Don Juan

Da je samo Trepča to bi bio najmanji problem, videćeš kada krene popunjavanje liga na šta će to da liči. Ako ostanu pri svome, sedam klubova iz srpskih liga postaju prvoligaši, za 4 se već zna, ajd da vidimo ostala 3, a biće još gore kod Superlige, pošto kako stvari stoje Sloboda će direktno iz 4.lige u superligu, zahvaljujući fuziji.

Nisam sturčan ali obično se, koliko sam upućen, navodi uzrok smrti, na primer - upala pluća kao komplikacija usled virusa xxx. Mislim da je ispravno da osobe koje su imala pored virusa i druga oboljenja, vode kao "žrtve" korone, bez obzira koliko bi živeli bez nje. Ako neki teški srčani bolesnik strada u sudaru, ali ne od rana, nego od srčanog udara, on se i dalje vodi kao žrtva saobraćajne nesreče.

Ali mene zaista fascinira da su tako majstorski ispod žita (kao), iskoristili epidemiju korone, da urade sve ono što nisu uspeli u zadnjih 10 godina- prošiće super ligu bez svakog rezona, proširiće prvu ligu bez svakog rezona. Uguraće u ove lige sve koje nisu uspeli da drugim mafijaškim radnjama urade. I nikom ništa. Sjajno.

OK. Kao što sam i napisao postoje dva načina manipulacije - broj obolelih i testovi. Opet ovo nije odgovor na pitanje zašto je trenutna smrtnost kod registrovanih slučajeva u Rusiji 1%, a pisalo se da je niska zato što se vrši lažiranje podataka.

Da, ali na kraju će se morati znati podaci od projavljenih toliko, preživelo toliko, umrlo toliko. To je poenta. Bez obzira što UK i Holandija ne objavljuju podatke o oporavljenim slučajevima, na koncu će se znati i ta cifra. Moje mišljenje je da sigurno postoje neke nepravilnosti kod Rusa, ali je činjenica da je njih epidemija dosta kasno zahvatila i da će smrtnost rasti. Sada je na oko 1%, što je opet duplo veća smrtnost nego u S.Arabiji. Kažem treba podvući crtu na kraju.

Ok, ali mislim da je suština u broju slučajeva koje određena država ima, tj. onaj kod koga je ustavnoljeno prisustvo virusa i ukoliko premine, onda se računa kao smrtni slučaj izazvan ovim virusom. Ovo praktinično znači da ako recimo dražava A prijavi 250.000 slučajeva, onda tu možemo da imamo samo one koji su se izborili sa virusom, i one koji su preminuli. Tj broj na kraju treba da bude oboleli=oporavljeni + preminuli, ne postoji treća kategorija gde bi se svrstali oni koji su preminuli od druge bolesti, a imali su virus. Jedini način da se cifra lažira je da se preiminuli ili određeni broj preminulih vode kao oporavljeni. Dakle manipulacija može biti samo u delu prijavljenih slučajeva i testiranja. Ako je neko međutim prijavljen kao oboleli od virusa, onda tu ima malo prostora za manipulaciju, što opet ne objašnjava nisku stopu smrtnosti kod prijavljenih slučajeva kod Singapura i Rusije, ali i nekih arapskih zemalja. edit. sa druge strane, ja ne znam koliko je ipravno da se svi preminuli vode kao da su preminuli od covid-a, a iskreno ne znam da iko to radi. Možda sam pogrešno razumeo.

Mora neko da mi ja objasni o čemu se radi "kod brojanja" preminulih? Jedina manipulacija može da se postigne je u delu broja prijavljenih slučajeva i naravno oko testiranja, ali nisam siguran čemu to služi. Sa druge strane ako neko prijavi 200.000 obolelih, na kraju će moći da postoje samo dve kolone - opravljeni i umrli. Prijavljivaće umrle kao oporavljene?

Iskreno nemam pojma da postoje "kineski" i "evropski" tip virusa. Virus nije koliko znam nešto značajno mutirao, tj. u odnosu na onaj iz Vuhana nije nešto ni značajno jači ni slabiji. Pitanje smrtnosti se pre svega odnosi na dva faktora - koliko "duboko" je virus uspeo da uđe u populaciju, koji broj ljudi je uspeo da zarazi i koje kategorije stanovništva je pogodila epidemija. Zemlje dalekog istoka, pre svega mislim na Koreju, Japan, Singapur, pa i Kinu, imaju iskustva sa epidemijama virusa, i oni imaju sistem za rano alarmiranje, tako da su zato i te zemlje blaže prošle u odnosu na evropu, a sve to iz iskustva koje su imali sa SARS-om. Evropske zemlje i USA bi trebalo sada da uče na svojim greškama, pa će verovatno i odgovor na epidemiju biti adekvatniji u budućnosti.

2.1% Rastemo, e sada da li je to zbog dva žarišta (Vranje i Leskovac) ili smo opet na pragu skoka zaraženih, videćemo.

Ukratko imao je problema sa istim onima što su skoro šamarali u svlačionici igrače Vojvodine, verovatno zbog njega.

https://www.slobodnaevropa.org/a/30612283.html

Radulović mi se baš svideo. Možda bi ga trebalo sledeće sezone priključiti prvom timu.

Pa poredi ko ti brani. Bosna je imala zabranu kretanja za starije od 65 ali i za mlađe od 18. I što je interesantno te mere au ukinute tek pre dva dana u potpunosti.

Mislim da je ovo jako koristan članak o merama koje su sprovedene i Kini i način na koji su se izborili sa virusom, kao i razlike između nas i njih. https://www.danas.rs/drustvo/kada-smo-dosli-iz-kine-na-aerodromu-u-beogradu-niko-nas-nije-ni-pogledao/

Stvari se postavljaju opet naopako. Nije tačan podatak da su uglavnim stradali ljudi po staračkim domovima. Da je tako ne bi dolazilo do zatvaranja mnogih država, u većoj ili manjoj meri. Moj stav je da je ograničavanje kretanja starijim od 65 godina bio ispravan potez, pošto bi to značajno povećalo smrtnost. Sa tim ograjičenjem smo i zadržali nizak procenat smrtnosti inače bi bio mnogo veći i sada bi imali na hiljade mrtvih. To ne vidi samo onaj ko neće da vidi. Socijalno distanciranje i zaštita je suština borbe protiv korone. Kada je počela epidemija videlo se da od toga neće biti ništa, zbog toga je i bilo pametno uvesti policijski čas kao krajnji metod "disciplinovanja". Na kraju krajeva nije Srbija bila jedina ni u regionu ni u svetu. Uglavnom su to zemlje sa sličnim problemima kao i Srbija. Treba dodati da i penzioneri ne bi poštovali ove mere, setite se samo onih redova ispred pošta početkom marta. Kažeš policijski čas je povećao nervozu? Ok, ali je smanjio smrtnost i to je mnogo važnije od nervoze. Hvala bogu ima lekova protiv nervoze. Da li se sa merama zakasnilo? Jeste. Mnogo ranije je trebalo da se počne i sa testiranjem i sa rigoroznijim merama. Da li smo se prerano otvorili? Jesmo. Ok. Logično je da se neke mere ublaže, ali smo se za kratko vreme vratili na ono stanje pre korone i to može da nas puno košta. I to ne zbog samih mera, nego zbog činjenice da se dosta ljudi ponaša suviše bahato i to je mnogo zabrinjavajuće.

Neka oni prete izmeštanjem, a mi krivičnim zakonom i zatvorom zbog nepostovanja mera. Imamo i mi onu stvar. Oh, wait.....

Ajde da se ponadamo da je ovo incident i da se radi o lokalnim žarištima, ali plašim se da se vraćamo na početak maja/kraj aprila. Prebrzo su popuštene mere, ljudi su se posle toga opustili do krajnjih granica. Jednostavno ne možeš ostaviti našim ljudima da će se odgovorno ponašati, pošto neće. Glup smo narod, treba nas upregnuti (da ne upotrebim težu reč). Za Juru treba neko da odgovara. Da li će? Pa naravno da neće kao što ni za šta nisu odgovarali.

Biće da smo rano proglasili pobedu. Korona zabila gol u nadoknadi vremena. E moji glupi ljudi....

Ok, ali ovde nije reč o Trampu nego o bolesti koja je zajednički problem kako Amerikanaca, tako i ostalih ljudi na planeti. Sa druge strane, ipak treba dati "credit" medicinskim radnicima u USA koji su ipak imali najveći udar od svih država. Nema to veze sa onim šta lupa Tramp, ili bilo koji političar, nego o jednostavnom ljudskom odnosu prema drugom ljudskom životu. Primetio sam da se čak i sa sarkazmom priča o preminulima od virusa, nebitno da li u USA ili Kini ili bilo gde na svetu, što je zaista morbidno i tužno, i ne mogu da verujem da su nekome, i kada je reč o ovoj bolesti, i preminulima od ove bolesti, idelogija i politika na prvom mestu.

Ovo je jako bitan podatak da bi se objasnila brzina širenja virusa. Sasvim je druga slika kada je epicentar epidemije u New Yorku, nego u Parizu, ili u New Yorku ili u Sale Lake CIty-u. To je jako bitno da se zna, pošto se često priča kako se virus ne prenosi tako lako, a u praksi se pokazalo da ima izuzetnu moć širenja u vrlo kratkom roku.

Ne bi trebalo da bude većih odstupanja od ostatka sveta, a to je od 1-2%. Ovde pričamo o stopi smrtnosti kod hospitalizovanih pacijenata, i tu je po meni zdravstveni sistem u USA uradio solidan posao, obzirom da se ni jedna država u svetu nije suočila sa ovakim udarom na zdravstveni sistem,.

Nije to razlog. Smrtnost je u manje, više očekivanim okvirima i manja je nego u nekim državama u Evropi, ali je virus eksplodirao u visoko naseljenim mestima, pa je i broj obolelih zato skočio, a taj broj obolelih je doveo do povećanog broja smrtnih slučajeva. Stopa smrnosti je međutim nešto niža nego u najjače pogođenim evropskim državama, ali tačan ili približan broj ćemo znati tek po završetku epidemije.

Nema dokaza da virus slabi, to su samo pretpostavke. Međutim, sprečeno je da se virus slobodno širi kroz populaciju i ostala su pojedina žarišta, što opet ne znači da neče ponovo početi da cirkuliše populacijom sada kada su manje više sve mere ili ublažene ili potpuno ukinute. To ćemo videti u narednih destak dana što se tiče Srbije. Vrlo je moguće da se krajem maja - početkom juna vrate restriktivne mere, pa i da se pooštri kaznena politika što se tiče nošenja zaštite na javnim mestima. Švedska je izabrala drugi i duži put, i to su znali u startu, a to je taj sada već legendardni "imunitet krda". Da bi se to postiglo potrebno je vreme, tako da će i epidemija u Švedskoj verovatno da se produži do jeseni. Opet, to je jako hazarderski, pošto može sa sobom da povuče višu stopu smrtnosti, a opet ne postoje dokazi da će imunitet krda zaista i dati neke rezultate, obzirom da se tačno ne zna da li su ljudi sa antitelima zaštićeni i koliko dugo su zaštićeni.

Gotovo je izvezno da ćemo imati Super ligu sa 20 klubova i Prvu ligu sa 18. Ajde da na se nađe opravdanje za ligu od 20 klubova, ali zašto zaboga se proširuje Prva liga. U stvari kada malo razmislim, verovatno ima veze sa onom uredbnom oko tenderskog popunjavanja lige. Priča se da će ukoliko Zlatibor izbori plasman u Superligu doći do fuzije sa Slobodom iz Užica.

Naravno. Ove cifre su prema "detektovanim" slučajevima kroz testove. Naravno, tu treba dodati i broj koji su umrli zbog covid virusa a nisu "detektovani", ali naravno treba voditi računa da je broj zareženih možda negde 10 i više puta veći od zvaničnih podataka, posebno u onim mestima gde nisu vršena masovna testiranja. Još jedna stvar je tu jako bitna, a to je gde je bolest izazvala žarište, ako su to bolnice ili starački domovi, onda će i stopa smrtonosti biti viša, kao i starosnu strukturu populacije koju je virus zahvatio. Recimo Srbija ima nešto nižu stopu smrtnosti, ali je to zbog toga što su bile jako rigorozne mere za starije od 65 godina, pa imamo situaciju da je prosečna starost umrlih u Srbiji 65 godina, a recimo u Italiji preko 80, zato je i stopa smrtnsoti u italiji značajno veća.