Barkley#34

Pa taj nedostatak reakcije i dobrog prilagođavanja i jeste Saletov minus kroz celu karijeru selektora.

@uini I dalje se uglavnom ne slažemo, u nekim stvarima baš, a za druge mislim da ne govorimo o istoj stvari, tj. složio bih se kada bismo pričali o istom. Zbog toga ću da bačim još neku lajnu.

Po meni, čak i bez MJ je tim iz 1996. bio bolji od onog iz 1992. kao što kažeš, u datim trenucima. Samo da se nadovežem na tvoju prvu lajnu malo drugačijom analogijom, koja ne menja stvari. Više su izgledali kao dugo očekivani bend koji dolazi na festivalski nastup i naravno da će masa da očekuje da pre svega sviraju najveće hitEve i to u prepoznatljivim aranžmanima.

Gledajući šta je Zićla radio und pričao ove sezone nisi ga baš pohvalio poređenjem.

Opušteno, sa tobom je uvek lepo diskutovati. Kad god stigneš, nije da će nas događaji prestići.

Odgovor ide u spojler jer sam se raspisao. Moglo je i daleko kraće, ali bio sam inspirisan: Što se tiče tih priča oko institucija, KKCZ jeste institucija i to po više osnova. Kao prvo, za mene je cela Yu/srpska košarka institucija, a nju čini svako ko je doprineo stvaranju te legende, uključujući i nekog dobrodušnog domara koji je pravio klincima tablu uz pomoć štapa i kanapa. Drugo, samo uspešnost ne čini instituciju. Zvezda je mesto košarkaškog rođenja nekih otaca naše moderne košarke, to se ne može zaboraviti niti preskočiti. Kasnije je dala veliki broj reprezentativaca, a u onim sezonama pod Radonjom je takođe doprinela očuvanju specifične uloge Srbije na evropskoj košarkaškoj mapi. Čak i u kasnijim sezonama uspeva da bude konkurentna među EL bogatašima. Šta mislim o nekim potezima, ljudima ili nekim navijačima tamo nema veze sa ocenom uloge CZ kao kluba u srpskoj košarci.

Ima nekih pričica oko čuvenog prvog zarađenog miliona, a i znamo okruženje u kom se razvijao kao biznismen, ali ajde, pošto nemam bliže informacije neću da se dalje bavim špekulacijama oko porekla njegovog novca, nije ni bitno. Elem, ne volim prostituisanje pojma ''institucija'', posebno kada dobije prizvuk neuništivosti ili neprolaznosti, jer znamo su mnoge velike stvari završile u prašini istorije. Međutim, ne mirišem ni ovo pojednostavljivanje i preterivanje u drugu stranu, koje si izbacio u par postova. Znaš šta mislim o ovom sipanju poslednjih godina, izvedeno u cilju merenja patke, anesteziranja nacije i veličanja vođe i njegovog sistema, ali ne možeš to da izjednačiš sa svih bezmalo 75 godina istorije kluba. Ne, uini, nije se do rezultata dolazilo sipanjem a la Vesić, nego je bilo potrebno nešto znati, umeti i izvesti. U periodu '45-90. nije ni bilo drugog modela finansiranja, pa nismo ni mogli drugačije da dođemo do para. Pritom, pare su se sipale u razne centre i razne sportove, bilo je svega u pojedinim sezonama, ali kad se pogleda taj period u totalu ipak su u svakom sportu isplivali oni koji su umeli. Kontraprimer je FKP, koji je nakon kraja 60-ih uglavnom tavorio u palanačkoj osrednjosti, a nije da je bio pastorče. Pod jedan, cela ex-sfrjot košarka je svojevrsna institucija i svaki dinar uložen u istu se pet puta vratio, na razne načine. U tom sistemu KKP je bio pri vrhu a na kraju te ere je dotakao i samo nebo. U ovih 30 'dina KKP nije kriv što još uvek nije uređeno pitanje finansiranja sporta i vlasništva nad klubovima, a još manje je kriv što nismo uređeni kao npr. Slovenija pa da pomenuti Tedeski dođe i uloži novce u nas. Mi samo možemo da zamišljamo šta bi bilo da je neko ozbiljan rekao Duletu da dolazi sa novcem i podrškom, a da je njegov posao da zaveže i napravi regionalno-evropski basket hab o kom se maštalo. Jeste, dominantno smo finansirani državnim novcem i nakon raspada SFRJ. Taj novac je ubacivan iz različitih razloga, muljalo se, trošenje nije kontrolisano i još svašta nešto. Međutim, bottom line je da je paradoksalno, to i dalje jedna od najisplativijih investicija ove zemlje (u odnosu na veličinu ulaganja, naravno), iako to verovatno nikom nije bilo na pameti od onih koji su dogovarali upumpavanje. Možemo da stavimo znak pitanja na opravdanost tih investicija u odnosu na alternative, moralnost istih i slično ali je činjenica da su se te investicije vratile i ekonomski i nematerijalno, i to na više načina. Tedeskija biznismena možeš da pitaš kako to da je dozvoljavao onakve raspade svoje ekipe, i to svake godine iznova. Ne znam šta bi to trebalo dati Cedeviti što imaju KKP i KKCZ. Još novca da ih ulupaju u promašene igrače i trenere? Navijače? Pa ne igraju oni samo ovih par sezona, nisu se proslavili ni kada su budžeti naših klubova bili manji. Nismo mi krivi što u Hrvatskoj uporno idu ka razjebavanju svega što ima veze sa košarkom, pa su i njega oterali. Niti smo krivi što za ovih desetak godina nije uspeo da izgradi brend. Na kraju, nisam srećan što se KKP finansira na ovaj način i što ga prate svakakve priče. Međutim, apsolutno se ne slažem sa svođenjem cele priče na to ''lako je vama i nama, država nas finansira''. Jeste lakše iz tog ugla, ali uspeh i ime nisu izgrađeni samo od para i to ne sme da se zanemari.

Jedna strana priče. Ali, ima tu još nešto. Svako ko je postao uspešan biznismen na ovim prostorima (nove IT-ijevce isključujem) je u nekoj meri uzimao pare od neke babe. Tako da nisu to samo njegovi novci iako formalno jesu i hvala mu što ipak daje nešto košarci. Drugo, to nisu bila samo ulaganja, ostvaren je i neki povrat (neposredni i posredni), a to nas dovodi do trećeg - može da se napravi uporedna analiza na šta su sve odlazile pare raznih baba iz Srbije i okruženja i koji su bili efekti istih. Da su u svemu efikasnost i rezultati bili kao u tih 70+ godina KKP, ovo bi bila Švica.

Tako mamutska serija ne bi mogla da fercera bez dobrih epizoda i glumaca koji će ih nositi, a ovde su uradili baš dobar posao. Prosto ne znam da li je bio jedan slab lik u famoznom ''Balkan prometu''. Ili Kurčubić, jedan klasičan Vesić, koga ti maltene bude žao kad vidiš kako se raspada pred Snežanom Savić i shvataš koje muke ga vode. Simpatičan trik je napravljen dodeljivanjem neobičnih prezimena ili nadimaka većini sporednih likova, tako da je prepoznavanje i vezivanje bilo olakšano. Isto je primetan i efekat tada aktuelne inflacije. Stvarno je muka kada moraš o tim stvarima da razmišljaš, a oni ti samo otežavaju ionako složenu priču, ništa ti ne pomažu. Jbt, kakav raspon su imali, dotakli su čak i početak višestranačja i Kurčubića na plakatima.

Ajde, baš me zanima pa ću posle da se nadovežem na tebe. 🙂

Pa dobro, nije to baš sam kraj 80-ih, ipak je prvi serijal počeo u januaru '87. a to su još uvek osamdesete u punom jeku. Kao što Crni reče, problem je u promeni okruženja. Serija traje u periodu '87-91. a SFRJ i svet sa početka i kraja tog perioda su dupe i oko. Da je pokrila period npr. '83-87. bilo bi mnogo lakše ispričati priču (zbog okruženja ne zbog trendova u snimanju serija). Ovo posebno jer se ne radi o istorijskoj priči koja pokriva neke duže periode nego praviš seriju dok se sve menja oko tebe. Malo toga je moguće dodati na post Crnog (posle ću pogledati Tirnanića), ali pokušaću. Bolji život je apsolutno neuporediv sa onim što je Pavić pisao posle, a po meni nije ni lošiji od ranijih radova, posebno jer je najsveobuhvatniji. Nije lako napraviti presek celog društva, oblikovati i uklopiti desetine likova, pa još u turbulentnom periodu. Po meni je najveći kvalitet ta realnost - svaki od glavnih i epizodnih likova postoji, podseća nas na nekog, a i predstavljeni su skoro svi slojevi. Drugo, situacije su realne, sve što se dešava u porodicama, sa finansijama, u školi, po firmama... je bukvalno slika tog vremena. S vremena na vreme sam hvatao delove brojnih repriza i iznova se uveravao koliko je serija bila precizna i uverljiva. Valjda je to uspeh svakog igranog dela - da veruješ likovima i radnji. Humor u seriji je bukvalno ona voda sa kojom se lakše proguta tableta, tj. kritika društva. U stvari, reč kritika je možda preterana, bolje je reči slika. Stvaraoci serije daju sliku tog vremena i tih ljudi, ali uz neku pozitivnu emociju prema svemu, kao kada roditelji grde dete ali iz ljubavi. Svašta se vidi - odnosi u porodici kroz notu materijalnog, usponi i padovi preduzeća, odnosi u kolektivu, kriza srednjeg doba, prolazak dece glavnih likova kroz razne faze, ljubavni trouglovi, školstvo, vojska, početak preduzetništva... Možda bi kritička nota bila bolje izražena da je ukupna atmosfera manje vedrija i da su poruke oštrije ali pitanje je da li bi tada serija imala prođu i koliko bi se održala. Kroz celu seriju prolazi neki optimistički duh, koji jeste bio karakerističan za ono vreme, u fazonu ''izguraćemo mi ovo nekako'' (što jeste lažno i dođe na naplatu), ali kao što rekoh serija je tadašnji pogled na stvari a ne naknadni. Humor u seriji je kombinacija apsurda kao i onog prepoznavanja sličnosti, kada se nasmeješ kada prepoznaš nešto iz realnosti, posebno ako se tebi desilo. Pošto je apsurd tako karakterističan za ovo podneblje, to je još jedan plus. Naravno, serija ima i mane. Provlači se koketiranje sa onim ''ne može nam niko ništa'', pa kasnije i nacionalizam kroz stereotipe, zatim onaj klasičan problem kada se scenario piše usput - osluškuju se reakcije i baca akcenat na ono što se publici sviđa, kasniji deo serije je bespotrebno produžen itd. Meni lično je najveća falinka to što je u inače odličnoj karakterizaciji i višeslojnosti brojnih likova, čak i onih epizodnih, Emilija Popadić predstavljena dominantno jednostrano - negativno. Giga je ionako pokupio većinu simpatija, kao ''čovek iz naroda'', nije bilo potrebno toliko je ocrniti i insistirati na tome kroz celu seriju. Inače, jedna situacija koja mi je onako baš upečatljiva u kritičkom smislu je kada konačno neko smislen (Guza) dođe na čelo one raspale firme Balkan promet (morao sam da guglam ), postavlja stvari i ljude na svoje mesto i deluje da će se krenuti u ''bolju budućnost'', a onda pada zbog ljubavne afere i sve odlazi u propas'. Kako jedna sitnica i glupost sruše velike priče, baš brutalno je predstavljeno.

OK, pretpostavio sam da je tako nešto u pitanju. Slažem se sa obojicom. Rado ću se nadovezati ako napišeš nešto o Boljem životu na drugoj temi, ovde samo da primetim da ta serija ne samo da nije treš nego je izrazito ozbiljna. Rekao bih da je drugi deo popustio, ali to je snimano pred sam raspad svega pa nije ni čudo.

Zašto bi bio izviždan?

To je već bio očajnički pokušaj da se dočepa prstena u društvu gomile matoraca, plus gomila povreda. Od svih igrača koji se vrte na poslenjim stranicama on je najmanje košarkaš po prirodi. Ceo životni uspon i detalji kako je doživljavao utakmicu, protivnike i skok su zasnovani na neuporedivoj glavi i ponekad psiho takmičarskom stavu. Zastrašujućem u jednom periodu, dok nije malo smirio glavu. Prvo je imao loš tim u FIli a posle je uvek falila mrva do najvišeg dometa. Ta mrva može da bude: nedostatak sreće, naletanje na buduće šampione, Džordan ili Hjuston u prajmu, manjak ličnog ili timskog kvaliteta. Nikako nije glava. Nije nestajao u bitnim serijama, imao je i neke brutalne partije tada, da ne pričam o sezonama, ali na vrhu nema mesta za više od jednog.

Juče video, baš bolesno. Najluđe mi je što su mu dozvoljavali da nastavi da igra nakon svake od tih ludorija.

Neko nas je špijunirao na forumu https://mondo.rs/Kolumne/Vladimir-Cuk/a1315748/comments/NBA-kolumna-Toni-Kukoc-i-Drazen-Petrovic-ko-je-bolji-autor-Vlada-Cuk-na-Mondu.html

Uf, tri nivoa ispod... Sa strogo takmičarskog aspekta finale je uvek ispred polufinala. Nešto smo osvojili, uzeli neki trofej i prstenje, dodali godinu za zastavu. NIje sve u kvalifikovanju za neki sledeći stepen nego valjda i u pobedi u takmičenju koje igraš. Posebno na tako nezaboravan način. Na stranu to što se slažem sa AgroLakijem da bi nas ta pobeda nad Cedevitom samo lažno uljuljkala, znali smo svi da već mnogo toga škripi.

Otkud ti Barkli u toj grupi? Sve što je on napravio zasnovano je na glavi i nejebavajućem stavu. Time je prevazišao sva ograničenja koja je imao.

Neće ona niđe!

Fuzionisaćemo se, kako je krenulo.

Cenim da se ubrzano spremaju izjave i postovi o pravom košarkaškom radniku i cenjenom rivalu iz uvek gostoprimljive Podgorice.

Zavisi. Moj pristup bi bio sličan tvom ali vidiš iz primera Džordanovih Bulsa da i drugačija praksa može itekako da ima efekta.

Angola je u Kolumbiji, bavi se humanitarnim radom, kako piše b92.

I to pokazuje umeće - kada uspeš da poentiraš u konstantnoj gužvi. Centar koji se u tome istakne je faca, a šta tek reći za bekove koji uspevaju da se provuku kroz pun reket. Inače, nevezano za ovo, sećanje mi govori da su neki naši i strani stručnjaci govorili da je uspeh Yu škole košarke velikim delom bio zasnovan na odličnom šutu. Da su naši stari prangijali kao nezdravi i da ih je upravo taj detalj, uz improvizaciju u igri, odvajao od konkurencije. Čak su pričali da su i pre trojke neki naši ubadali sa velike udaljenosti u visokom procentu, a protiv toga tada nije bilo odbrane. Naravno, prenosim tuđa sećanja, pa je sve to maglovito, ali kad pomislim, neke od istorijskih pobeda su upravo rezultat surovog zatrpavanja iz daljine.

Il Fenomeno, moliću.