Barkley#34

Ko li je taj jedan što je glasao protiv? Inače,

Ljubomora. Kao da tebi neko prani da praviš mural u slavu svake od.... četiri pobede Niksa.

Ael to znači da kao početna pozicija u borbi za osmo mesto uzima skor sa kojim je prekinuto prvenstvo ili se kreće od 0-0?

Što da ne, pa kad vodimo u derbiju masa peva 'ebi, Zvezdane.

NI ja ne bih nikad rekao, znam za te posede u Južnoj Americi, ali opet, tolika zemlja. A onda sa karte shvatim da su to granice sa više država, a da nekako uvek potcenjujem koliko je FRA okružena morem/okeanom kao i veličinu prostora Južne Amerike.

@Laki John Terry Skapirao sam odmah šta si napisao nego mi je bilo simpatično kako si postavio mogućnost da su napravili ozbiljnu analizu, na šta sam hteo da odgovorim u fazonu jesi li realan a onda si mi uštedeo trud odgovorivši sam sebi. Slažemo se, nije sporno ovo što pišeš i ne očekujem povratak na 80-te. Otprilike mi je stav kao i kod Sona, trigerovan sam njihovim uzorima iz fudbala, kada neki bogatun iz Engleske kaže uložili smo sto miliona u tim i nećemo da sad igramo Ligu Evrope od koje ne možemo da zaradimo, a to što smo bili nesposobni pa smo završili šesti u domaćoj ligi nije naš problem. Nema problema, neka Španci imaju 3-4 mesta, kao i ostali, kako si već napisao, ali daj da se poštuju i sportski kriterijumi, ne samo u načinu popunjavanja nacionalne kvote, nego i u popunjavanju ukupne liste učesnika EL. Sramotno je da gledaš kako neki bogatuni iz godine u godinu ulažu ogromne pare a nisu sposobni da uđu u top 8 (a mesto ih čeka i naredne godine), dok bi hipotetički CZ, da se nisu glupirali u klubu ove godine to učinila i usput se opasno fizički i mentalno istrošila, a mesto u EL bi joj visilo do poslednjeg obračuna u Areni ili Morači. Na prvu loptu razmišljam, neka postoje nacionalne kvote, ali uz uslov i da se obezbede dodatna mesta za klubove koji su ušli u top 8 a nisu se kvalifikovali kroz domaću ligu (najviše jedno po zemlji/regionu). Pa ako ABA daje dva mesta a u toj sezoni CZ uđe u Top 8 a ne uspe da uđe u finale ABA, onda ABA ima tri mesta naredne godine (ili jedno zagarantovano plus još jedno uslovno mesto, nije bitno za ovu priču). Zvuči kao utopija, znam, i iz dana u dan su manje šanse za to, jer okruženje u regionu propada i ne vidim da će se nešto promeniti, ali ABA bi komotno mogla da daje dva-tri kluba, dokle god ima ovde talenata. Ti timovi bi mogli da budu konkurentni i bez sipanja miliona u jednogodišnje legionare. Za to je potrebno sve ono što smo pričali o promeni društveno-političkog konteksta, rad na oporavku baze koja proizvodi igrače i još svašta nešto, što je debeli sajens fikšn u ovom trenutku. Pa bi tako mogao da gradiš mlad tim jedne sezone i eventualno igraš EC, da napadneš vrh ABA i sledeće godine ne budeš kanta za napucavanje u EL. A i ispadanje iz EL ne bi bilo shvaćeno tragično jer bi postojala šansa da se vratiš ako nastaviš da radiš. Koliko god da najveći klubovi ulažu, razlika u ceni njihovih igrača i onih koji naši klubovi mogu da priušte ne odgovara razlici u kvalitetu, jer su oni prinuđeni da ih preplaćuju zbog NBA. Radonja i Dule su pokazali kako se može biti konkurentan na najvišem nivou bez aviona i kamiona, ali za taj njihov fajnal tač potrebno je da im baza podari kvalitet a okruženje uslove za rad. Nema šta da se izvinjavaš, preneo si vest na ok mestu, a Kuper bi mogao da malo smanji reakcije na sve što se napiše.

U komentarima na gornji tvit ima još interesantnih stvari, podseti me sad tvoj post.

Počeo si da vodiš dijalog sam sa sobom. Sve se slažem za Đordija i celu priču oko tih njegovih liga (s tim da isto kao SF3 smatram da je Đordi samo glasnogovornik sekte bogatih klubova). Intimno im želim ili propastili da se konačno zatvore, pa da znamo na čemu smo. Robinhudovsko-utopisjki im želim da propadnu jer me ništa više ne nervira od tog principa uložili smo zilione, kako da dozvolimo da neka sirotinja bude ispred nas. Nemam nikakve informacije, ali čini mi se da je to za sada nerealno, mislim da KKP ne bi trebalo da bude među prvim lastama koje će promeniti jato. Mi imamo neko ime ali nemamo ni moć ni novce da se ponašamo avangardno u ovom slučaju i da izdržimo sve turbulencije. Trebalo bi sačekati da moćni i bogati odluče šta će i kako će pa se prikloniti većini. Suprotno kolegi @Green23 mislim da čak i da budemo među prvima koji podrže FIBA, pa i da ona pobedi u nekom budućem ratu, nećemo dobiti ništa osim neke spomenice. Opet će bogati da se pitaju, samo na neki drugi način. Dakle, ćutati, osluškivati šta se priča na vrhu i u skladu sa tim se ponašati.

Sa dodatnih 7-8 minuta ulazimo u 6-7 minuta do kraja. Verovatno bismo izgubili i tada, ali bi moooožda malo bilo frke kod njih u smislu jbt, skoro će kraj a mi nismo prelomili ove daveže.

A tek njegova tema.

Ja sam miran. Šta god da odlučimo, u bližoj ili daljoj budućnosti će se pokazati kao pogrešan izbor.

Ma kakvi, pucaćemo samo na kouče iz NBA.

Bilo bi možda tesno da je Savić mogao da igra. Kad si već pomenuo tu utakmicu, pre nekog vremena sam razmišljao nešto. Da se nije raspala SFRJ ta ekipa bi imala opake šanse da dobiju tih, što kažeš, 12 HoFova. Jbt.

Suviše je jeftin za nas.

Oči bole kad Šćekić ima loptu u nogama. Asano se raspucao nakon korone, odlična reakcija kod prvog i loša kod drugog, ali i dosta sreće. Natho je kralj poslednjeg pasa i super mu je ova pozicija, ali šta raditi sa Sumom? Kad bi samo Marković i Sadik malo brže odigravali igra bi bila mnogo tečnija. Odlična odbrana, vrhunska.

Ne brigaj gazda, potpisao nisam ništa ali još nije pobegla od mene, a ćera, hvala bogu, raste kao iz vode. Svako od nas ima pravo na sopstvena verovanja i koncept za koji se zalaže. Dešava se i da iznerviran drugom stranom, odeš u krajnost sa svojim argumentima ili bespotrebno proširiš raspravu, da bi kasnije reterirao ili makar u sebi to učinio. To se dešava svakodnevno i dokle god je to u nekim okvirima ja nemam problem s tim. Uini i ja samo imali nekoliko rasprava poslednjih metar dana, žestoko se nismo složili, verovatno smo obostrano nervirali onog drugog, i sam sam se pitao da li mu je neko hakovao profil , ali i dalje ne smatram da on ima nameru da nas ponizi i da je neiskren, niti da nas namerno provocira. Uostalom, i na taj način doprinosi očuvanju ovog topika, jer je podstakao raspravu, uticao i na nas ostale da razmišljamo dodatno i napišemo postove koje bismo držali u sebi, a ukazao je i na neke stvari koje ne bi trebalo da stoje na temi. Toliko od mene na ovu temu.

Šta sad, osvojićemo EC dogodine jer ćemo ostati sami u njemu?

Niko ne mora da bude neutralan da bi njegova reč imala težinu. Elem, čvrsto smatram da grešimo ako uinijeve motive tražimo u patkometriji (prikrivenoj ili ne, svejedno). Možemo da se ne slažemo u konceptima, možemo da smatramo da je debelo zalutao u nekim stavovima (bože moj, svi to radimo ponekad), može da nas iritira upornost kojom ih ponavlja i da smatramo argumentaciju spinerskom ili neodgovarajućom, ali ne bi trebalo imati sumnje u čisto srce. Dakle, debelo sam ubeđen da bi on doslovno iste stvari pisao i kada bismo obrnuli istoriju i sadašnjost dva kluba ili da je kojim slučajem s groblja a da piše o KKP.

Ako se ne varam Arsenije je bio kum.

Ispravite me ako grešim, ali ako se dobro sećam, jedna od tačaka Duletove pobune je upravo bila vezana za taj nedostatak kriterijuma u finansiranju. Apsolutno se slažem s tvojim postom, ali obojica znamo da jasni kriterijumi ne odgovaraju onima koji vode priču, a delom i klubovima jer bi moralo da se zna kuda i kako idu novci. Takođe, tada bi se pojačali i glasovi koji bi opravdano tražili da se pitanje finansiranja uredi na održiv, nedržavni način, a to jelte opet ne odgovara onima koji kreiraju kontekst. Zato stalno trubim o tome da bez promene okruženja u kome funkcionišu klubovi i ceo sport sve ostalo pričamo u prazno.

Ekipe u tih nekoliko godina nakon 2010. i f4 nisu uporedive sa pomenutim timovima sa Šćepom, Jovom i drugarima. Mislim da smo bar sto puta pomenuli da nas je to bahaćenje posle 2010. i koštalo velikih dugova i bilo uzrok kasnijeg sunovrata.

Ne jadam se, meni su dragi. Kad sam izašao sa Pen stejšna sedeo sam malo na stepenicama ispred MSG, opijen prizorom, jer je i za mene on deo čarolije tog grada. Samo što smatram da kod ocene održivosti treba posmatrati i uzročno-posledičnu vezu i kontekst, da bi se dobila prava slika o nekom biznisu. Nije ni bitno, čak i njih da izbacim iz priče, stojim iza ostalog.

Ujedno se osvrćem i na post kolege @goldberg u delu gde pominje finansiranje crkava u Nemačkoj. Ključna stvar u odnosu na sve klubove koje sam pomenuo i crkve u Nemačkoj je ono što sam već naveo u prethodnom postu - kontekst i pravila igre u tim državama su nebo/zemlja u odnosu na Srbiju. Dakle, da se ja sutra pojavim sa 20 miliona evara i kažem da hoću da kupim KKP, platim dugove, dam od toga par miliona donacije za razvoj košarke po Srbiji i predstavim koncept razvoja kluba koji bi uspevao i da pokrije neki deo troškova, dobio bih srednji prst ili bih bio opljačkan od strane svih nadležnih sa kojima bih došao u kontakt. Tu je kraj svake priče o tome kako bi klubovi trebalo da se finansiraju i tu se gubi osnova za poluzluradu ocenu da bi KKP/KKCZ sutra kukali kada bi ostali bez kevinog ručka. Pa naravno da bi kada su takva pravila igre i nema prostora ni da razmišljamo o drugom. U slučaju da se promene pravila u Srbiji (mogao sam i da napišem: u teoriji, jer je to samo teorija) apsolutno se slažem da bi trebalo primeniti neki od 15 predloženih ili poznatih modela. MIslim da bi većina crno-belih forumaša to podržala. U ovim okolnostima, jasno je da ćemo samo da pričamo o parama koje dolaze od države. Zbog toga mi je pomalo nejasna tvoja skoro dogmatska bitka protiv ''mitologije'' (nisam navikao na tebe takvog). Ponavljam, KKP i KKCZ su nastali i razvijali su se u ovim uslovima, u ovom kontekstu i na ovom podneblju. Da li je to bilo optimalno za sve učesnike - nije, ali su i takvi uspeli da ostvare sjajne rezultate i daju veliki doprinos u materijalnom i nematerijalnom nasleđu. Da li su takvi uslovi i finansiranje poželjni i održivi u ovoj i narednim decenijama - nisu, ali je to pitanje za društvo i okruženje. Ne kažem da bi ih trebalo držati na sisi po svaku cenu, ali sam apsolutno protiv toga da bi ih trebalo pustiti da propadnu tek tako. Uspešne i uređene zemlje čuvaju svoje mitove i neguju sećanje na uspehe, stvarajući osnov za budućnost. Bilo bi super da su kod nas klubovi nastajali i održavalli se kao u Nemačkoj, ali kad već nisu, daj da ih ne žrtvujemo lažnim idealima. Niksi i njihova finansijska isplativost i vrednost brenda postoje samo zato što su deo magije NYC. Prebaci tu priču u npr. Oklahomu i zatvaraj kapije za koju godinu. Da sutra neko pljusne ogromne pare i preseli ih u Sijetl, da li bi skočila njujorška kuka i motika da kaže ''ne mere'' i nikog ne bi bilo briga što je to uobičajena poslovna transakcija? Naravno, možda bi snimili i ''Edi 2''.