Eddard

Da ne pomisle ljudi da je stvarno, to je prvoaprilska šala australijske Ikee kao oglas u novinama. Pitam se, koliko se ljudi stvarno primilo...

A onda pogledaš komentare ispod vesti i umreš ponovo iznutra....

Jedino ako ja nisam razumeo tvoje pitanje 🤔?

Ne pratiš fabulu radnje, bilo na prethodnim stranama već.

Ovo je samo dokaz koliko ti ne razumeš o čemu se priča. Ti koji su se i pored vakcinacije zarazili, spadaju u onih ostalih % kod kojih vakcina nije efikasna, ili by stray_cat, nije se primila. Tako da tim primerom (anektodalnim, što ima vrednost priče Slavice sa pijace), ništa nisi demantovao. Pod 2. takođe govori da nemaš pojma kako funkcioniše odobravanje lekova.

Tačan mehanizam (meni bar) nije poznat.

Ne postoji. Ali možeš već da je primiš.

Mehanizam je nacodno da jak imunski odgovor izaziva da antitela na neki način aktiviraju slepljivanje trombocita... ali, zašto baš kod nekih, zašto pretežno kod žena i zašto baš u mozgu - to i mene interesuje.

Ne radi se o trombozi kao entitetu generalno, već o jednoj posebnoj formi, tj. lokalizaciji - trombozi moždanih venskih sinusa. U poređenju sa recimo najčešćim vidom tromboze, dubokom venskom trombozom nogu, jeste manje (AZ tromboza), ali kada je poredimo sa učestalošću sinus tromboze u opštoj populaciji, tu je onda ipak povećano. Zato oprez.

Stvar je gora jer je sve počelo, mislim na poziv za zaustavljanje vakcinacije AZ-om, od strane lekara i profesora Vivantes i Charite klinika u Berlinu, pa su onda vlade Berlina i Brandenburga suspendovale vakcinaciju, a na kraju se uključila i STIKO (komisija za vakcinaciju RKI) koja je upravo izdala saopštenje: Nach mehreren Beratungen hat die STIKO auch unter Hinzuziehung externer Expert:innen mehrheitlich entschieden, auf Basis der derzeit verfügbaren Daten zum Auftreten seltener, aber sehr schwerer thromboembolischer Nebenwirkungen die COVID-19 Vaccine AstraZeneca nur noch für Personen im Alter ab 60 Jahren zu empfehlen, da diese Nebenwirkung 4 bis 16 Tage nach der Impfung, ganz überwiegend bei Personen im Alter <60 Jahren auftraten. Hinsichtlich der Frage der Verabreichung der zweiten Impfstoffdosis für jüngere Personen, die bereits eine erste Dosis der COVID-19 Vaccine AstraZeneca erhalten haben, wird die STIKO bis Ende April eine ergänzende Empfehlung abgeben. Da die Impfung mit dem AstraZeneca-Impfstoff Anfang Februar begonnen wurde, sind bei einem empfohlenen Impfabstand von 12 Wochen die ersten Zweitimpfungen Anfang Mai vorgesehen. After several consultations, the majority of the STIKO decided, with the help of external experts, to only recommend the COVID-19 Vaccine AstraZeneca for people aged 60 and over based on the currently available data on the occurrence of rare but very severe thromboembolic side effects this side effect occurred 4 to 16 days after vaccination, predominantly in people <60 years of age. With regard to the question of administering the second vaccine dose to younger people who have already received a first dose of the COVID-19 Vaccine AstraZeneca, the STIKO will make a supplementary recommendation by the end of April. Since vaccination with the AstraZeneca vaccine started at the beginning of February, the first second vaccinations are planned at the beginning of May with a recommended vaccination interval of 12 weeks. Mislim da AZ polako ide svom kraju, nažalost. Težak udarac za vakcinaciju. Pa da, i poenta je zaravniti, ošišati krivu, a ne kompletno zaustavljanje širenja. A lockdown jeste doprineo tome.

Ovo mislim i ja, ali bih voleo da mi neko objasni zašto se virusi ponašaju tako. Šta ih sprečava da se tako ponašaju da rast bude linearan? Exactly. Odnosno da okrenem naopako, ne sme se zaboraviti da nije cilj ugasiti epidemiju, jer je to za sada nemoguće, već upravo ovo gore što kažeš, a imam osećaj, koji donekle razumem, da mnogo ljudi očekuje upravo ono prvo, često čujem izjave tipa, daj još 2-3 mešeca da preguramo, pa da se vratimo na staro. To neće ići tako lako.

Mi već mesecima pričamo o tom mitskom prirodnom toku epidemije, a niko da prezentuje nekakav grafik, nešto što bi objasnilo šta je to, a onda na osnovu toga i da li mere rade ili ne. Okej, nismo imali do sad ovu pandemiju, ali možemo da je uporedimo sa onima koje smo imali, a to su MERS i SARS, grip, a i sa španskim gripom, ako se tu o pouzdanim podacima može govoriti. Dakle, ovo je prirodan tok MERS-a: Dakle, imamo jedan do dva izražena peaka (ako izuzmemo Koreju) i nekoliko manjih u kojima broj slučajeva praktično ima normalnu, Gausovu distribuciju koja se skoro pa ritmički ponavlja. I generalno, ako guglate epicurve, za skoro svaku epidemiju imamo takvu krivu, rast do peak-a, pad do normale, pa opet. Tako je i kod SARS-a, verujte mi na reč, da ne kačim sad mnogo slika. Grip, isto: Španski grip, mortalitet je u pitanju, stari podaci, ali slično: Da vidimo sad kakva je situacija sa Covid-19. Btw, pišem ovaj post kako "istražujem", tako da nemam pojma da li će da potvrdi moju hipotezu ili ne (kada je efekat mera u pitanju i prirodni tok) ili ne... Čisto da ne bude bias-a. Dnevni novi slučajevi worldwide: Jbm li ga kako da tumačim ovu sliku, ali vrlo malo liči na prethodne. Meni ovo više izgleda kao kontinuiran rast, sa manjim padovima, mada to može da bude i posledica sve većeg testiranja. Ali, čak i da uzmemo samo poslednjih 6 meseci, da kažemo da je to neki rok do kojeg su zemlje skontale da treba da testiraju, pa se od tada masovno testira, opet ovaj deo krive između kraja oktobra i kraja januara podseća na peak, ali je jako zaravnjen i produžen. Onda pad u februaru, pa sad opet neki novi rast, ali je sve to i dalje daleko od oštrih padova i peakova kao kod sličnih epidemija. Za mene je to definicija zaravnjivanja krive. Mislim da (pre svega uros :D) mnogi previše kratkoročno gledaju podatke, pa se izvlače nekakvi zaključci koji mogu da se izvuku tek nakon par godina, ne može se na osnovu promene u brojevima unutar mesec dana bilo šta o prirodnom toku i merama zaključivati. Ali, meni je ova slika i više nego ubedljiva kad se pogleda ovako na široj razmeri od godinu dana. Ja sam ubeđen, nemam dokaz za to, da bi peak ove epidemije bio strašan da smo je pustili da ide prirodnim tokom. Ako poledate MERS, tu je glavni peak bio 4-5 puta veći od sporednih, kod Covida ga nema. A bio bi, paušalno, na 4-5M novih slučajeva dnevno, možda i više ako uzmemo da je Cov2 daleko infektivniji od Cov1 i MERS. Pokušao sam da nađem pojedinačne grafike za zemlje u čije podatke se može koliko toliko verovati, a koje nisu baš dobro iskontrolisale epidemiju, recimo Brazil: Liči. Ali nema peak-a. Indija: Ok, liči, ali je meni subjektivno, taj peak iz septembra (kao i oni brazilski) neubedljiv. Može da bude da je ovo prirodan tok, ali onda to pobija teoriju da je SARS-CoV2 super infektivan. Ovo je kriva koja više priliči gripu, a ne superinfektivnom virusu koji je gori od Cov1 i MERS-a po sposobnosti širenja, a pogledajte njihove krive. USA ima sličnu krivu svetskoj, da ne kačim. Nemačka isto, skoro svaka zemlja koja je sprovodila bilo kakve mere za suzbijanje epidemije ima krivu sličnu svetskoj, a koja, meni jasno i nedvosmisleno pokazuje da je peak zaravnjen. Tako da, ne - ovo nije prirodan tok epidemije. Ovo je prirodan tok epidemije ublažen protivepidemijskim merama, a to je i cilj. No, ja jesam biased, tako da su i moji zaključci verovatno pomalo takvi, ko želi, slobodan je da iznese drugačiji pogled i objašnjenje.

Mislim da čak ni 3-sobnih više nema.

Nisu to rekli, jedno od pitanja je i: "Zbog čega vakcine nisu donirane stranim državama, što bi smanjilo rizik od zaraze na teritoriji naše države?" Po meni, pitanja i saopštenje potpuno na mestu.

Ne ne, Slaviša, opet mešaš babe i žabe. Postoje objektivni kriterijumi pouzdanosti. Opet ponavljam, iza jednih izvora stoje godine i decenije ozbiljnog, proverljivog naučnog rada, iza drugih obskurni YT klip i research na wc šolji. Babe i žabe.

Trenutno bindžujem Ginny&Georgia na Netflixu, odlična za ubijanje vremena. Jedino što je malo usiljeno woke, ali nije strašno.

Btw, da dodam, ni pri ulasku u Srbiju joj niko test nije tražio, već joj rekli - kontaktiraće vas. Znači, zvanična epidemiološka politika je - može da uđe ko hoće, a posle će natenane iz zavoda za javno zdravlje da proveravaju ko ima test, a ko ne, a dotle će potencijalni inficirani da poseje virus gde hoće (a i putnici koji su sa bili u avionu), umesto da se odmah na aerodromu vrši selekcija, a ko nema test odmah u karantin i testiranje. Da ne govorim o tome da će moju supruga sutra malo da kontaktiraju jer nikome nigde nije ostavljala podatke ni gde je, ni broj telefona, ništa... Jebeš mi sve, u Srbiji je sjajna situacija s obzirom kolika kurcobolja oko ove pandemije vlada, skoro da vam i zavidim.

Šta znam, ja se u poslednjih 6 godina najedoh zaista dobrih burgera, što u De, što u USA, jebeš ga - nijedan mi nije bio bolji od gurmanske pljeskavice (čak i one u Stepinom Vajatu, a da ne pričam o boljim). Stvar ukusa, de facto, a možda i navike. Međutim, i daje ne razumem pomamu za junećim mesom, meni baš taj dodatak svinjskog u pljeskavicu daje tu dozu ukusa koju čisto juneća nema. Arome pri sagorevanju masti, koje u svinjskom mesu ima više, su meni nezamenljive. Uostalom, zato i preferiram dobro prošaran ribeye u odnosu na lean steakove.

Naravno da jesmo, bar kad je Srbija u pitanju, još odavno. Postoji obavezna vakcinacija dece i niko, osim debilnih antivaxxera, ne pravi pitanje da li je obavezna ili ne. https://roditelji.edukacija.rs/wp-content/uploads/2016/10/pravilnik_o_imunizaciji.pdf Kazna za nevakcinisanje je novčana do socijalnog radnika i tužbe za child neglect. Sa ovim se slažem, osim poslednje rečenice. Ne živimo u apsolutnoj demokratiji i hvala bogu da je tako. Demos u današnje vreme nije u stanju da ima informisano mišljenje o svakoj temi o kojoj bi eventualno trebalo da se izjasni, već u tu svrhu bira svoje predstavnike koji će da o tim temama da se informišu i odlučuju, takoreći da misle umesto njega. Demos ima zadatak samo da se dovoljno informiše o tome koji od predstavnika će za njegov račun to najbolje da radi i da ga izabere. Masovnu prihvaćenost možeš da zaboraviš i u razvijenijim zemljama nego što je Srbija. A ako pod masovnom podrazumevaš npr. 2/3 većinu u parlamentu kod donošenja takvog zakona nakon postizanja društvenog konsenza (a i ovde sam skeptičan, ako pod društveni konsenzus podrazumevamo i mišljenje Dr. Jovane i Dr. Nestorovića) i prolazak svih za to predviđenih procedura, to je u redu. Jer, tako funkcioniše demokratija. Znači imamo situaciju u kojoj treba da biramo da li ćemo da žrtvujemo one koji ne smeju da se vakcinišu i tu nemaju izbor, tj. da žrtvujemo njihovo pravo na život u korist onih koji ne daju svoje pravo na izbor, pa izaberu, po svim objektivnim parametrima, idiotsku odluku jer eto, lična prava i slobode. U ovakvoj situaciji ne postoji apsolutizam nekog prava jer će uvek apsolutnim poštovanjem jednog ličnog prava i slobode, neko drugo biti ugroženo, tj. nečije drugo. Ovde se radi o prioritizovanju koje pravo i koja sloboda je važnija.

Odnosilo se na post iznad, Park11. Nema potrebe za sarkazmom.

Ne znam, meni je to nepojmljivo. Ali, gledam uslove za ulazak u Nemačku na sajtu ministarstva ino poslova i - za putnike koji dolaze iz rizičnih oblasti, oblasti sa visokom incidencom i oblasti u kojima vladaju varijante virusa putnik mora, pazi sad, najkasnije 48h nakon dolaska da priloži negativan test. Zato i postoje test centri na aerodromu (a ja se danas pitam ko se bre testira uopšte tu, zar ne bi trebalo da svi imaju već test kad uđu u avion..? kad ono ćorak)... Dakle, ako je državi Nemačkoj (a kontam da je tako u velikom broju država) dovoljno da na - "majke mi izolovaću se kod kuće" + "evo sad ću da uradim test, ali nisam bolestan majke mi", pusti svakoga da uđe u zemlju, što bi onda avio kompanije boleo tuki da bilo šta proveravaju? Osim što time eventualno štite svoje osoblje, ali kontam da ga sad ima na pretek, pa ih i tu zabole tuki... Postoji li tu neka pravna zavrzlama oko toga da država ne može da zabrani svojim građanima i onima sa boravišnom dozvolom ulazak u zemlju, pa zato dopušta ovakve epidemiološke nonsense ili je nešto drugo u pitanju?

Moja supruga upravo ušla na let DUS-BEG (u međuvremenu i izašla), niko živ nikome tražio test nije... Ja se zabezeknuo.

To je ok, ko ih jebe. Važno je da si ti u glavi ipak prelomio da možeš i hoćeš, a prilika će doći.

Je li, jel to neka fora da se na check-in-u za ulazak u avion ne traži nikakav dokaz da putnik nije zarazan ili jednostavna kurcobolja, da izvine ženski deo publike? Jer epidemiološki nema ama baš nikakvog smisla.

Jest Srbija zajebana, ali ti se oprosti od nas, kao da ideš ne znam gde... ima i tamo interneta :). Nego što iz Minhena, imala si let sa DUS večeras, ja vozim ženu, ona leti za Bg, ja ostajem ovako pozitivan da u praznoj gajbi čekam banju 😎, mogle ste da letite zajedno, a mi eto da se upoznamo 😀.