Amigdala

Nijedan 'izam' nisu "izmislili" glupi i neskolovani, vec obrazovani ljudi. Druga je stvar to sto su neobrazovani , neupuceni najplodnije tlo za prihvatanje i sirenje takvih sumanutih ideja. To sto svestenik baljezga izmisljotine o Vijetnamcima (ili kome god) je naravno za svaku osudu, ali to nije dovoljno da ga podvedes pod rasistu. Mislim da se ovde olako ispaljuju vrlo opasne kvalifikacije.

Mi kao deca nismo pojma imali da su oni cinovnici ambasade . To ja objasnjavam sa naknadnim shvatanjem. Zato su tu stalno i prolazili na putu ka i od ambasade. Mi smo videli jednino nama vrlo simpaticna stvorenja, javljali bismo im se sa Hello, how are you, oni uvek nasmejani i vedri uzvracali. Ne secam se da nas je i jedan ikad izignorisao. Gradjani Srbije jesu gostoprimivi. Srbija je danasnjim recnikom receno multietnicka sredina kao retko koja na ovim prostorima. Madjari, Romi Slovaci, Turci, Rumuni, Albanci, Rusini, ranije je bilo mnogo Rusa (emigranti nakon oktobarske revolucije), Nemaca, Italijana.. Danas ima preko milion stanovnika pripadnika nacionalnih manjina. Svi oni su se manje vise uspesno adaptirali i integrisali u drustvo. Pricati da Srbi ne prihvataju/ne trpe strance jednostavno nema uporiste u stvarnosti.

Kako i sam rekoh, ovaj narod ima stotine nesumnjivih nedostataka i mana, neke si naveo. Za sve si u pravu, osim za to da su Srbi rasisti nacisti, ksenofobi, sta god. To nikad nije bilo. A za ovaj primer svestenika iz Nebraske , mislim da je pre u pitanju zatucanost, tako svojstvena ovom narodu, a ne nekakav rasizam. Jedna anegdota iz sopstvenog zivota: bio sam klinja, mozda od 3-4 god.. Na moru sa porodicom i nekim drustvom koje smo stekli tamo na odmoru. Na ivici plaze bio neki kafic a u njemu sedi jedan tip meni okrenut ledjima. Prvi put sam tad u zivotu video crnca, osobu druge boje koze. Bio sam toliko zacudjen i zapanjen da sam mu prisao onako u soku, prevukao prstom preko njegovog ramena i proverio prst u fazonu, da mi nije ostala farba na prstu. Svi prisutni su se slatko nasmejali tome, pa i taj momak kojeg sam "cekirao" , samo meni nista nije bilo jasno. Dakle, zatucanost. Nikakvi rasizmi.

Helena, nisam ja odgovarao na tvoj post. Moja reakcija je nacelna, jer vidim da se stalno ponavljaju neke netacne ocene: te ksenofobi, te rasisti te nacosi, ovo -ono. Srbi to nikada nisu bili (par pojedinaca kao aegument uvek mozes da nadjes bilo kad i bilo gde, tako i naciste medju prezivelim Indijancima, itd).

Ako bi ista moglo da se uzme kao zajednicka pozitivna crta toliko medjusobno razlicitim generacijama zitelja ove nesrecne zemlje to je onda to ovo: mi nismo uceni da mrzimo bilo koga samo zato sto taj neko dolazi spolja, iz kojeg god kraja sveta. U blizini moje osnovne skole bilo je nekoliko ambasada africkih drzava. Nama kao klincima je bilo spektakularno kada vidimo nekog sluzbenika ambasade, crnca, kako prolazi pored nas. Svi smo bili odusevljeni. Godinama sam prolazio tuda i nakon skolovanja, sto zbog basket rekreacije, posla ili drugog .. reakcija na strance je uvek bila ista, nepodeljeno pozitivna. Kada su y pitanju ti anticivilizacijski narativi i 'ucenja', rasizmi, ksenofobije, one se sticu na ulici, stadionu, u parku, kafani- tokom odrastanja i stasavanja, kada jos nije izgradjena intelektualna otpornost na te negstivne pojave. Nije ok da se, na stotine stvarnih mana i nedostataka ovom narodu pripisuju i one nepostojece: nacizam,fasizam, rasizam, ksenifobija itd. Kako rece jedan moj Ucitelj: Srbi nikad nisu bili mali narod,bez obzira da li oni imali drzavu i kakva ona bila.

Evo porednjenje

Mislim od njih

Gospodo, prastajte sto prekidam. PREMINUO OZZY OSBOURNE https://www.bbc.com/news/live/cn0qq5nyxn0t Legendarni pevač Black Sabbatha i ikona Rock'n'Rolla i Heavy Metala, Princ Tame preminuo je u svojoj 76 godini, svega nekoliko dana nakon oprostajnog koncerta Black Sabbatha u rodnom Birmingemu. https://youtu.be/YJpX9VG3Zkw?si=VEonDvdt2BHdguL- Edit: nunilo brzi

Da, to ima smisla. Nego vise sam mislio u ovom primeru, da neko koristi deo melodije drugog umetnika, ili kroz matricu ili tako sto 'inkorporira' u sopstveno delo. Secam se nekog intrrvjua sa Blekmurom koji sam gledao ko zna kad, pa on je skoro svaku pesmu "pozajmio". Od Hendrixa, od Creama, od Betovena... Secam se za Lazy- to je Steppin Out /Cream. Ok, oni nisu uzeli celu deonicu vec su je kao malo preradili. Ali opet. Kako nisu tuzeni? Ili jesu?

Ne znam kako moze da se deli autorsko pravo? Ili je tvoja pesma ili nije. E sad, drugo je u eksploataciji intelektialne avojine na koncertima, radijima itd. @robespierre

@robespierre Kako da ne. Na prvu. Bravo. Ako je rap baziran na samplu (postojecoj muzici) ispada da su melodiju "pozajmili" od Stinga?

Mnogo ti hvala Steve. Ja sam ocigledno ziveo u zabludi da je Clawfinger hip hop Bilo kako bilo: Mnogo ti, jos jednom, hvala na strpljenju i iscrpnom odgovoru (jer vidim da to nije univerzalna vrednost ovih dana na Forumu). Ziveli! Tako nesto rece i Steve. Sad mi je malo jasnije. Hvala Rob! Hvala obojici ✌️ Stvarno pojma nisam imao. Sve mislio hip hoperi prze riffove ... jbg

Znaci, dalabu 🙂 salim se. Respect. + za hrabrost da tako nesto javno kazes. 👍

Hvala lepo! Ako sam dobro razumeo, nisu u pitanju dva odvojena (mada srodna) muzicka pravca? Npr da je hip hop tvrdji zvuk, ziva svirka a rap sample? To ne pije vodu? Stvarno se izvinjavam na diletantskim pitanjima, to ( hop hop i rap) stvarno nikad nisam znao da razlikujem.

Ja bih imao jedno pitanje u vezi ovoga: Posto to nikad, bas nikada nije bila moja muzika , bez uvrede svima koji vole to, a cuo sam da se govori hip-hopu i rap-u kao o odvojenim pravcima - zanima me u cemu je tacno razlika izmedju ta dva?

Kari krije karte od pobrojanih kosarkaskih velesila.

Ko nema stida, ne brine ga sramota. Moja teza je da su se albumi brze snimali pre 4-5-6 decenjja nego danas. Takodje da su muzicari danas muzicki mnogo skolovaniji nego sto su bili neki talenti iz pedesetih, sezdesetih kad su pocinjali. Trece, da danas vecina muzicara ima makar mini miksetu kod kuce, stotine raznih pomagala koja im pomazu da budu bolji , hiljade razlocitih gedzeta, pedala itd kojima obogacuju svoju paletu boja. Znas, nisam ja sisao sa Prokletija juce da tako omalovazavas sagovornika. Koliko neko mora da bude maliciozan da ti lovi svaku rec, ili sadasnji primer, slovnu gresku. Ulicaru, Sa mnom se ovako ne razgovara! Budi mi pozdravljen.

Nisam uvredjen licno .A i da jesam ne bi mi palo napamet da te prijavljujem. Ja se tuzakanjem nikad nisam bavio, pa je malo bzvz da to pocnem u godinama blizu pedesete. Nema nikakvog kukanja. Samo te najljubaznije molim da mi se vise ne obracas ulicarski. Ne prija mi takav razgovor. A i znam da mozes daleko bolje od toga 🙂 U svemu drugome mozemo da se ne slazemo, nemam ni najmanji problem sa tim. Kao ni da priznam kad nesto znas bolje od mene. 1. Bob Dylan - "Another Side of Bob Dylan" (1964), 1 dan 2. Black Sabbath - "Black Sabbath" (1970), 1 dan 3. Miles Davis - "Kind of Blue" (1959), 9 sati, 2 sesije, u martu i aprilu. 4. Beatles, Please ,Please me. (1963) , snimanje oko 14 sati. 5. Ramones, Ramones (1976), 7 dana 6. Led Zeppelin, Led Zeppelin (1969) , 36 sati 7. Nick Drake- “Pink Moon” (1971), 2 dana. 8. The Clash , The Clash (1977), oko 40 sati?, 3 vikend sesije. 9 Husker Du, Zen Arcade (1984). 2 dana 10. Stoogees, Stoogees (1969). 7 dana 11. John Coltrane, Love Supreme (1965), 1 dan? To je ono sto sam brzinski proverio. To nije cela lista, ali i da jeste , samo ovo je dovoljno da se vidi koliko ta tvoja ulicarska kvalifikacija "glupost " moze da istrpi kritiku. A za to ako je neko moje shvatanje posledica "neproverenih informacija sumnjivog kvaliteta" , boze moj. Uvek sam spreman da promenim misljenje ako se uverim da postojece ne moze da se odrzi. Inace, zasto bih se ja ljutio sto ti nemas ili ne pokazujes manire? Uvek sam za ravnopravnu diskusiju, sa tobom ili sa bilo kim, pa makar se stoput pokazalo da u necemu gresim. Zaista nemam problem sa tim. Ali je nuzan uslov da se postuje sagovornik bez ikakvog nipodastavanja.

Sporno je to sto si, od citavog spektra mogjcnosti da izrazis svoje neslaganje , izabrao da to uradis prizemnim ulicarskim jezikom. Ja sam , kako rekoh, zahvalan na konstruktovnom delu diskusije i primerima koje si ponudio. Naucio sam nesto sto nisam znao. A recnik? To na kraju vise govori o tebj nego o meni. Svasta. Polako. Postoji nemali broj albuma koji su snjimljeni pedesetih, sesdesetih pa i kasnije posle nekoliko sati ili dana u studiju. Primere sam naveo, a verovatno ih ima jos, samo treba istraziti. Ja nista nisam zakljucivao iz toga. Najbolje da sad svako prica samo o onome sto profesionalno ili strucno zna. Ja naravno, najvise vremena na forumima provedem razgovarajuci sa ljudima kojima nije struka ono sto je meni. I verovao ili ne, i od laika, amatera takodje mnogo toga novog da se cuje. Nisam znao da se lovi svaka moja rec. Rekao sam u stilu da ranije muzicari nisu imali na raspolaganju beakonacnu mogucnost da snimaju u studiju i peglaju svaki odsvirani detalj. To je sustina. Vec.sam rekao: licno smatram da je steta spustati diskusiju na primitivni recnik kad ocigledno imas znanja za mnogo bolje od toga. Imas i vokabular za bolje od toga. Zasto si odlucio da mi se obratis recnikom kojim si mi se obratio, pitanje je na koje mozes samo ti da odgovoris.

Lenja romantizacija. Glupost. Pisem napamet, sablonski i koristim poluistine. U mojoj knjizi je to neprimereno, pomalo prostacko, obracanje sagovorniku. Ne kazem da je kaznjivo ili da bi trebalo da bude kaznjivo. Moglo bi to sa malo vise uvazavanja druge strane. Barem da se trudimo da se osobi koju ne poznajemo ne obracamo ulicarskim recnikom. Siguran sam da bi i Forum bio tada bolje mesto. Mozda gresim?

Ja nisam profesionalni muzicar, muziku znam (koliko znam) amaterski. To se odnosi kako na sviranje tako i na opste poznavanje. Secas se sigurno berze diskova , kaseta i ploca kod SKC-a. Tu se ja zdruzih sa jednim tipom. Ozbiljan poznavalac muzike. On me je spojio sa Vladom Jetom, jednim od najvecih kolekcionara ploca na ovim prostorima. To sto ja govorim, od njih sam pre svega naucio. Prisecam se i nekoliko primera: Miles Davies, svoje albume 50-tih je snimao po svega par sati. Coltraneu nije bilo neobicno da u 2 dana snimanja kompletira album. Black sabbath, prvi album je snimljen u danu. Elvis Presley je albume neretko zavrsavao sa jednim ili dva snimanja od po 12 sati. Stonesi u pocetku. Zeppelin je ako se ne varam svoj debi album zavrsio za efektivno dan-dva snimanja. MachineHead je snimljen za 2 nedelje. Koliko se albuma u sesdesetim , sedamdesetim, mozda i u osamdesetim, snimalo mesecima, godinama? Jedan primer snalazenja, mozda je izmisljeno ,ali tako se prica: Da bi dobio zadovoljavajuci zvuk Blekmur je na svirkama bio prikljucen na neki starinski magnetofon pa tek onda u pojacalo. Navodno mu se to dopalo kad je eksperimentisao sa zvucima. Hvala ti na primerima koje si naveo. Nije mi bilo poznato ovo za Harisonovu Not Guilty. Lajkovao sam ti post zbog toga. Za neprimeren recnik nema odgovarajucih reakcija. Mozda bi mogao malo da povedes racuna kako se obracas sagovorniku. Tim pre sto ocigledno imas znanja koja mogu kvalitetnije da doprinesu diskusiji od jeftinog etiketiranja. Ni robespierre se kako izgleda ne slaze sa mnom, pa ne koristi prostaklizme da to neslaganje izrazi.

Da, dobar je primer iz When the leavee breaks. Bas upecatljiv bubanj zbog efekta ( neki echo?). I doorsi su imali grmljavinu na Riders on the storm. Ja govorim samo da pre 4-5 decenija bendovi nisu imali mogucnost da cicaju svaki ton do besvesti. Pa vracaju beakonacno puta. Odsviras pesmu 2, eventualno 3 puta i to je -sto je.

To je danas tako. Ali u 70's i 80's tehnike su bile stapom i kanapom. Ko js kako 'skopcao'. Pesme su se skidale tako sto si putem nekog tranzistora slusao do iznemoglosti omiljenu pesmu. Zaboravio sam broj tacan alli au Beatles, Stones, Kings,Who, Doors ,zeppelin' albume snimali tako sto su odsvirali ' odjednom', kao uzivo. Nije bilo peglanja solaza, riffova, figura. Samo 'bum' ili 'tras'. Deep Purple je na svajcarskom jezeru imao tipa sate na raspolaganju za snimanje epohalnog MachineHead. Dok Rundek npr pegla 4 god album. A to vec nije to. Pri cemu Rundeka gotivim 125% u odnosu na vecinu pobrojanih.

Moze ali nije neophodno, za razliku od recimo jazza. Halford je npr sa tek svojih oko 37-8 za Painkiller.album naucio da peva 'iz dubine' . A on je jedan od najupecatljivijjh pevaca rock- hard rock - metal scene i smatra se jednim od zacetnika 'operskog pevanja' u roku, metalu i srodnim pravcima. Zajedno sa npr Merkjurijem. Zanimljivo tu svrstavsju i Joe Lynn Tyrnera, tipicnog pop pevaca ali ne i recimo Dia. Ne zameri sto sam te citirao. Odjavio si se iz diskusije, respect.