ce se ici na redukovanje javnog zivota. Diskutuje se oko restorana: da li ih zatvarati ili ne. Problem je sto epidemiju nose privatni kontakti, privatna slavlja i okupljanja, pa ako se zatvore restorani to ce se sve preseliti 100% u "ilegalu" tj. privatni domet, a to se ne moze kontrolisati. Sad za vikend je policija morala da rastura neku fetish zurku u Berlinu gde se okupilo oko 600 ljudi. Takodje, organizuju se privatne zurke (dogovor i karte preko SM) po raznim napustenim zgradama i "livadama".
  8. wwww

    ATP turniri 250&500

    Kad se povukao iz Antwerpena naveo je povredu ramena.
  9. jedna zanimljivost iz Kelna: Naisli na neku zaostalu bombu od II sv. rata u manje-vise centru Kelna (svakih par sedmica se pronadje neka bomba u nekom od gradova). Da bi se deaktivirala moraju prvo da se evakuisu stanovnici oko mesta gde je nadjena bomba (nekih 13000), a medju njima su i neki koji su u karantinu. Stanovnistvo se prevozi do jednog stadiona (bice smesteni u VIP delu i tu ce cekati zavrsetak akcije), oni koji su u karantinu se prevoze i smestaju individualno (da ne zaraze druge i da se medjusobno ne zaraze - ako su nezarazeni). Plan je bio da se u 8 veceras bomba deaktivira, ali se kasni jer je citav ovaj postupak evakuacije stanovnistva komplikovan, pa se oduzio.
  10. wwww

    ATP turniri 250&500

    Pa u Becu je valjda dozvoljeno do 1000 ljudi. Videcemo da li ce tako i da ostane tokom celog turnira.
  11. Kao su u Welsu zatvorene sve prodavnice osim prehrambenih. Sad, u supermarketima se prodaju i druge stvari osim hrane, pa da ne bi ti supermarketi bili u ne fer prednosti u odnosu na specijalizovane prodavnice (drogerije, prodavnice tehnicke robe itd.) onda su supermarketi dobili naredjenje da ograde delove gde se prodaje ne-hrana, iliti sanitarni proizvodi, neki mali tehnicki uredjaji i slicno. Budalastina samo takva!
  12. ovo je pre za onu drugu temu (covek bi pomislio zezaju se), ali ipak je surova istina.
  13. wwww

    ATP turniri 250&500

  14. wwww

    ATP & WTA lista

    stvarna race lista za 2020 (ATP) bez bodova u Kelnu i Antverpenu: Beretini nije ni u top 20 a teoretski ima sanse da se plasira za London.
  15. wwww

    WTA

    ovo je stvarna WTA rang-lista za 2020:
  16. wwww

    WTA

    Ma znam, samo je totalno glupo da nije odigrala ni jedan mec od februara, a sakuplja sedmice na #1. Izgubila u Brizbejnu prvi mec, osvojila Adelaid i igrala SF AO (9:2 joj je W:L godine) i to joj je donelo cele godine #1, pri cemu je pretekla mnogo bolje igracice na vecitoj listi brojeva 1. A komentar povodom korone je i zbog toga sto su svi nadali dreku oko Adria tura, a tada su se samo postovala pravila koja su vazila u Srbiji (kao sto se sada postuju u Australiji). No, tada je bio argument: bez obzira sta je na snazi u Srbiji, Adrija tur (i svi koji su ga posetili/ucestvovali) je trebalo da se ponasaju kao da su u sred NY u aprilu-maju mesecu a okolo padaju mrtvi na sve strane! Da ne pricam sto su osvanuli i snimci Barti na nekoj utakmici gde regularno sedi na tribinama s svim ostalima (nema distanciranja), bez maske, i uz pivce proslavlja uspeh tima na terenu. No, za to nije dozivela generalni linch ni od koga. U medjuvremenu svi australijski teniseri (osim Kiriosa) regularno igraju turnire svuda po svetu. Oni se ne plase virusa.
  17. wwww

    WTA

    evo kako zenski #1 provodi vreme ovih dana: i mirno skuplja sedmice kao #1. Trenutno je na 46 sedmica, a zagarantovano joj je dodatnih 10 ako se ne varam. Sto znaci da trenutno ima vise sedmica kao #1 nego Venus, Ana, Jelena, Kaprijati, Arancha Sanchez, Kim Klajsers, Sharapova, (Osaka, Kerber, Safina, Mauresmo), a preteci ce i Azarenku. Sledeca na redu za restizanje je Halep (64 sedmice), pa Woz (71 sedmicu), a Devenport (98) je malcice sigurnija, ali ko zna koliko. Inace, vidim da se u Australiji (u doba corone) ne postuje distanciranje, ne nose se maske, masa je na tribinama. Pitam se sta li ima Kirios da kaze na ovo, hoce li oplesti po Barti?
  18. Ovo oko detalja se odnosilo samo na to da moje objasnjenje nije "naucno ispravno" tj. nije precizan opis, vec laicki, sto u krajnjoj liniji nije bitno za nasu diskusiju (nije bilo usmereno protiv tebe). Kao zarazeni bi trebalo da se tretiraju i oni koji se otkriju testom "s 40 ciklusa" i ovi koji se otkriju testom "s 34 ciklusa". Razlika je u tome ko je infektivan, tj. kod koga je koncentracija virusa dovoljna da zarazava okolinu. Stvar je drzave koju ce strategiju da primeni u otkrivanju zarazenih i infektivnih i kako ce koje da tretira. U idealnom slucaju tokom nekoliko dana bi trebalo da se pojedinac testira nekoliko puta, pa da mu se "meri" koncentracija virusa koji pronadju. Onda bi mogla da se "nacrta" kriva, pa da se vidi u kojoj fazi infekcije je ta osoba. Npr. ista koncentracija moze da se nadje u grlu nekog ko je inficiran npr. pre 3 dana kao i nekog ko je inficiran npr. pre 12 dana (prosao pik koncentracije virusa u grlu, a koji je bio recimo oko 6. dana od infekcije) - dani su proizvoljno uzeti. Posto niti ima dovoljno testova niti kapaciteta u laboratorijama onda se trazi neka optimalna strategija da se suzbije epidemija (to je primarni cilj svih ovih testova ciji rezultati se objavljuju), pa se na osnovu rezultata ogranicenog broja testova propisuju ove ili one mere. Druga stvar se radi kada je cilj da se proceni tacan broj inficiranih (drugaciji cilj, pa je i strategija drugacija). Ako se npr. radi studija koja za cilj ima da utvrdi koji procenat stanovnistva je inficiran, onda se metodom slucajnog izbora izaberu ispitanici u nekoj oblasti (statistiku "iskrivljuje" to sto ne mozes da nateras sve te odabrane ljude da se testiraju, vec moraju da daju pristanak, pa onda samo uzorkovanje nije totalno "slucajno"), i to po razlicitim kategorijama (starosnim i mnogim drugim). Pa se onda odradi PCR test, pa bi bilo zgodno da se posle nekoliko dana on ponovi (plus dodatni test da se vidi je li virus ziv), pa se odradi test na antitela. I onda se sve to statisticki obradi, pa ako je uzorak bio reprezentativan za celu drzavu/oblast onda se moze vrsiti ekstrapolacija. Sve ovo je npr. diskutovano u vezi studije iz Heinsberga, malog mesta u Nemackoj blizu Holandske granice. To je sve deo uobicajene naucne metode (ne samo u medicini). Posto smo u sred pandemije podaci sakupljeni u prvom slucaju (testiranje za nalazenje infektivnih i suzbijanje pandemije) se koriste za procene ovog iz drugog slucaja (broja inficiranih generalno), sto naucno nije idealno, ali radi se s onim sto se ima. Sto se tice "brojanja" inficiranih i umrlih od covid-19, mogu samo da tvrdim za Nemacku da oni koji su ubrojani u inficirane zaista i jesu testirani i bili pozitivni na SARS-COV-2, kao i kod ovih preminulih. Nisu nikoga ubrojali ako nije imao test. Zato se u zvanicnim dokumentima uvek govori o broju onih koji je testovima potvrdjen kao inficiran ili umrli s corona virusom, i dodaje se da je stvarni broj inficiranih veci od ovog. Kod nas je jedino odluceno da bolnice budu placene za slobodne krevete na intenzivnoj koje cuvaju za covid-19 pacijente (posto bolnice rade kao i sve druge firme s ciljem stvaranja profita). Tu su naravno definisani i odredjeni uslovi (da sad ne bi svi ispraznili bolnice i samo skupljali pare od drzave). Preporuka ovog proleca je bila da se sve operacije, koje nisu neophodne, pomere (pretpostavljam recimo neke estetske i sta ja znam sta jos), ali da se naravno svi tretmani koji su neophodni (pacijenti s rakom, srcani bolesnici, zrtve udesa itd.) regualarno i dalje tretiraju. Trenutno se po bolnicama obavljaju regularno intervencije, ali postoje planovi da se u slucaju drasticne navale covid-19 pacijenata broj kreveta na intenzivnoj nezi dodeljen nijma moze brzo povecati do nekog broja koji je max. kapacitet bolnice (treba imati u vidu i da je potrebno odgovarajuce medicinsko osoblje, nije dovoljan samo krevet i respirator).
  19. Ako uzmemo u obzir to da je i za sirenje virusa gripa potrebno isto sto i za covid-19 (kapljice i aerosoli u vazduhu, kontakti s drugim ljudima (inficiranima), blizina drugih osoba itd.) onda i ne cudi da je broj inficiranih virusom gripa smanjen u vreme kad se primenjuju mere koje sprecavaju sirenje SARS-Cov2. Plus, u mnogim zemljama je receno da se kod blagih simptoma (pa makar to bili i oni gripa) ne ide kod lekara vec da se ostane kod kuce u izolaciji - znaci: broj registrovanih inficiranih gripom je manji.
  20. Po prirodi testa - on reaguje i na mrtvi virus, tj. registruje RNA materijal. Zato se virus, odnosno njegov genetski materijal moze registrovati i iz stolice (pretpostavka je da je tu vec mrtav). Koliko sam ja shvatila postoji druga metoda kojom se proverava da li je virus aktivan (odnosno "ziv") pa se na taj nacin moze tacno utvrditi o cemu se radi (strpaju ga u "petrijevu posudu" i daju mu "hranu" da moze da se razmnozava, da se vidi je li ziv - ovo je moja "naivna" interpretacija testa, nemoj da se hvatas za detalje, strucniji forumasi mogu preciznije da objasne test ako je potrebno). To je laboratorijska metoda i ne radi se u okviru standardnog testa vec npr. u nekim specificnim situacijama kao sto su studije itd. (o tome je bilo reci kod analize rezultata iz studije o Heinsbergu). PCR test koji se radi u Nemackoj je tako osmisljen da sto je pre moguce identifikuje ljude koji imaju virus. Pa su zato propisali koliko ciklusa "umnozavanja" treba odraditi, pa potom tu "tecnost" testirati "reagensom" koji ce dati odgovor da li neko ima virus ili ne. Recimo da je to nekih 40 ciklusa. Ako bi se broj ciklusa smanjio na 30 onda bi se test ubrzao ali bi mu se smanjila osetljivost tj. ne bi se registrovali inficirani npr. 2. dan od inficiranja, vec tek. npr. 4. dan. A cilj je sto pre otkriti ljude s virusom i izolovati ih od ostalih, upratiti njihove kontakte itd. Znam da je pre koji mesec bio neki predlog u USA da se smanji broj ovih ciklusa umnozavanja virusa da bi se povecali kapaciteti, tj. da bi se sto vise testova moglo obraditi. Ideja je bila da se otkriju infektivni (oni s nesto vecom koncentracijom virusa), da se smanji osetljivost testa na ustrb masovnosti. Kod interpretacije testa je bitno da se poznaje istorija "bolesti" pacijenta (da se ne bi u "novoinficirane" svrstao i neko ko je nekoliko sedmica ranije imao virus pa sad ima samo ostatke "mrtvog" virusa na koje test reaguje). Imali smo jedan slucaj na teniskom turniru u Hamburgu, gde je jedan francuski teniser dva puta testiran pozitivno, pa onda jednom negativno. Nadlezni ga nisu izbacili s turnira kao zarazenog jer je on nekoliko sedmica ranije bio prvi put testiran pozitivno, odradio je 14-dnevni karantin i rezultati testiranja u Hamburgu su interpretirani kao posledica zaostatka genetskog materijala. S druge strane u Parizu su izbacili s turnira jednog drugog tenisera jer mu je PCR test bio pozitivan, a niko ga nije pitao o istoriji bolesti (i on bio zarazen nekoliko sedmica ranije i vec je bio prebrodio bolest). Zbog ovog postupka je nastala velika frka, pa je kasnije neki nadlezni francuski lekar rekao da ne bi izbacio tog tenisera s turnira da je znao istoriju bolesti (ali tad je vec bilo kasno za doticnog tenisera da mu se dozvoli takmicenje). Iz ovog sledi da reakcije na rezultat testa zavise od toga ko i kako interpretira rezultate, poznaje li istoriju bolesti doticnog "pacijenta" kao i prirodu infekcije SARS-Cov-2 virusom. Zato je bitno da kvalifikovano medicinsko osoblje to radi, a ne da npr. ja dodjem kao ispomoc (kao totalno nekvalifikovana osoba) i onda binarno odlucujem o tome ko je zarazen/zarazan a ko ne. NIsu ni ti ljudi za dzabe studirali medicinu godinama. U Nemackoj se uglavnom testiraju simptomaticni slucajevi (tj. ne moze obican gradjanin samo da ode kod lekara i kaze: ja bih malo da se testiram iako nemam nikakve simptome). Asimptomaticni se otkrivaju kod testiranja kontakata, kao i kod redovnog testiranja odredjenih grupa (npr. medicinskog osoblja, negovatelja u starackim domovima, sportista, politicara i jos nekih koji zbog prirode posla su dobili dozvolu da se testiraju regularno). Broj testova je manje-vise konstantan poslednjih meseci (nesto preko milion dnevno, ako me secanje dobro sluzi). Ono sto je primeceno je porast udela pozitivnih (od nekih 1% pre koji mesec sad smo negde na blizu 4%, sto govori o vecem prisustvu virusa medju stanovnistvom). Sad skoro je odobren i jedan brzi test koji ce sluziti za npr. proveru da li dozvoliti nekom da npr. poseti sticenike u starackim domovima (test ce pokazati da li je osoba infektivna, da li je koncentracija virusa iznad nekog nivoa koji se smatra infektivnim, sto ne znaci automatski i da ta osoba nije inficirana). Test se obavi na ulazu, saceka se 15-tak min i ako je negativan osoba moze da udje, ako je pozitivan - ne moze (to bi znacilo da treba i da ide u izolaciju, da mu se jure kontakti itd.). Juce je bio neki izvestaj o nekoj oblasti u Slovackoj koja namerava da uradi masovno testiranje stanovnistva slicnim brzim testom da bi identifikovali infektivne i stavili ih u izolaciju, cime ocekuju da smanje brzinu sirenja virusa. Testiranje je na dobrovoljnoj bazi, ali onaj ko ne ode na testiranje mora kod kuce da ostane 14 dna u karantinu. Dakle, Slovaci su resili da kroz nesto krupnije reseto propuste stanovnistvo i pokupe "najkrupnije komade", svesni toga da ce im promaci oni "sitniji" tj neki ljudi koji su dek pre nekoliko dana inficirani a jos nisu infektivni. Razlicite drzave primenjuju razlicite metode/strategije za suzbijanje (ali ne potpuno eliminisanje) epidemije. Mislim da smo pisali i o japanskoj strategiji, koja je nesto drugacija.
  21. wwww

    Novak Djokovic

    pa verovatno su pano spremili ranije (pre Novakovog povlacenja), a on je na njemu kao osvajac.
  22. wwww

    Novak Djokovic

    pa on je aktuelni sampion.
  23. Na osnovu onog sto sam do sada procitala (ono sto su strucnjaci rekli): Sto se tice "koncentracije virusa" koja je dovoljna da ga PCR test identifikuje, to se zna. Kad se uzme taj uzorak onda se virus "razmnozi" (tj. poveca se koncentracija genetskog materijala u nekom definisanom broju ciklusa), pa ako ga na kraju tog procesa ima dovoljno da ga neki reagens "registruje" onda je test pozitivan. Greska moze da se javi ako se uzorak ne uzme pravilno, tj. ako se onaj stapic ne gurne dovoljno duboko u nos/zdrelo. Sto se tice koncentracije virusa koja treba da se unese u organizam pa da se osoba razboli - to jos niko ne zna (na osnovu onog sto sam cula/procitala). Ne znam da li je to zato sto nemaju metodu (dozvoljenu na ljudima) da ovo utvrde ili to nije prioritet (kod mnogo vise precih stvari). Ali je logicno da postoji neka minimalna kolicina virusa koja izaziva bolest (a to mozda zavisi i od pojedinca i toga kako njegov organizam reaguje, ima li dovoljno "receptora" ili sta su vec faktori bitni za razmnozavanje virusa). Sto se tice te zene: pitanje je koliko je proslo vremena od trenutka kad se zarazila pa do testiranja. Koncentracija virusa u grlu najpre raste, dostize neki maksimum i onda opada (kad se virus spusti na pluca) sve dok mu koncentracija u grlu ne spadne ispod praga osetljivosti testa. Kad virus ode na pluca onda se moze dokazati samo ako bi neko uzeo uzorak direktno iz pluca (kao ima metoda i za ovo). A moze se dokazati i iz stolice (kad vise nije dokaziv u grlu). Prema tvojoj prici kod te zene se virus vec spustio na pluca kad su je testirali (zato su se na skeneru videle te promene), pa je valjda konentracija u grlu vec bila ispod praga osetljivosti PCR testa. Stoga i negativan rezultat tog testa iako je zena ocigledano bila inficirana. Sto ce reci, kod interpretacije rezultata (bilo kog) testa bitno je znati za sta konkretno je test napravljen, kako se radi/funkcionise i sta tacno pokazuje.
  24. testiran je zato sto je bio u kontaktu s nekim ko je bio pozitivan. PCR test koji se koristi u Nemackoj je pouzdan, nece dati lazni pozitivan test ako nije u pitanju SARS-Cov-2 virus. Pre odobrenja radjena je provera (u 3 nezavisne laboratorije: u UK, Hong-Kongu i Holandiji) i testiranje da li ce reagovati na druge viruse i na osnovu toga je utvrdjeno da reaguje bas iskljucivo na ovaj virus SARS-Cov-2. Plus uzorke uzima medicinsko osoblje, kroz nos i duboko iz zdrela. Jedino kada PCR nece registrovati nekog ko je vec zarazen je ako je koncentracija virusa ispod praga osetljivosti (recimo da je prag osetljivosti nekih 10 virusa (totalno proizvoljna brojka), a u zdrelu ima samo 8 virusa - tad PCR test nece biti pozitivan iako je virus vec u grlu; ali ce reagovati za koji dan kad se virus razmnozi i predje prag osetljivosti). Inace, covek kaze da je racunao posto je u julu "prelezao" virus da je sad imun i da moze slobodno da se "druzi". Pa je tako isao na neki odmor u Tirol (cini mi se) s drustvom, i ponovo se zarazio.
  25. wwww

    Novak Djokovic

×
×
  • Create New...