Barkley#34

Ako je verovati ovo su cene.

Super mi je detalj dugmeta u dezenu zastave na žutom dresu. Lepa nijansa plave boje ali mi je uvek žuta prva asocijacija na brazilski dres.

Kako se debeli uvukao u ovaj dres? Ladno sam izneverovao da su uzeli poslednju titulu pre čak 20 leta.

Dobro, svi se slažemo da je dobro videti zaštitu podataka o ličnosti u praksi (iako se naravno završi na ovakvim slučajevima dok će slonovi nastaviti da prolaze) i da Wolt nije imao izbora osim otkaza. E sad, mene zanima u drugom kontekstu, da li je ok startovati nekog koga znaš preko posla, jer je vaš kontakt počeo iz drugih razloga, profesionalnih? Drugim rečima, da li je zloupotreba startovati nekog ako radite u istoj poslovnoj zgradi ili čak firmi ili se znate sa sastanaka gde se i srećete? Dakle, posao vas je doveo na isto mesto i dao vam kontakt koji vi koristite za druge namene. Podržavam izgradnju svesti kod devojaka o tome da gomila manijaka zuji svetom i da je oprez veoma bitan, kako bi se u startu smanjio broj neželjenih slučajeva. Međutim, nisam siguran u ovo što uini kaže odnosno, mislim da ne vide svi stvari na isti način i da je to prilično rastegljiva kategorija, tj. zavisi od osobe do osobe. Kod starta ne znaš unapred kakav stav ima druga strana i tu leži kvaka. Lako se mi odredimo oko ovog slučaja Sandre Afrike i sličnih proganjanja ali postoji određena siva zona. Eto, Dejm je rekla da ne praktikuje takve priče preko onlajn metoda komunikacije što je ok, ali isto tako smo svedoci da se oko nas milion sličnih odnosa svakodnevno uspostavlja na takav način, što znači da postoje različita shvatanja "kanala komunikacije" za start. Slično je i sa mestom gde se startuje, neko se grozi onog što je nekom drugom ok ali to ne znaš unapred. Kod jedne korpe koju sam dobio saznao sam posle da je zato što sam bio "previše fin". Drugi put sam par puta bezuspešno pokušavao kod neke devojke da bih posle čuo da "nisam bio dovoljno uporan". Neko drugi bi već posle prvog "ne" drugi pokušaj okarakterisao kao uznemiravao, a ja sam imao susret sa drugim ekstremom. Da ne pričam o situaciji kada se drugarica "njuškala" sa nekim likom koji je bio polukrimos i još valjda osuđen za silovanje. Svašta smo joj govorili ali nije htela da sluša. Ili kad mi je jedna devojka rekla da voli oštre, agresivne likove. Ili kada mi je druga drugarica pričala kako je bila zgrožena kada je neka devojka koju površno zna i sa kojom se slučajno našla u društvu brutalno odjebala najpristojniji mogući start nekog lika u kafiću i posle se još prenemagala oko toga kako je ovakav i onakav. Pa ti budi pametan. Elem, sve ovo trućam da iskažem kako nije lako odrediti koordinate prikladnog ponašanja i prikladnog starta u tinejdž/dvadesetim, kada se gradi neki svoj lični pristup. Dakle, ono što nas pet na forumu odredimo za neprikladno milionima drugih može da bude smešno. Važi i obrnuto. Na kraju, vraćam se na već rečeno, svaki sledeći start ti je opet kao prvi jer pojma nemaš kakav je stav osobe prekoputa i koja taktika pali.

Meni je u nižim delovima čak bolji od nivoa 200 (osim ako si baš blizu terena) jer nivo 200 ima jako nizak nagib pa je svaki sledeći red sve dalje a opet ne dovoljno visoko za bolji pregled. Da ne pričam o redovima iza koševa. Pričali smo par puta o tome, da je nagib kao npr. u splitskoj areni bilo bi super na donjem nivou.

Ajd smanjite malo sa tim ličnim napadima i ocenama. Ako bismo krenuli o iq i mržnji, mnogo toga bi moglo da se napiše.

Ne bih se složio. Nekada se gledao snimak Saletove svadbe, zatim Tegijeve ekskluzive na kojima ovi pevaju ili se glupiraju, pričice o glavinjanju po noćnim klubovima kojima se, beše Stojaković ironično zahvaljivao. Bilo je uvek priča o tome sano se sada sazna u sekundi. Ovo po meni može da ispadne sasvim ok i za famozni timski duh. Malo je spuštena tenzija u javnosti oko navodnih svađa Tea sa drugima, igrači pokazuju finu dozu zajedništva a Kari je valjda dovoljno mator da ovo ne shvati lično nego kao vrstu pozdrava sa onim sa kojim su preturili svašta preko glave a da to ne utiče na njihov odnos prema treningu. Nadam se da je on bez reči i problema pristao da ekipa ode na to okupljanje a sutra sve po starom - trči, skači i šutiraj. Edit: A da ga Kari nije izbacio jer se obrijao?

Par osvrta na neke pročitane stvari: - Umanjivati Teove zasluge napisima da on nema zlato i da je samo jedan od igrača je bizarno koliko je pogrešno a pritom te teze delom protivreče jedna drugoj. Jedina ekipa u kojoj je igrao a koja je mogla do zlata je ona sa EP 2015. Na svim ostalim takkmičenjima je imao ogroman pozitivan uticaj na naš uspeh a imajući u vidu ukupan kvalitet tih ekipa jasno je da njegovo ime može mirne duše da stoji uz one koji su donosili razna zlata u prethodnim decenijama. - Priča o tome kako se ne bi snašao na terenu sa Jokićem i Vasom jer im svima treba lopta u rukama. Ja se sećam Tea koji daje Pefiju loptu u ruke i deluje iz drugog plana a isto tako gledam i koliko Jokiću u Denveru prija kad na terenu nije sve i svja nego kad ima više oružja na koja protivnik mora da obrati pažnju. Sumnjam da bi tu bilo problema. Ali, kao što je već sto puta napisano, ako je procenjeno da ne ide ta kombinacija, to je procena trenera na koju ima pravo ali to se kaže ranije i umota u oblandu, upravo iz svega gore navedenog. -Teza po kojoj Jokić nije lider. Ko je gledao Denver video je kako je on u poslednje dve godine izrastao u lidera (ne u onog ko najviše gnjavi loptu ili šutira nego u pravog lidera). Moglo se videti i kad popizdi, npr. na MPJ-a, pa mu drži bukvicu dok kreću napad, kako autoritativno povremeno traži loptu a povremeno se sklanja, forsira onog koga je krenulo, a čak ni ne histeriše kad ostali zaglavinjaju. Ili ono kad drži tajm i crta šta da odigraju. Da ne pričam o tome da je izgradio fin balans između toga da preuzima odgovornost, tj. ne nestaje kad je gusto, ali je nesebičan u isto vreme. To su sve osobine lidera iako nije ispraćeno jebanjem majke, na šta smo obično navikli. Da li ima vremena da se to izgradi u reprezentaciji ne znam, ali on dolazi sa brutalnom reputacijom i uz nabrojane karakteristike ima dosta elemenata da se veruje da će se njegovo liderstvo pokazati.

Ovo je baš potcenjujuće prema Teu i Bogdanu. A i veoma pogrešno.

Jbg. imali su sve vreme ovoga sveta pre priprema da se ispričaju na tu temu. Bilo bi mnogo jednostavnije da je presečeno tada ako je ovo razlog.

Nije baš za poređenje. Ako ne pogodiš sa strancem menjaš ga u toku sezone. Dalje, u taj tim nije istovareno brdo zlata pa da očekuješ neki vau rezultat. Prevazišli su svačija očekivanja, zato se i nije pisalo "šta ako". Na kraju krajeva, taj tim je imao četiri stranca. Da se razumemo, i ja više volim građenje i rast tima, samo jednostavno nisu iste situacije, zato se ljudi i pitaju šta će biti ako neki događaj naruši projektovanu veliku vrednost sadašnjeg tima.

Otprilike tako. U jednom meču protiv Omonije ili Partizana protiv Šarloa u gostima možeš da ispadneš, kao i u dvomeču protiv Šerifa. Kontinuitet rezultata protiv ozbiljnijih timova je već bolji pokazatelj realnog stanja šta bi čekalo regionalnu konkurenciju. Bilo bi više izgubljenih bodova nego u domaćoj ligi ali ukupno bi bilo ovo što kaže Bugl. Ne treba zaboraviti ni to da je boljem timu lakše igrati na boljim terenima nego što su domaće livade i protiv otvorenijih protivnika.

Jeste, Zvezda igra proleće u LE ali ne bi bila sigurna za Evropu u konkurenciji moćnih Osijeka i Maribora.

Sad već verujem da nas zajebavaš. Teo je inače uvek bio spreman kao Janis a pošto je malo popustio poslednjih par meseci više se ne uklapa u visoko postavljene standarde. Koji bi trener u poslednjih 15 godina makar sekund razmišljao o Teu ako bi kao prioritet postavio fizičku spremu?

Koliko kapiram, pričate o tome da će sve vodeće reprezentacije u sledećoj generaciji imati uglavnom pomoćno EL osoblje pa se pitam ko će biti glavne vedete? Par pomenutih, par onih koji prođu ispod radara, neki iz uslovno košarkaški manjih zemalja i ostaju samo Ameri. Ili očekujete da će kad ti omladinci stasaju prosečan nivo evropskih igrača (a i reprezentacija) pasti u odnosu na sada i juče.

Viđao sam takve situacije, npr. ono kad neko zaspi oslonjen na dovratak.

Slažem se, nije morala, ali je to sad odjednom nebitno na ovim stranama. Upravo si isprozivao jedan deo forumaša s tvoje strane, da ne jurim kvotove s telefona. Ne moraš meni da objašnjavaš da li je važna ili ne nego se javi kad krenu takvi postovi u seriji i to na, pazi sad, košarkaškom pdf-u. Mislim, svaki uspeh je nevažan ili slučajan kad ga napravi Partizan, jasno je to odavno.

Za početak bi mogao da pročitaš šta Beo piše o Želimirovom radu evo već drugu godinu pre nego što kreneš da paušalno izbacuješ strelice. Ako se napiše da smo bili egal sa takvom ARG da li će se stvari bitnije promeniti?

Deki, Bogdan uopšte nije dobar primer jer ga Jovanović uopšte nije puštao u igru a tada još uvek nije ni bio takav posvećenik. Dule mu je posvetio pažnju i dao priliku ali je to ovaj odmah i počeo da vraća. S druge strane, sad sam prošao kroz detaljne podatke, Jović je prošle sezone igrao na 48(!) utakmica, u proseku 40 minuta po meču. Niti je za poređenje sa Bogdanom niti se može reći da mu nije pružena šansa. Slažem se da je zločin ako su ga prodali oni degenerici zvani uprava. Naravno da ne garantuju, ja samo pišem o onome šta mi se čini da je namera, a ne da je dobro izvedeno. Drugo, i mi smo doveli Sadika i Asana kada im je karijera bila u žešćem padu, a Asano nije bio ni klinac niti malo plaćen pa da kažeš da je dobro šta god da se izvuče od i za njega. Ajde, Natho je već bio dokazan igrač pa se poklopilo. Nije mesto za raspravu o komšijama ali kad već pominješ, samo se delom mogu složiti i to za Kataija i Ivanića. To što su Terza i Mrkela mutljavine koje kroz gomilu transfera izvlače novac koji se slio u klub je jedna stvar. Međutim, razliku pored pomenute dvojice su pravili i Ben, Kanga, Borjan, ranije Marin i ove sezone Dragović (verovatno još neko, ali nije baš moja oblast ). Na stranu poreklo poslednje trojice, oni su po fudbalskom formiranju i iskustvu stranci i dovedeni su sa strane. Neki zbog spleta okolnosti ali i to je fudbal. Čisto da se osvrnem iako nije meni upućeno. Soči i Sparta, kao dva najveća uspeha onog tima, uz veliku seriju pobeda koja se dobrom delom naslonila na uraganski start u prvenstvu su pre svega Stanojevo remek-delo. To je za posledicu imalo pad ekipe u drugom delu jeseni što je uz ipak ograničen kvalitet, kratku klupu, veliki pad u igri pojedinaca, nesreću sa povredama i Stanojevu nesigurnost i nestabilnost (koje je preneo na tim a čiji članovi nisu uspeli da se izdignu i izdrže) dovelo do bednih partija povremeno, užasnog pada energije i sveukupnog gorkog ukusa na kraju. Obojici nam je jasno da je taj tim dostigao svoje limite (povremeno je izgledalo i da ih prelazi) i da je rekonstrukcija morala da se uradi, čak i da je Stanoje ostao. Eto, potrefio nam se i žreb pa bi bila velika šteta da se to ne iskoristi. Cenim da bi svako na klupi to postavio kao prioritet (posebno jer u mesec dana znaš na čemu si), jer je jasno da je borba za titulu od početka nemoguća misija pa imaš prostora da razvijaš igrače do mile volje. Ajd' da vidimo šta nam se sprema za koji dan...

Zato je Zvezda morala da napravi tim i uzme evro titulu u tom bezveznom sportu. Isto kao što je i košarka nevažna osim kada se slavi skidanje mrskog Duleta sa trona i maksimalno se trudi da se održi dominacija poslednjih godina. Onog trenutka kad Partizan bude uzeo tiltulu ili napravio neki rezultat u Evropi biće ponovo ko još prati košarku, važni su samo Bari i LŠ. Znamo se, jbg.

Ne slažem se. Imali smo period sa tipa 20 uzastopnih utakmica u grupama bez pobede, uz poraze od raznih timova za koje pre nismo čuli, pa poraze od npr. Zalgebja u kvalifikacijama ili ona ispadanja u grupi golovima u poslednjim minutima. Sve je to izbilo milione i koeficijente iz džepa. Onda jovo-nanovo. Prodaj klinca, nekako se ušunjaj u grupe, a i to možda, dug raste... paklena spirala. Pa eto, i prošle godine smo, bez obzira na glupi poraz od Flore i remi sa Anortozisom kući zaradili 7,2 miliona evra plus (market prava) od Uefe. Nije baš jednostavno napraviti transfer u toj vrednosti svake sezone. I ja bih ove i prošle godine išao na rezultat jer može puno da se zaradi i da se maltene živi od toga. Druga stvar je da li su doveli igrače koji su odmah spremni za taj uspeh a žreb je više nego dobar. Što se tiče mladih, ok, bolje poznaješ fudbal od mene pa bih voleo da verujem da si u pravu. Međutim, mislim da mladima znači i kad igraju 60 minuta, posebno kada se u tom periodu rešava utakmica. Ako se neko od 20 godina raspadne jer je dobio konkurenciju kako će se tek izboriti u inostranstvu? Nije on u potpunosti nestao iz planova dolaskom Meniga, a to što se raspao je njegova krivica. I oni su bre punoletni, moraju da nauče da se bore i prevaziđu loš period, ne može samo da im se titra. Ja sam urlikaonna Vlade Jovanovića kada je menjao Bogdana posle 15 sekundi na parketu zbog, uslovno rečeno, greške, ali to nije za porediti sa dobijanjem 30 ili 60 minuta na fudbalskom terenu. Ne znači mi puno ni status reprezentativca u mladoj selekciji jer su mnogi takvi igrači kasnije nestali. Eto, pogledaj junaka dana, Mitra, prolazio je kroz rolerkoster u karijeri ali je uvek kidao kao hrt, a golovi dođu. I kao klinac kod nas je stalno grizao a to je minimum ako hoćeš da imaš karijeru. Recimo, kod Milovanovića mi se svidelo što je jak i lepo se gradi ali me je opasno razočarao stavom na terenu i kretanjem protiv Fejenorda u BG. Nisam očekivao neki konkretan učinak od njega jer je nerealno ali mlad igrač ne sme da bude onako indolentan. Naravno, šteta je što je prodat, ali to su zlikovci u upravi. Eto, Petković je lepo počeo, ne znam zašto ga je onaj šarlatan menjao u Pazaru (osim ako nije hteo da ga sačuva od daljih batina), nadam se da će njega i Baždara novi, normalan trener gurati u domaćici i u Evropi pa da pomirimo i tvoj i moj stav. Slažem se u globalu. Kao što rekoh, mislim da je ideja da se odmah napadne ulazak u grupe gotovim igračima pa da se posle kombinuje sa mladima tokom sezone. Ako se u četvrtak i u narednom kolu pokaže da ovi to ne mogu odosmo u k. isto kao i da smo igrali sa klincima.

Napisao sam to zato što mi je zasmetao navod da pola tima čine crnci. Uostalom, i naše dete može biti crnac, kao što rade drugi klubovi, ne govorim o tome da klub samo kupuje gotove igrače. Na kraju krajeva, i Sadik nam je doneo ogromne novce, i takve kupovine su zlato. Partizan 30 godina živi od dece između ostalog zato što se tu lakše i lepše mulja. Pravo pitanje je zašto za tih trideset godina nije napravljen organizacioni iskorak pa da se živi i od Uefe (a tada bi se još bolje živelo od škole), nego je svaki iskorak u tom smislu uspešno upropašćen. Eno, Đorđe Tomić je dao izjavu na tu temu u medijima, ne bih ništa dodao. Druga stvar, i naša škola se uništava, nisu tu treneri prvog tima krivi što ne kuca više pravih talenata na vrata prvog tima. Uz same nazovi velike talente i sve dušebrižnike oko njih. Svi klinci su u Stanojevom sistemu imali dovoljno minuta da se pokažu, sigurno bi igrali i više da su zaslužili. Jojić je bio koristan u prvom delu sezone, uglavnom na poziciji iza napadača, sećam se i da sam pisao da je najaktivniji na terenu, uz sve svoje mane. Tad je i imao najviše asistencija. U drugom delu je bio čist horor. Svoje mane - slab ponekad i za duele u domaćici, spor, neoprezan u pasu, neodgovoran u odbrani... je doveo do maksimuma na poziciji na kojoj je igrao - u paru sa Zdjelarom. Posle se raspao potpuno, a jebem ti psihu igrača njegovog iskustva koga poremete komentari par stotina navijača sa istoka i zapada. Mislim da je imao baš malo asistencija na proleće, tako da teza o vezi onolikog broja Rikardovih golova sa njim pada u vodu. Suludo mi i dalje izgleda da je trebalo ostaviti Šćekića a Jojića čuvati od igre na toj poziciji ali očigledno je bilo tako. Andrade je očigledno još uvek pogubljen, kao i tim uostalom. Međutim, čovek je očigledno pismen pa teško da će biti lošiji od onakvog Jojića. Uz uslov da trener postavi igru. Dijabate je očigledno debelo nespreman. Ko zna, možda ima i neki kvrc u glavi zbog čega nije napravio karijeru ali čovek je na svakoj utakmici napravio nekoliko poteza koje sam tehnički, idejno, direktno i konkretno u ovom timu video samo kod Natha. Sećam se Lazara kao vihirnog klinca kome se igralo fudbala, ovaj sad nije ni senka toga, sa svim svojim komplikovanjem a često i neodgovornom igrom. Optimista si. Računaj na to da će verovatno igrači biti pozdravljeni aplauzom pri izlasku a da će sve ostalo biti festival protesta (prema upravi) od samog početka. Ako uspeju oni na terenu nekom energijom (kojom?) nešto da brzo preokrenu biće dobro. U suprotnom će biti haos do kraja meča.

Čekaj malo, je l' u pitanju straćara ili stara kuća koja je nebrigom pretvorena u ruglo a koja bi renoviranjem mogla da povrati originalni sjaj? U prvom postu sam rekao, postoje stare kuće, blatuše, koje ne liče ni na šta i koje nije greh srušiti i na tom mestu napraviti nešto normalno. Ali, s druge strane imaš npr. u Resavskoj u BG-u kuću od dva-tri sprata kojoj je propala fasada, ali je nekada bila jako lepa i projektovao ju je Ilkić koji je projektovao Skupštinu. Naravno, skinuta je zaštita i srušena je pa niče objekat od 6-7 spratova, iste visine kao okolne zgrade. Ne prihvatam da nije mogla da ostane na tom mestu, bez obzira na visinu i moderniji izgled okolnih zgrada. Takva kuća, renovirana, je deo nasleđa i sređena bi samo ulepšala kraj, ne bi štrčala. Dalje, imaš u Cara Dušana 10 najstariju (preživelu) kuću u BG. Ništa posebno ne izgleda ali je treba zadržati jer je 'beš ga uspela da pregura svašta i najstarija je. U centru Pančeva se ruše nizovi starih porodičnih kuća, koje svaka za sebe nisu vau, ali čine ambijentalnu celinu stare vojvođanske ulice i duha grada kako je izgledao poslednjih 100-200 godina. Jbt, Poljaci su iz temelja izgradili centar Varšave i to isti kakav je bio, pre nego što je srušen od strane nacista, a mogli su lepo da opiče nešto što je u to doba (pedesetih) bilo moderno. A mi kao da svet počinje od nas... Da, postoji način da se sredi. Uz neko partnerstvo, izdvajanje dela kuće za izdavanje ili prepis državi/investitoru da bi se pokrio trošak renoviranja, povoljni krediti uz uvođenje obaveze sređivanja fasade i još svašta nešto.

Meni je ovo pogrešno razmišljanje na otprilike svim nivoima. Kao prvo, nije u pitanju nostalgija nego razumevanje da grad ima kakvu-takvu istoriju vrednu čuvanja i prenošenja dalje. Nije pre toga bila pustinja pa da se pravi Dubai koji fascinira ove sns šabane. Na kraju krajeva, ta istorija je i deo turističke ponude. Ceo evropski turizam, a i ne samo evropski počivaju na tome. Dalje, zašto bi se po svaku cenu pravilo nešto za više ljudi? To nas i dovodi do natrpavanja hiljada ljudi u prostor koji za to nikada nije bio predviđen i tu masu ne može da podnese. Uostalom, zašto ne srušite onu katedralu na Trgu, gradsku kuću i SNP, kakav bi tu tek kompleks mogao da se napravi? Treće, jedan od razloga zašto niko to ne kupuje je upravo to da se svaka ta zgrada/kuća posmatra kao potencijal za gradnju hiljada kvadrata a ne kao mesto za život. Pa tako u Pančevu ne možeš da kupiš kuću jer nijedna kuća nije kuća nego je plac za buduće petospratnice. Kada bi se planom definisalo da na mestu kuće te bake mora da ostane kuća pala bi i cena pa bi se našao se i neko da je kupi jer baš želi da živi u kući koja ima istorijski izgled i vrednost, a da je iznutra namesti kao svemirski brod. I u Evropi ljudi kupuju stare kuće ili čak dvorce i preuređuju ih, baš zato što imaju šmek. Da ne pričam o našim novopečenim bogatašima koji čak kupuju stare porodične slike i izmišljaju pretke, ovo bi im došlo kao poručeno. Ali, dokle god se takva mesta posmatraju samo kao prilika za biznis, imaćemo ovo što imamo - s jedne strane ruine a s druge preglomazne zgrade, često upitnog kvaliteta. Na kraju, nije Srbija prva zemlja koja se suočila sa tim problemom da ljudi koji žive u kući pod zaštitom nemaju para za renoviranje tako da sigurno postoje načini da se to sredi ili pomogne da svima bude dobro. Ne moramo da izmišljamo toplu vodu, siguran sam.

Dejm ima poentu. Koliko god da Kavaj hoda po vodi kad se sastavi u glavi i telu, zbog zaljubljenosti u njegovu igru i iščekivanja njegovog ponovnog dolaska međ' ljude izgubi se ravnoteža u kriterijumima. Mislim da je Mikijev post o potencijalnom ulasku među najbolje igrače ikada (hoćemo li opet top 5, 10, 15, 20...) izazvao ostale da ponovo uđu u rovove (a inače nam puno treba za to ). Nesporno je da je Kavaj nestvarno dobar kad je opravljen ali ako ćemo nekima sve da gledamo u sitna crevca onda se ni njemu neke stvari ne mogu zaboraviti, ako se već priča o nekom sveukupnom grejtnesu.