Amigdala

I meni. Najiskrenije žalim što je tako.

A zašto je to tebi bitno? Šta te pogadja konkretno?

Tvoje pitanje je bilo ravno onom podlom antiteistickom: " ako Bog postoji, pokazi ga". Dobila si vrlo pristojan, korektan i pre svega istinit odgovor. Zalim ako te ne zadovoljava.

Dočim, ti si kvalifikovan i ovlašćen da ceniš ko koliko razume ili može da razume. Inace sebe ne smatram ekspertom za ovu temu, daleko od toga, ali ovde ispade da jesam najkvalifikovaniji. Nije mi drago zbog toga ni najmanje. 😞

Ne znam kako ce se zvati taj sud i sudija koji ce suditi niti kada ce to biti. To se mozda desi u, nama poznatoj formi, mozda i ne. Ono sto pouzdano znam i za sta nemam ni zrnce sumnje, da ce svako, apsolutno svako, kao pojedinac i kao entitet, proci sud istorije. A taj se pokazao kao ujedno i najpravedniji i najsuroviji. 🙂

Sud ne dokazuje. Sud presudjuje- obicno po zakonu, ali bilo je i drugacijih primera kroz istoriju. Ne zelim da se ponavljam. Bez uvrede, ali ti jednostavno ne shvatas koliko nista ne razumes glede ove teme.

Shvatam ja na sta ti aludiras i intimno se slazem sa tvojim misljenjem. Kao covek, kao neko koga pogadja nepravda, sto je, slozices se, subjektivna i vrlo individualna stvar. Svako ima neki sopstveni, licni koncept pravde . Rekao bih i da "zlocinac" , "genocidas" imaju vecu i specificnu tezinu od opstih kvalifikacija "lopov", " kriminalac" , "seronja". Svaka nepismena zena ili muskarac zna sta je lopov, ali za kvalifikiaciju genocid, ratni zlocin je vec potrebno nesto saznati, upititi se, razmiskiti o tome, shvatiti ( ili ne). Ne kazem da je ok nazvivati nekog proizvoljno lopovom, kriminalcem ali to nije ista kategorija jednostavno. Lopova je ivek i svugde bilo, genocidasa tek ponekad i povremeno. Nije isto po posledicama za čovečanstvo. Lopov je i onaj koji iz nuzde krade hleb da prezivi i onaj gramzivi koji zahvata lopatom iz pohlepe. Sa teskim krivicnim delima poput genocida to nije slucaj. Ili jesi ili nisi - zlocinac. Za tacku 2 opet masis fudbal, mada se kao covek donekle mogu sloziti. Za sud je bitno da postoji DE JURE. Postojanje dobrog, adekvatnog, zakona je primarno za temu. To definise pojam. Znacajno je, ali tek drugog reda, njegova primena u praksi ili selektivnost iste. Drugim recima, SNS je lopovska bagra per se, uprаvo u odnosu na postojeci Ustav i Zakon kojega se ne pridrzavaju-vec po potrebi zaobilaze, a manje zbog zbog cinjenice kao takve da kradu ili zato sto se meni ne svidjaju. Da nema zakona , u odnosu na sta bismo merili stepen krivice- odgovofnosti? Isto je i sa genocidom. Treba znati definiciju i pojavne oblike genocida, ne radi diskusije, vec iz moralne duznosti prema zrtvama. Ne postoji takav lopov, kriminalac, nitkov koji moze da se meri sa nepocinstvom izazvanim genocidom. To je pravna i ujedno moralna kvalifikacija. Naravno, ako zelimo da se zovemo civilizovanim, razumnim, promisljenim, plemenitim, odmerenim.. svim onim sto se danas smatra Covekom.

Veruj mi da ni ja ne znam sta moderacija dopusta, sta ne, prilicno sam zbunjen (nevezano za temu) i sam stojim naspram njih, ne znam ni sam zasto i kako sam se doveo u tu poziciju. Proslo je 5 dana, jos cekam odgovor i pitanje je da li cu ga dobiti ikada. Sto se citata tice, apsolutno sam saglasan sa takvim odgovorom koji ti je upucen i upravo je to ono na sta apelujem. Ne mozes, zaista nije ljudski, civilizovano, nazovi kako hoces optuzivati nekoga za genocid, rasizam, stagod bez ozbiljnih dokaza u rukama. Postoji pravni sistem u svetu i to je jedino merilo. Zlocinac je onaj koga takvim proglasi relevantan sud. Tacka! Ne mozemo/ ne bi trebalo se igrati tim stvarima, jednostavno nije u skladu sa danasnjim shvatanjem prava, pravde i civilizacijskog ophodjenja prema drugome. Zamisli mene/tebe neko iz cista mira optuzi za zlocinca, genocidasa, pa se brani ako umes i znas... To nije u redu, nije ljudski, nije parlamentarno. Nije civilizovano.

Jos jednom skrecem paznju da se ovde neozbiljno i krajnje neodgovorno frljate sa veoma ozbiljnim stvarima. Broj zrtava ne opredeljuje karakter zlocina genocida. On moze biti i doslovno 0 neposredno ubijenih. Primer je danak u krvi , aka odvodjenje hriscanske muske dece i formiranje janicara u vreme otomanske imperije. Ili razni laboratorijski eksperimenti, unakaživanja i sterilizacija dela stanovnistva sa ciljem trajnog sprecavanja opstanka grupe,koje su primenjivali nacisti. Da su se "samo" na to ogranicili , npr prema Jevrejima, postojao bi genocid i bez gasnih komora, Ausvica i "Crnih Marija". Broj zrtava genocida ima "samo" moralnu i psiholosku tezinu, a ne i pravnu. Za razliku od drugih teskih krivicnih dela, poput ratnih zlocina. Genocid ima i tu posebnost, sto ga je moguce sprovesti i u relativnom miru. Lajkovao sam ti prethodni komentar, jer je zaista tacno da globalne supersile i njihovi sticenici imaju tu privilegiju da u jednom mikro periodu izbegnu pozivanje na odgovornost koriscenjem svoje politicke, ekonomske i vojne moci. 40wins je u pravu jer, istorija svedoci, nijedna geopoliticka postavka ne traje vecno i sve dodje na svoje, pre ili kasnije. Sta je za istoriju stotinjak godina? Treptaj oka. Doziveli mi tome da svedocimo ili ne. Smatram da se veca usluga i veci pijetet daje zrtvama genocida (svim zrtvama podjednako, bilo kada) kada se ozbiljno i odgovorno porazmisli i pristupi temi. A bez potezanja praznih parola i floskula samo da bi se zacinila nekakava forumska diskusija, koja se ionako zaboravi posle nekog vremena. Razmislite malo o tome.

Kad god sam ovde naisao na neki upis koji se poziva na genocid, problem je bio u nepoznavanju materije onoga ko se poziva na isti. Ovo je definicija genocida: Pod genocidom se podrazumeva svesna, organizovana i planirana namera uništavanja nacionalnih, rasnih, etničkih i verskih grupa kao celine ili njenog dela. Više o tome : Link i Link . Da bi se nešto okarakterisalo kao genocid, mora se dokazati svesna namera počinioca da se genocid uopšte sprovede - tj uništenje cele grupe ili njenog dela isključivo zbog njene nacionalne /verske/rasne/etničke pripadnosti. Kao najteže medjunarodno krivično delo, sankcioniše se i sama namera, odnosno podstrekivanje na isto (kao posebno KD). Ako se ne varam (nisam 100% siguran da je jedini), jedini pravno rešeni slučaj postojanja elemenata genocida od uspostavljanja tog krivičnog dela je zločin genocida u Srebrenici. Holokaust, genocid nad Jermenima i genocid nad Srbima (Romima i Jevrejima takodje) u NDH su najpoznatiji u modernoj istoriji, stim da u vreme kada su bili izvršeni, genocid još nije definisan kao medjunarodno krivično delo. Ono će to postati od 1951, kada je donešena rezolucija UN (usvojena 1948,nakon nirnberškog procesa i usvojenih tzv nirnberških principa) o sprečavanju zločina genocida, stupila na snagu.

"Pljunuti" Rush. Tacno prepoznajem YYZ u jednom momentu. Sve super, ali licno nisam fan copy paste bandova. Osim Honorable mention:

Sve pohvale za temu!! Samo mislim da naslov nije odgovarajuci. Trebalo bi preimenovati u "Da li volite ozbiljnu muziku" ili tako nesto. Klasicna je samo jedan pravac. Ovako izgleda kao da pitate: " Da li volite Metaliku" misleci na Metal muziku uopsteno. E, da. Ne volim durske, ali ova je tako epohalna i nekako svecana:

Samo da bacim jedan ogromni respekt, nezasluzeno skrajnutim bendovima i licnostima, a koji su, svako na svoj nacin, kreativnoscu, ad hoc improvizacijama na 'atejdzu' i ludackom virtuoznoscu onog vremena, utrli put onome sto ce se zvati kasnije Hard Rock, Heavy Metal i kako vec sve ne. Naravno, uz mnoge druge, etablirane. Jedan od njih vazi i danas za najveceg muzicara uopste a drugi za jednog od najboljih gitarista svih vremena. Prvi je.naravno Eric Clapton, a drugi Jeff Beck. Duboki naklon Gospodo! CREAM, Clapton, Bruce, Baker. Goodbye ,live 1968 Beck, Boggert & Appice Osaka, Japan, 1973 SKID ROW (Irish), 34 hours album, 1971. Moore, Shields, Bridgeman. Zanimljivo, uvek trojka. Bonus, zna se 🙂 ZZ TOP Gibbons, Hill, Beard.

Upravo ovo je dobar primer u praksi. Pravo kaze - nonnegotiable. Kao i Konvencija UN o Genocidu. Sustina je u tome da je postojanje genocida mnogoo tesko dokazati u praksi (mora se dokazati svesna namera), cak i pod pretpostavkom kada ono ne sluzi za dnevno politicke razmirice ili kao interesna poluga globalnih sila. Tu se zakon, kao civilizacijski meritum nekog drustva neminovno povlaci pred golom silom. Privremeno. To ne tangira pravo kao takvo, niti bi trebalo. Kao ni istoriju, cija je sadasnjost obicno zrnce peska , kao slamka na vetru i u kojoj sve, pre ili kasnije, dodje na svoje.

Sve 5 i svaka.cast i pocast. Najozbiljnije. Ali, dok nema pravnu snagu, ovo se svodi na puko teoretisanje. Dok ne utice da se prvobitna Konvencija UN ne promeni/prosiri pa prema tome i nadleznost MKS. Moze li primer gde je taj vodeci iztrazivacki centar svojim dostingnucima i saznanjima uticao na nova sagledavanja problema i sledstveno presudu MKS za genocid izvan okvira datih Konvencijom koju sam citirao? P.S. Hvala na linku. Svakako me zanima tematika. Rado cu procitati.

P.1: Zapravo, bas to znaci. U pravnim, civilizovanim drzavama. P2: Kao sto vidis, nije se desio genocid, jer ne odgovara definiciji postavljenoj u Konvenciji. Inace sam zgodno iskoristio prvi deo tvog posta za pledoaje u korist svih ucesnika koji bi da kazu svoju na temu. Mislim, kad se pise o genocidu, valjalo bi barem znati sta genocid jeste, sta moze biti, a sta nije.

Ovo nije bas najpreciznije izneseno. Genocid je ono sto je definisala Generalne skupstine UN Konvencijom o sprecavanju i kaznjavanju zlocina genocida, donetom 1948. Prema toj Konvenciji u genocidne radnje spadaju: 1. Ubistvo clanova grupe * 2. Teska povreda fizickog ili mentalnog integriteta clanova grupe 3. Namerno podvrgavanje clanova grupe takvim zivotnim uslovima koji treba da dovedu do delimicnog ili potpunog unistavanja clanova grupe. 4. Prinudno preseljavanje dece iz jedne u drugu grupu 5. Sprecavanja radjanja u okviru grupe. * Samo nacionalna, rasna, etnicka ili verska pripadnost grupi mogu biti kriterijumi pocinioca za sprovodjenje genocida. Ne moze npr navijacka ili politicka pripadnost. (Da li je sada jasno da sam broj zrtava ne opredeljuje postojanje ovog krivicnog dela? ) Ovo je pitanje za sve clanove, jer sam video na par mesta frljanje brojkama kao corpus delicti a u nameri da se kao "dokaze" postojanje genocidne radnje. Medjunarodni krivicni sud.jedini ima nadleznost za postupanje po tom krivicnom delu, ali i on je duzan da vodi krivicne postupke za genocid prema odredbama ove Konvencije. Dakle, tu nema prostora za dodavanje, oduzimanje, ekstenzivna tumacenja , sarolike definicije itd. Druga stvar je tumacenje desavanja, konkretnog dokaznog materijala, izazovi u praksi i problemi dokazivanja svesne namere pocinioca (jer bez toga ni ne postoji krivicno delo genocida). Tu naravno postoje razlike i u pristupu i interpretaciji.

Preslusacu. Hvala!

Muzika stvarno probija sve granice ljudskog (nas smrtnika) shvatanja. Npr, ovaj ludak Adam Neely, je meni sinonim za nesto najkompleksnije u muzici sto uopste uspevam da razaznam. Ritmicki kvintupleti. Zato: Priznajem samo oldskul-rok 🥰

Ma, salio sam se 🙂 Podrzavam eksperimentisanje svake vrste, sve 5. Pa kako se kome svidi. Ono sto mi je intrigantno (bold) ispisao sam 2 recenice, pa odustao, a bilo je u stilu: Da je samo Zappa (jedan od mojih najvecih muzickih heroja uopste) uspesno koristio disonantne tonove (disharmoniju) tako da zaista bude u funkciji harmonije i da prija uhu slusaoca. Intrigira me zato: Da nemate na serveru instalirane uredjaje za citanje misli korisnika?

Ludo je ovo, bolesno i nekako, khm, drugacije. Nisam cuo nista slicno...jos od sebe dok sam kao ucio da sviram i dzemovao.. sam sa sobom 🙂

Zahvaljujem na (baš ovakvom) odgovoru. --- Tebi licno veliko postovanje jer si mi izasao u susret kada mi je trebalo. (Nisam to zaboravio niti cu). Ljudskost iznad svega 👍

Ne ulazim u uredjivacku politiku zaista, ali mislim da bi bilo mnogo celishodnije da si /bilo ko/ ga "postavio na svoje mesto" argumentima u diskusiji, pre nego zabranom. Apsolutno sam siguran da bi 40 wins, mogao da ga pojede za dorucak,sto bi se reklo. Od toga niti ima boljeg primera niti gore kazne 🙂 Za tako "lagane" stvari poput "debil" itd u diskusiji .. uvek mozes da isuces katanu i pozoves na verbalni dvoboj, bez grize savesti. I da bude 1 + 1 (+ 1 bonus) . Pritom dajete dobar primer svim ucesnicima, pa ce vremenom takve olake kvalifikacije "nestati" sa ovog virtuelnog prostora i bez primene sile. A vama pojacava autoritet prirodno. Dajete dobar primer jer: -Poducavate ljude kako se vodi uzarena ali civilizovana diskusija ; -Uveravate ih da mogu slobodno (ali pristojno) diskutovati cak i sa moderatorima koji se nece kriti iza svojih ovlascenja. - podizete lestvicu prihvatljivog nacina komunikacije i ophodjenja na forumu sopstvenim prinerom u praksi.

Apsolutno savršen i izvedbeno/ tetnički pretačan bend. Definitivno moj omiljeni post Mark II (Deep Purple) era koncertni hard rock bend iz druge polovine 70-tih, predvodjen dvojicom vanvremenskih talenata : jednim "zlim" genijem i jednim genijalnim "elfom" ( moj apsolutni live performance heroj). Vokalna izvedba kao da je tekst pisan za njega a ne za pevača sasvim drugačijeg senzibiliteta. Uz to, autentična vizuelna predstava, za ono vreme perfektan ugodjaj. Duboki naklon Gospodo! (kresendo na 5:50 pa do kraja)

Nisam siguran da li je neophodno, ali evo da se javim sa, meni prirodnim ( svakako ugodnijim), a vama novim nick-om. Ionako sve vreme nosim istu pricu na profilnoj.