Eddard

Hvala na dobronamernom savetu, u suštini se slažem, tako se ova tema i prati i sve dok ne preraste u eventualno štetne savete je ok... Naravno, kad je psiha u pitanju, tu je stvar još osetljivija, ali držimo sve na oku.

A da sačekamo mi prvo da ga provale, pre nego što ga a priori optužimo da je “patetičan, CNN ga platio, fejk”, itd? Zbog ovakvih paušalnih diskreditovanja i vriske na bilo koga ko nešto loše zucne o DT je i rasprava na ovoj temi na starom forumu otišla u qrac...

Slažem se. A svakog rasistu i šovinistu? Samo... gde bi onda to bilo?

Tako je i u Nemačkoj, zabole ih ona stvar za odevanje... Ako na ulici vidiš neku napirlitanu i namuđenu, znaš da je ili sa Balkana ili exSSSR...

Sve je to lepo, ali meni nekako odzvanjaju reči rulje "send them back"... Znači ne - "go back", nego rulja zahteva akciju od svog vrhovnog komandanta koji ih je i inspirisao. Možda je to samo u mojoj glavi...

Ajde da se ne bavimo analizom ličnosti pojedinih forumaša.

A zašto je tebi teško da shvatiš da to “nešto” ne mora da bude kolektivno nešto, već se taj cilj može i savršeno uklapati u individualnost osobe?

A gde sam ja o njima/njoj bilo šta afirmativno rekao? Ko tebe Trampom, ti njega Omar. Btw, ako dobro razumem vesti, a engleski mi jeste ko maternji, gde je ona to tačno i u čemu uporedila Izrael sa naci Nemačkom? Ona se protivila zakonu koji osuđuje one koji bojkotuju Izrael i tražila pravo da svaki američki građanin ima pravo da bojkotuje i Izrael ako hoće (kao što je svojevremeno bojkotovana i Nemačka). Da li je to antisemitski stav, jeste. Ali, ako ćemo po vašoj garantovanoj slobodi govora, ako je svakome dozvoljeno da kaže šta hoće, zašto branite njoj? Zašto je njoj zabranjeno da prosipa antisemitske stavove, a Trumpu se odobravaju šovinistički? Zato što je jedan izazvan drugim? Pa ne može tako, to je klasičan appeal to hypocrisy.

Mene ono masovno arlaukanje “send her back” upravo na ovo podseća.

@Kiniknemam ja ništa protiv slobodnog govora, per se, iako se ne slažem sa tom slobodom u potpunosti, ako prelazi u govor mržnje koji može da podstakne određene radnje. A kad taj govor dolazi od najmoćnije osobe na planeti, onda ima još veću težinu. U prevodu, onaj redneck ima pravo da Angeliji kaže da kupi penje i vrati se tamo odakle je i došla jer to realno i nema nekakve posledice, Trump to pravo ne bi smeo da ima.

Nisi eksplicitno rekao, ali je meni ceo post tako zvučao, kao antipod doorn-ovom postu. Obrisao sam, po meni, problematičniji deo posta, koji je onako - pasivno agresivan.

Kao što ima jednih, ima i drugih primera, ali nepotrebno je generalizovati celu grupaciju na tako ružan način.

Ili još gore, čekam trenutak kada će neki od pomenutih da upotrebi neki komad oružja koji s ponosom nosi, da te izjave pretoči u delo. Sve inspirisan i potaknut nezgrapnim tvitom.

Može li neki primer takve retorike pomenutih? Možete vi da ga nazivate nezgrapnim do mile volje - ogoljeni šovinizam.

Au brate, umreh samo čitajući tvoj post...

Ništa čudno ako je u iole boljem kraju, samo zbog zemljišta. Pa ovde kod mene, u osrednjem nemačkom gradu (160k stanovnika), dobar komad zemlje oko 1000m2, 4-5 km od centra, sa starom kućom ide oko 300-400k opušteno. Pa što ne bi u Torontu... Takav je market, zaista.

Ali kakvo nemušto parolašenje u drugom delu sa sick & tired of america coming last i ostali bullshit čim je uhvaćen(a) u šovinističkim nepodobštinama...🤮

Moguće da izgleda nategnuto i možda je i netačno ali nije to moj glavni motiv za ono što pričam. Služi kao ilustracija nepoverenja koje ja imam u sadašnju opoziciju, na osnovu svojevremenog učinka na vlasti, kao i danas u opoziciji, da bi uradili išta mnogo bolje nego ovi danas. Ja nisam mišljenja da bi oni, kada bi dobili još jednu priliku da se oprobaju na vlasti, istu iskoristili da objektivne greške koje su pravili ne naprave opet, već im je cilj samo da je se opet dočepaju i nastave onako partokratski kako su navikli.

Molim te da mi ovo ne podmećeš jer to nikad nisam rekao, niti mislim to. Ja sam već u više navrata navodio da nisam “pobegao” prvenstveno zbog egzistencije. Otišao sam jer smatram da Srbija danas, a i narednih par decenija) neće biti društvo u kojem ja želim da moja deca odrastaju. U kojem ja ne mogu da vodim život dostojan čoveka i građanina jedne evropske države, i zato: da, ja jesam u principu odustao od Srbije, odustao u smislu da ne dam više ni atom svoje snage za nešto za šta mislim da nema perspektivu jer sam ih dovoljno uzalud potrošio. Naravno, mislim da sam to već negde, koliko danas, i pomenuo. Baš zato nisam siguran da li bi isti ljudi opet ponovili istu “grešku”.

Jesam, imaš pravo, delimično. Valjda mi onih 30+ godina života tamo ipak daje neko pravo da se izjasnim? Ili moramo prvo da se svečano zakunemo da smo 100% Srbi, kako bismo smeli da pišemo? Jebiga, meni DNK rekao da sam 3% Argentinac...;)

Pavaroti, dragi, pročitaj još jednom ceo moj post, pa mi reci gde si našao tu sramotu. Zato što su navedeni rekli - neću, majke mi 😂? Džudi, ne zajebavaj.

Ako misliš na činjenicu da se analizom DNK može odrediti nečije geografsko poreklo, to je tačno, ali to nema veze sa pripadnošću tačno određenoj naciji/narodu. Meni našli da sam 75% balkanac i to je to 😁. Da, zato što je NATO odlučio ne da bombarduje Srbe kao narod, već Srbiju kao državu, sa njenom vlašću i građanima bez obzira kako se izjašnjavali.

Mislim da ni ti nisi načisto šta je za tebe država. Za mene je to samo administrativna oblast koja ima svoje organe koji služe ili treba da služe građanima koji su je tu postavili. Nemam razloga da je volim, a mogu da je ne volim jer se odmetnula od uloge koja joj je data i umesto da ljudima život u njoj olakša, ona vrši teror. Državu čini vlast, ali državu čine i građani. Volim i ja svoje prijatelje, porodici, rodni grad i mesta u kojima sam odrastao, za koja imam lepe uspomene, to je 30+ godina života koje ni takva država ne može da upropasti. Zvog toga ja nikad neću moći da se osećam kao Nemac, čak i kad uzmem državljanstvo i postanem (pravno) ravnopravan građanin. Ali isto tako ne mogu ni da se osećam Srbinom, iako bi taliesin to rado pripisao biološkom nasleđu. Ja sam pripadnik zajednice u kojoj živim i u kojoj mi je dobro (građanin sveta), a srpskog sam porekla. Kulturno mogu i da prihvatim, mada se i to kulturno nasleđe tokom života modifikuje, menja... ali kako zamišljaš to “biološko”? U kom to delu DNA je meni kodirano da sam Srbin? @bold pa exactly! Ali jednom kad mi ta pripadnost više ništa ne znači, da li sam i dalje pripadnik tog nečega? Ti posmatraš pripadnost kao datost, ja kao izbor. @italic ili kad je konstantno prozivan od pripadnika “iste” grupacije, da je tom umišljenom pripadnošću nešto toj grupaciji i dužan. Npr. da je voli i poštuje. Da se moj deda svojevremeno odlučio da prihvati posao u Sloveniji posle WWII, umesto što se spakovao sa babom i otišao u Vojvodinu, ja bih danas ovde učestvovao (ako zanemarimo činjenicu da u tom slučaju verovatno ne bih ni postojao, ali rasprave radi) sa pozicije jednog Slovenca. Ili sutradan, moji unuci će biti verovatno Nemci, Srbija će ih interesovati kao lanjski sneg, sve i da ih ja uputim u njihovo nasleđe (što i hoću, što više nasleđa, to je čovek bogatiji, pa nek biraju gde će i šta će)... što samo pokazuje koliko je ta nacionalna pripadnost irelevantna i stvar slučajnosti i životnih izbora, umesto biološke datosti.

Nažalost smo zakonski obavezni da imamo državljanstvo. Slovo na papiru. Narod =/= državljanstvo.

Znam. Ja kad sam pisao post zapitao sam se - čekaj malo, near-miss je hit 😁.