Brat od Korneta

Nije najbolji skorer, 6. je po redu, a tu su mu za petama sa manje od jednog poena prosecno i Micic, Majk Dzejms, Mirotic... Ispred njega su Vezenkov, Boldvin, Klajburn, Bejkon i Lorenco Braun. Al svakako jedan od najboljih skorera u Evropi. S obzirom da Zeljko zna da se u top8 ne ide bez pojacanja sa iskustvom plej ofa, prosle sezone sva 4 pojacanja su imali iskustvo top8. Papapetru, Naneli, Exum i Andjusic. Trojica od njih su igrali i f4. (pride Panter i Ledej) Sto se vasih eventualnih pojacanja (centar svakako dolazi al mislim da ide i Papapetru i bar jedan od Ledej/Exum a za Nanelija se prica da ostaje) misliim da ce doci igraci iskljucivo sa top8/f4 iskustvom i rekao bih kako je bio koncipiran tim i igraci ispod 33% za 3 poena da se nece ni razmatrati (a vrlo verovatno oko 40% jer ste trojicu od 4 takvih doveli prosle sezone) . Ukoliko ode jos neko, mislim da se lako moze naslutiti ko su vasa pojacanja i krug suziti na 3,4 opcije.

Kako da provalimo kad nam fali vise od pola rostera? Sta da provalimo sad kakvu cemo kosarku da igramo kad imamo Nedovica, Topica, Lazica, Davidovca i Ilica? Od cega ce samo Nedovic biti jedan od nosioca igre. Davidovac zasigurno nece biti starter a ostali nabrojani ce imati male do nikakve uloge. Kad se kompletiramo kroz jedno 10/15 dana onda mozemo da naslutimo koja je ideja.

Prema Miletu: Pojacanje, Teo, Topic Laprovitola, Nedovic Pojacanje, Lazic, Lazarevic? Pojacanje, Davidovac Dejvis, Simon jr, Mitrovic? Ja i dalje sumnjam u Laprovitolu a stavio sam ga na 2 (igrao i na 2 masu puta i sasvim je legit za tu poziciju a i brdo trenera igra sa dva pleja a igrao je i Dusko) jer mi ne deluje da je realno Laprovitola i Teo na 1, Nedovic na 2, jer pojacanje na 2 vrhunskog defanzivca i nema. Jedino da vratimo Holinsa ako ga Makabi raskine ili da se plati obestecenje. Na pleju ako ne ostane Kampaco (posto je napisao da nije jos potpisao sa Realom) mislim da bi moralo imati dobrog defanzivca znaci Kampaco/Thompson/Henri je jedino sto se namece. Na 3 ako ne vratimo Kalinica mislim da bi morali potpisati Hangu ili Ponitku. Na 4 ako ne dodje Mirotic bilo bi pozeljno dobar defanzivac a takve bas i ne vidim, najbolje sto se namece je Polonara ili Dzordan Miki koji opet nisu neki vrhunski defanzivci ali su zadovoljavajuci. Ako ne dodje Dejvis mislim da bi morali potpisati Niba, Koumadjea, Pojtresa jer nam fali tako neki. Ukoliko se ovo ostvari imali bi zadovoljavajuce izbalansiran roster odbrane i napada. Bolje bi branili niski post bar svakako i generalno igru unutra. Napad i ppg nam ne bi manjkali, asistencije ne bi manjkale. Sut za 3 poena bi bio bolji svakako, a to nije puno tesko s obzirom kako smo sutirali ove sezone. Skok je upitan s obzirom da je Dejvis bio na 3.2 skoka za 18 minuta sto je bas lose. Jedna cetvorka dobar skakac bi izvadio pricu a jos ako na 3 dodju Kalinic ili Ponitka i skok bi bio generalno dobar.

Tacnije zanimaju ih samo dugovanja prema igracima i trenerima koji ih tuze evroligaskom sudu. Neki drugi klubovi su takodje imali dugovanja prema bivsim igracima preko Fibinog bata cuvenog i naravno nisu bili kaznjeni.

Nisam ispratio to, steta... Pozdravljam ukus za ljubimca, greota da je covek zavrsio na Novom Zelandu.

Previse bi mesta zauzimalo kad bi kacio i statisike i highligtse a kamoli opisivao karakteristike ovih igraca tako da cu samo imena (ko ne zna nekog igraca detaljnije sa par klikova moze doci do brojki i highligtsa a mogu se i naci snimci utakmica bukvalno bilo kojih ko se bas toliko interesuje) sa idejom da kako na svakih par dana neki igrac potpise za nekog bude precrtan sa ovog spiska slobodnih igraca i da vidimo sta nam ostaje. Iz Evrolige slobodni, iz ostalih liga nije ni vazno jer su slobodni jer se to lako moze dovesti dal imaju klauzulu ka El ili bi se radilo o manjim obestecenjima nije ni vazno. Al to cu u narednom upisu. Takodje ne bih iskljucio da nse plati obestecenje za nekog al po meni obestecenje vredi dati samo za Kalinica (kog nema na spisku) i Darius Thompsona i Laprovitolu (ako nije done deal stvarno). G ligu cu da preskocim jer tamo ima mnogo igraca a sto se tice Nba moracu da se konsulutujem sa poznavaocima Nba na datoj temi jer slabo pratim Nba i ne znam vise od 100/150 igraca a to je liga koju igra oko 450 igraca. Aziju bih takodje preskocio (mozda ako budem imao vremena), iz Australije jasno necemo dovoditi vise, tako da fokus na Evropu. Veceras Evroliga. Neke bas tanke opcije sam preskocio. PG: Kostas Sloukas Pierria Henry (jos uvek nema potvrde visegodisnje zabrane pa mora na spisak) Nico Laprovittola (ima ugovor ali bilo je najava da ce biti raskinut (pa i najava da je done deal) pa moram da ga navedem, ako bude potvrda da ostaje u Barsi maknucu ga) Sergio Rodríguez (ima +1 nije potvrdjeno da li ostaje) Darius Thompson (ima ugovor ali prema svim najavama ide uz obestecenje od 600k) Kevin Pangos (jos uvek nije raskinut ali prema svim najavima Armani ne racuna na njega) Shabazz Napier (prema svim najavama produzice ga Armani al mora ovde jer je slobodan igrac zvanicno jos uvek) Maodo Lo Jared Harper Paris Lee Nate Wolters Milos Teodosic Cassius Winston Jalen Adams (ne nas no iz Makabija koji mu dodje neki kombo 1/2) Keenan Evans (ima +1 al nije jos zvanicno potvrdjeno da li ostaje) Aleksa Avramovic (znam da necemo dovoditi igrace iz Partizana al slobodan je pa cisto protokola radi) Dante Exum (isto vazi i za njega) Nikola Ivanovic SG: Darrun Hilliard (igrao i na poziciji 3 dosta al po meni vise pase na 2) Corey Walden Kyle Kuric Cory Higgins (prema najavama Barsa ga raskida pa dok nema potvrde da ostaje neka ga) Rudy Fernández (kapiram da ce da ga produze ili ide u penziju) Ignas Brazdeikis (ima +1 nije potvrdjeno zvanicno ali ostaje kapiram da sigurno) Tyler Dorsey (prema najavama raskida ga Fener) Jonah Mathews Carsen Edwards (dosao kao plej al vise igrao na 2) Marco Belinelli (kapiram da ce Virtus da ga produzi al jos uvek zvanicno slobodan) Marcus Eriksson Yakhouba Ouattara Klemen Prepelic SF: Kostas Papanikolaou Adam Hanga James Nunnally (morao ga kao i Avramovica i Exuma, propisi su propisi) Rokas Giedraitis Branko Lazic (dok ne bude zvanicno produzen ide ovde) Stefan Lazarevic (-II-) Luigi Datome Tim Luwawu-Cabarrot Mateusz Ponitka Dwayne Bacon Kyle Weems PF: Nikola Mirotic Petr Cornelie Zach LeDay @Laki21 tvoj favorit sigurno 😄 Achille Polonara Devin Booker ( prosle sezone vise na 5 igrao ove kad sam obracao paznju igrao na 4) Filip Petrusev Ben Bentil Chris Singleton DeShaun Thomas (ima +1 al tesko da ce ga produziti) Jordan Mickey (jest i petica al u Zenitu igrao na 4 sa Pojtresom u paru i sad sam ga vidjao na 4) Augustine Rubit Luke Sikma Louis Olinde (jest igrao i trojku al meni je Olinde cetvorka) Derrick Williams C : Joel Bolomboy Tarik Black Sertac Sanli Mike Tobey Donatas Motiejunas Josh Nebo Alex Poythress Tonye Jekiri (ima +1 u Feneru, nema zvanicno da je produzen a cim ciljaju Papajanisa verovatno ce da ga ne produze) Steven Enoch Ognjen Kuzmic Bryant Dunston Tibor Pleiss (negde pise +1, negde do 2024. a negde da mu istice sad, neka ga ovde) Kyle Hines Brandon Davies (jos uvek nije zvanicno FA ali prema svim najavama ga raskida Armani) Ismael Bako Othello Hunter Zylan Cheatham (igrac koji je visok 196cm a kad sam ga zapazio u Bajernu igrao je centra na par utakmica u odsustvu Hantera i to je ostavio toliko dobar utisak na mene na toj poziciji da ga pisem u centre) Christ Koumadje Ben Lammers Georgios Papagiannis Arturas Gudaitis Jasiel Rivero Bojan Dubljevic (ima +1 al ga raskida Valensija)

Ako si gledao sve utakmice Partizana kad vas je Panter sahranjivao ove sezone kad mu nije islo (sto se mozda na svega par utakmica i ne u najvaznijim) i mozes li mi objasniti to sto si napisao da upada u kanal dve utakmice kad se klupira kad ga ne ide? Panter u Evroligi bukvalno nije spojio 2-3 lose utakmice ove sezone a imao je meceva gde je imao manje uloge i igrao ispod 20min.

Panter je sahranjivao Partizan jedino prosle sezone jer uz Ledeja i Lesora imao si samo povremeno dobre utakmice Mura i Avramovica i ponekad nekog treceg, sto se tice napadackog ucinka. Tada je uglavnom ili bio heroj ili sahranitelj. Uzimao je gotovo sve vazne suteve u odlucujucim delovima utakmice. Sada kad mu nije islo nije on jedini morao da resava vec je imao i Nanelija i Exuma uz nosioce i iz prosle sezone Ledeja i Lesora, na nekim utakmica je iskocio i Papapetru, a Madar i Smajlagic su znacajno napredovali pa su i oni imali dobar odredjeni doprinos na vise evroligaskih meceva. Cak je i Andjusic 6 puta bio dvocifren kao neki 10. igrac tima dok recimo to nije bio slucaj prosle sezone sa Dangubicem i Zagorcem. Inace Panterova statistika iz Zvezde u Evroligi: 15.9pts 47% za 2 48% za 3 89%ft 1.5 as 0.8TO 13.7 PIR i to za 22 minuta prosecno. Iz Partizana: 16.1pts 49% za 2 44% za 3 91%ft 2.5 as 1.3 TO 15 PIR ali za 27 minuta prosecno. Dakle on je samo preneo svoju igru a tada je postao jedan od najboljih bekova u Evropi, nije to sad postao, bio je to i u f4 Armaniju. Doduse u Zvezdi je odigrao 12 utakmica u El ali u svih 12 je bio konstantan manje vise otuda i ove brojke iz Zvezde a sada je samo potvrdio to isto tokom cele sezone. Rekao bih i da je imao znacajno slabiji tim sveukupno tada nego sada. U Armaniju je imao za mrvicu slabije brojke jer je imao i jaci tim nego ovaj Partizanov pa nije imao bas toliko lopte u rukama jer su u tom timu bili: Silds, Dilejni, Caca Rodrigez, Ledej, Datome, Hajns... Svakako Panter je stigao kao gotov proizvod i njegove brojke su manje vise te i pre Partizana, sada je samo iskusniji i smireniji i nakon jedne sezone sa Zeljkom i verovatno stotinu njegovih ponavaljanja da uzima malo racionalne suteve i da vise sutira poludistancu i ne uzima suteve sa 8-9 metara bas svaki put je urodilo plodom a to je pocelo jos kod Mesine kad je imao nesto manju ulogu nego u Zvezdi. Svakako top3 beka u Evropi vec 4 sezone, izuzev jedne kad je igrao Evrokup. Boldvin koji je ove sezone igrao vise na dva definitvno se izdvaja i zatim Lojd, Panter, Howard, Musa, Larkin, Guduric... Pa onda mi idu drugi rang Beron, Buboa kad igra na 2, Nedovic... Lojd je po meni bolji igrac od Pantera jer je on sam, doslovno sam, vodio Zvezdu do vise pobeda u Evroligi nego Panter u Evrokupu Partizan, a jacine tih liga su maltene neuporedive. Pritom je Lojd znacajno bolji defanzivac i ide cesce na ulaz. Panter je bolji suter to je jasno ali sveukupno tesko da je bolji igrac.

Hol, Teri, Dzejlen Adams. Samo da se neki mitovi precizno definisu. Tomic je igrao Evrokup sa Zvezdom u prvoj sezoni te Regland i Beron koji stizu iz Evrokupa (doduse Beron je igrao Evrokup jednu sezonu pre) za Evrokup nisu ispod radara. Jedini igrac koji je dosao ispod radara je Faje i on je bio dobar za Evrokup ne i za Evroligu. Naredne sezone ispod radara stize Lorenco Braun koji je opravdao ocekivanja i Kalin Lukas koji nije(pritom je Lukasa doveo Sakota a ne Tomic), mada je premali uzorak utamica. Dakle u dve sezone si imao 3 igraca ispod radara ili 2 ako racunamo samo kod Tomica. Kod Radonje prosle nikoga a u 20/21 i ove se takodje dovelo 3 igraca ispod radara. Ako se nastavi sa ovim budzetom a vec jedno 5 sezona se konstantno povecava, nama ne trebaju opcije ispod radara a narocito ne za startere. Jedino da se prate odredjeni igraci tokom cele sezone i da naredne se dovedu za bek ap opcije da se proba pa ako prodju prodju ako ne, nisu skupi i dovesce se zamene neke iz Evrope bar za bek apa ne mozes da pogresis puno. Makabi je iz Australije doveo Dzarel Martina na pf koji je inace bio tamo kao jedan od najboljih igraca u ligi kao i Dzejlen Adams, samo su ga oni doveli kao bek apa i nisu pogresili a mi Adamsa za suverenog floor generala. Nije sporan njegov talenat ali ocigledno je problem glava i pritisak i uloga koja mu se nametnula. Da je bio neki bek ap siguran sam da bi pokazao vise. Jedan Kvinsi Miler i to se ne ubada tako cesto. Bajern je doveo ove sezone 5 igraca iz G lige, pa niko nije bio nista specijalno. Moze G liga, za bek ap opciju. Moze da se gleda turska, ruska, spanska, italijanska, francuska, nemacka liga i da se tamo prate najbolji igraci, eventualno neka Grcka ili Izrael, ali da ti igraci se ne dovode kao starteri vec bek ap varijante pa ako se nametnu jos bolje ako ih omasis dovesces bar nekog iz Evrokupa/Aba lige bar proverenog sljakera i dobrog defanzivca od kog znas sta da ocekujes da krpi 10 minuta kao bek ap umesto promasaja a starter svakako mora biti proveren igrac, na svakoj poziciji po 1. Pritom i iz tih liga uvek bi birao pre nekog Semaj Kristona i Rob Greja koji su igrali Evroligu ranije i iskusniji su i nece imati psiholoski problem prilagodjavanja nego nekog ko deluje bolje u toj ligi od njih ali nikad nije igrao Evroligu.

Nisam ni ja ni slep ni gluv, ali kao sto rekoh ne vidim svrhu pisati o necemu 500 puta za sta nemamo sanse ni promil da uticemo. Narocito ne vidim svrhu da pisemo o necemu 500 puta na podforumu kosarke a sto je pitanje politike, drzave i stanja u drustvu. P.s. Izvinjavam se administraciji na hiperprodukciji upisa ovih dana ako se to moze tako nazvati, ubuduce cu da pisem dosta manje. Osim adminu@uvrnuto kome nemam ni za sta da se izvinim a pritom je Partizanovac koji cita sve ovo a najkorektniji je i nikad mi nije zamerao kolicinu upisu niti na njihovu duzinu i nikad mi nije pisao ironicne komentare povodom toga. Samo jos da dovrsim spisak svih potencijalnih pojacanja i dostupnih opcija, neke ispod radara, one iz Nba da svedem na minimum minimuma i to cu da kacim na svakih par dana odnosno da precrtavam igrace koji su potpisali za druge klubove i da vidimo sta nam ostaje. Svako dobro svima i sportski pozdrav.

Trebalo bi da imamo oko 10 miliona na plate prema najavama. Epilog cemo saznati u naredne 2 nedelje. Laprovitola je igrao i 2 i sa Satoranskim u paru i u Realu i sa Kampacom u reprezentaciji. Da jeste izrazeniji plej ali nije bas najcistiji ko Faku a i ne mozemo porediti njega i Dzonija. Uostalom vecina trenera u El trenutno cesto igra sa dva pleja. Cisto sumnjam da Faku ostaje al ako se desi to cudo u jacim mecevima Evrolige i Aba derbijima ja bi to video ovako: Faku (ili Thompson/Henri) 25-30min, Laprovitola ostatak Nedovic 25min, Lapro ostatak Prosle smo namakli budzet 12-13 miliona. Ove se ocekuje znacajno veci prihod od sezonskih i ulaznica.

Sve ti pise ispod nisi procitao. Da drzava daje novac Zvezdi i Partizanu i objasnjeno je sve. Ako hoces u diskusiju procitaj sve sto sam napisao ako te mrzi da citas nemoj mi kvoutovati delove upisa, hvala.

Ne moze nekoliko vrhunskih, moze mozda 2. Vrhunski igraci kostaju 1.5-3miliona. Kad kazem vrhunski mislim na najboljih 7-8 igraca u ligi po svakoj poziciji. Naravno ima odlicnih igraca sa platom oko milion poput Nedovica recimo gde mozes da dovedes dvojicu takvih i jednog Bentila/Martina/Polonaru i slicne bek ap opcije. Prema nekim najavama trebalo bi da imamo budzet 14-15 miliona i oko 10m na plate (kao neki ove sezone) te je sasvim moguce da platis igraca 3 miliona a da imas jos 13 igraca za 7 miliona. Nedovic 1m osta jos 12. Lazic, Ilic i Topic zajedno ako budu imali 500k posto je najavljeno Lazicu manji ugovor osta jos 9 igraca. Dakle za 5.5 miliona mozes da dovededes igraca sa prosecno platom od 600k. Tu ce neki biti milionski a i neki Lazarevici od 200k. Svakako neces placati Lazica ili Lazarevica placati vise jer si doveo igraca od 3 miliona (ako uopste budemo imali igraca od toliko). Kao sto je Partizan imao milionskih 4 ili 5 igraca i trenera a u timu su imali Glasa, Koprivicu i Trifunovica za koje je pitanje dal zajedno imaju i pola od 1 miliona. Niko ih nije platio vise niti ce kod nas igrace koji ne vrede da pretplate. Placaju se igracu uglavnom onoliko koliko vrede. Ponekad neki klubovi preplate nekog nije sporno. Sto se tice sta je normalno za Srbiju ne znam sta bih vise rekao na to, sto se ovde ponavlja 1000 puta i ponovice se jos 1000. Koliko samo ljudi dozivljavaju sve licno ovde i sve gledaju svog ugla je dokaz te price koja se ovde neprekidno vrti (a koja i nije sporna ali ne vidim kakve veze ima sa kosarkom a ovo je odeljak za kosarku ili stvari vezane za klubove i lige a ne stanje u drzavi i drustvu). Ljudi u Srbiji rade za 600-700 eura prosecno. Potencijalno jedan igrac ima platu 2 ili 3 miliona eura. To je 200-300k eura mesecno jer se kod nas placa 10 meseci. U Spaniji ljudi rade za 2000 eura prosecno. Mesi je imao platu 110 000 miliona u Barseloni, sto je 9 i nesto miliona mesecno. Apsolutno sam ubedjen da desetine ljudi nisu pisali tamo na dnevnom nivou na nekom forumu (gde je forum predvidjen za fudbal) da li je to normalno za Spaniju. Prosecna plata u Americi je oko 4500 dolara. Stef Kari ima 50 miliona platu godisnje. To je 4 i nesto miliona mesecno. Obe situacije neuporedivo vise i ovako ti mogu primere za jos 30 drzava. Sad mi ti kazes da ali njih ne finansira drzava, a samo Barseloni i Realu sta se sve guralo od strane drzave i stotine milione cak i milijardi dugova koji se zataskuju, to nista. Drugo, Zvezda od sezonskih i dnevnih ulaznica+zarade od Evrolige+privatni sponzori ali pravi privatni (kojima maticna firma nije u Srbiji poput Lukoila, Idee, Nektara itd.)+domacih drzavno privatnih poput kladionica i drugih (bez telekoma) sama prihoduje negde oko 5-6 miliona. Dakle bez drzave bi zaista mogli kako si napisao da platimo igraca 3 miliona i da igramo sa Snezanom i 11 patuljaka. Posto znam da sad sledi prica daje drzava pare u bunar, a deca sms-ovi i to. Sve se slazem ali zaista ne vidim sta mi tu mozemo da promenimo i kako da uticemo. Ako vec daju, ne znam za vas, ali zaista mi je vece uzivanje da gledam Kampaca nego Hola, Nedovica nego Feldina, Petruseva nego Stefana Jankovica, Kalinica nego Lipovija, Vildozu nego Kalin Lukasa, Lojda umesto Rajan Tompsona, Dejvisa umesto Emenuel Terija, Laprovitolu umesto Rocestog iz 2. mandata i Koloma(mada je meni debeli Spanac bio gotivan al da smo igrali Evrokup bi bio dobar ovako nije), a da ne idem tek u igrace koji su igrali za nas pre 10 ili 15 godina. Ako mogu sutra da dodju Doncic i Jokic (naravno da nece moci nego parafraziram) ja bi jos vise uzivao i ne bi se bunio ako bi oni dosli. Naravno da je tuzno sto se deca lece sms-ovima, koliko ljudi tesko zive i sve drugo... Ali posto tu nista ne mogu da promenim i da uticem, a ni ne zavisim od ove drzave finansijski nikako osim sto placam racune i porez, ovde sam dosao da pricam o Zvezdi i kosarci. Ako moze Zvezda da bude jos bolja i jaca i da dodju bolji igraci, slagao bih ako bih rekak da ne bi bio srecan. Ubedjen sam da nisam jedini u ovom razmisljanju ovde, mada me nece niko ni procitati osim tebe, administracije, Uinija i mozda jos po nekog. Al olaksavam sebi dusu bukvalno dok pisem ove stvari. Ne zanima me odakle i koliko para jer se time ne bavim, imam svoj posao, i mislim da svako preuzima odgovornost za svoj zivot. Imas opciju da prihvatis da gledas igrace te i te u Zvezdi za koje drzava obezbedjuje 50% (ili ove sezone mozda i vise) novca ili da ne prihvatis i da se cupas za kosu svaki dan i udaras glavom u zid zasto je to tako. Razmisli o ovome i svako dobro.

Spominjalo se 2.7 miliona. Po meni vredi svaki euro, kao i Kampaco. Za takve igrace ako imas ne zalis novac jer su top3 na svojoj poziciji u El. Inace ako se ne vrati Kampaco u sta sumnjam da ce se vratiti (a navodno nudimo velike ugovore i njemu i Miroticu) treba dovesti Darius Thompsona za te pare koji je bio mozda i najbolji plej ove sezone. Armani mu je nudio 1.6 miliona +600k obestecenje. Mogli bi to da zajacamo sa 2 miliona i sa njim nema greske. Pojacao bi i defanzivu i u najmanju ruku dostojno zamenio Kampaca. Te bi Laprovitola igrao 1/2 u tom slucaju, sto je on i igrao i u Realu i u Barsi tek nesto vise na pleju.

Kazi ljudima koliko sam te platio da zastupas moju odbranu.

Sto se tice optimizma, mi cemo dobiti sve meceve. Sad ozbiljno: mislim da se bez optimizma, vere, nade i ljubavi dosta tesko zivi i da covek ne moze biti ispunjen i srecan bez toga. Da odgovorim ovo i za kolegu Cocoa oko tima. Bice jaci tim nego ikada u to nema sumnje jer vec 10 godina unazad imamo jace timove nego prethodne sezone jedini je izuzetak Alimpijevic sezona. Sto se tice Nba pojacanja, evo ove sezone su nam stigla dva Nba pojacanja. Kampaco i Vildoza. U Partizan su bila stigla prosle sezone takodje 2 Nba pojacanja, Kurucs i Smajlagic. Sad neko napise to nisu Amerikanci, sad ja napisem Ferel i Mudiaj (cak i Volters u prvom mandatu je sedeo na klupi Jute) su stigli direktno kao Amerikanci iz Nba u Evroligu. Majk Dzejms imao solidnu rolu u Bruklinu i dosao u Monako. Dakle, retko, ali ne i nemoguce. Ovih aktuelnih se sad setio a kad bi uzeo da analiziram poslednjih 20 godina El siguran sam da svake sezone predje po 1-2 Nba igraca u Evroligu. Napisao sam ih samo zato da kojim slucajem (a jasno sam naglasio da je tesko da ce iko od njih preci u Evroligu) ne dodje neko da ne bude da nije bio spomenut taj igrac nigde. Zato cu spomenuti sve sto se spomenuti moze cak i ako se sanse mere u promilima (za Vincenta sam jebiga bas pogresio slab sam ti fan Nba al nije ni rang Holideja i Smarta sto je kolega napisao).

Nigde ne sporim da nije uspesno za njega i za tim niti da je neki los igrac. Niti sam igde napisao da ima ikakve sanse da dovedemo takvog igraca. Svakako 30+mpg u finalu ne znaci da je u 50/100 najboljih igraca lige, ti ako mislis da jeste reci u top koliko je. Ja kao laik za Nba tvrdim da nije u 50 sigurno a vrlo verovatno i u 100. Inace, ne tebi, Esam reko za Dejvisa da se interesujemo i to vise puta, a i za to se smejali ljudi. Za Laprovitolu takodje sam napisao nije nemoguce dovesti takvog igraca ako ga Barsa raskine a postoje ozbiljne indicije da se to desi. Inace nemam nikakvih info o done dealovima ali verujem Miletu. Da probam sa rosterom: Laprovitola, Pengos/Semaj Christon (najbolje Henri ako ima sanse zbog kazne), Topic Nedovic, Dorsi (pise da ga Fener raskida) Kalinic (ako nemamo sanse za njega onda bih bio zadovoljan sa Hangom, Ponitkom ili Giedraitisom posto je izbor na 3 dosta tanak), Davidovac Mirotic (drugi pik Sikma), Polonara Dejvis, Koumadje, Mitrovic +Ilic, Lazic i Lazarevic. 15 igraca, taman. Na bilo kojoj poziciji da ti se povredi igrac imas dva da ga zamenis. Fali defanzive na bekovskim pozicijama (ako je negde neophodno da se cuvaju bekovi onda Lazica umesto Topica u 12) ali kreacije, poena i suta sigurno ne bi falilo a na unutrasnjim pozicijama bi bili visoki, skocni i pristojne defanzive. Dedu na 3 (iako je kod nas prethodne sezone igrao na 4) jer kad sam gledao Cska vise puta je igrao na 3 i delovao dosta dobro. Na 5 jasan profil 3 razlicita profila centara. Dejvis sa najvise minuta, Mitrovic da skoluje gde moze, Koumadje da se rve sa tornjevima.

Igrao je Ajzea Kenan 22 minuta finale Evrolige pa ne znaci da je bolji igrac na toj poziciji od Howarda, Berona, Larkina, Nedovica... Koji do finala nisu ni dosli. To sto je igrao finale 30+mpg znaci da je verovatno dosta dobar igrac i da je bio vazan sraf jednog odlicnog tima kakav je Majami i sve to stoji, ali to ne menja da imas 100 boljih igraca od njega u Nba ligi, i naravno ne zbog ppg. Ja koji slabo pratim Nba znam da ima bar 20 ako ne i 30 boljih igraca koji ni do plej ofa nisu dosli pa to ne znaci da su losiji igraci od njega jer nisu igrali plej of a kamoli finale 30+mpg. To sam pisao iz perspektive koliko ljudi kroz prizmu Nba okarakterisu prosek evroligaske igrace kao neupotrebljive, totalane bezveznjake i besmislene. Iz perspektive Evrolige to nema veze sa mozgom, a ja ne vidim kakve veze ima Nba sa Evroligom niti ikakvih dodirnih tacaka. Da ponovim da neosporno u Nba igraju najbolji igraci na svetu i da najbolji igraci iz Evrolige mogu da se porede tek sa nekim bek ap varijantama tamo a i to je upitno, ali mi igrace iz Evrolige jedino mozemo da poredimo sa drugim evroligaskim igracima ili sa Evrokup igracima koja je da kazem 2. liga od Evrolige a onda bi ubrzo shvatili da nisu to nikakvi besmisleni i neuoptrebljivi igraci i potpuni bezveznjakovici. Nba nema veze sa Evroligom (niti ako se ne prati redovno Nba znaci da se ne prati kosarka), i ko to ume da razazna, doci ce do objektivnijeg suda o nekom evroligaskom igracu i nece ga oceniti sa nulom i besmislenim vec realnom ocenom u odnosu na druge igrace iz iste lige. Mislim da Radonjic, Obradovic, Ivanovic i Skariolo znaju bolje od svakog sa foruma zasto im je igrao ili ce igrati sa ulogom na terenu Ognjen Dobric a ne grejati klupu. Isti je slucaj sa Trinikijerijem i Obradovicem povodom Voldena. Apsolutno se slazem. Bas sam i pisao Voldena ako imas to i to, a ne da mi je Volden neka prva zelja ili ne znam kakav igrac. Drugo ljudi treba da budu svesni da su sanse mizerne da Zvezda placa obestecenje za bek ap sg igraca i da ako zele da procitaju i da se zamisle da od slobodnih igraca na toj poziciji imas ovo: Kuric, Hiliard, Volden, Metjuz, Edwards, Uatara, Prepelic Da ce shvatiti da je on ok opcija. Postoje naravno i igraci iz drugih liga na toj poziciji (ne bi me iznenadilo bas na toj poziciji da dovedemo nekog ispod radara) ali iz perspektive ovih 7 dostupnih iz El sa te pozicije Volden nije lose resenje i nije besmislen i ne postoje stvarni argumenti za to da opovrgnu.

Konkurentni smo bili u El mnogo dalje od Decembra, da ne kazem do Marta i mesec dana pred kraj regularnog dela lige, i ove a i prosle sezone. 20/21 i 17/18 su jedine dve sezone gde smo bili konkurentni do Decembra. 19/20 smo bili konkurentni do prekida sezone zbog korone (2 pobede udaljene od 8. na tabeli 6 kola pred kraj) i 16/17 smo bili konkurentni do poslednjeg kola. Dakle od novog formata 6 Evroliga, 4 puta smo bili konkurentni. Svake sezone smo bili medju najmanjim budzetima a ni ove nismo imali konkurentan budzet na leto vec tek na zimu. Sledece sezone bi trebalo da imamo konkurentan budzet od leta prvi put ikada pa da vidimo. Ja bih sacekao da se sastavi roster, da vidimo i druge rostere, pa da onda presudjujemo kakve su nam realne sanse.

Ovaj komentar ce ti obezbediti 15-20 lajkova od ljudi koji i inace lajkuju kad se nesto u vezi mene napise, obicno ironicno ili negativno. Verovatno smesno izgleda kad se napise protiv mene a da sam ja moderator i kad bi napisao nekom necu ti citati ovoliki upis tacnije ovakav komentar, sumnjam da bi im se isto svidjalo, no dobro. Znaci ipak sam pogodio da ovog puta nemas stvarne argumente. Moze bar odgovore na 4-5 pitanja sa kraja upisa koje sam ti postavio, ako ne, nema veze.

Izgleda da smo jedini. Kao da je izbor na Voldena sa jedne strane a druge Lojda, Pantera i Haurda pa da ja forsiram Voldena, a zapravo sam video ko je dostupan i shvatio da je Volden tu jedna od boljih opcija. Kao i da mi nije prvi pik ali kad bi dosao Teo onda bi mi postao prvi pik iz objasnjenih razloga. Sve najbolje. Za ne puno novca moze doneti dosta dobrog. Gledao sam ga ove sezone vise puta, a znam ga vec par sezona unazad vrlo dobro. Pisao o njemu ranije. Veceras pisem opcije ispod radara za pleja a sutra za sg, naravno Rob Sivi je jedan tu od prvih pikova za ispod radara, odnosno igraca koji nisu igrali el i ek ove sezone.

Zato sto je tema prelazni rok, nama treba pojacanje na sg a Volden je slobodan igrac. Zvuci legitimno. Slozicemo se prikladnije ovoj temi nego Nikola Zigic i muzika Raduljice, a na svakoj strani imas oko 50% upisa koji nemaju veze sa temom, evo samo prebroj na poslednjih par. Mislim nemam ja nista protiv svega toga, cak gotivim bilo kakve saljive komentare i koji nemaji veze s temom sto daje jednu tradicionalnu notu ovom delu foruma, ali je svakako najprikladnije moguce da se pise o igracima iz Evrolige koji su slobodni, svima. Ovde ljude izgleda na sg rade samo Panter, Howard, Lojd i Beron. To su jedino jedini izgleda smisleni sg. Pritom to su prve opcije a mi trazimo bek ap opciju koja ce da odigra manje minuta od Nedovica na toj poziciji ili ako je Nedovic u losem modu onda ima vise smisla drzati nekog Voldena ako nista drugo zbog bolje odbrane. U svakom slucaju da deli minutazu sa njim ida bude jeftiniji od njega, jer su male sanse da dovedemo tu skupljeg igraca od Nedovica. Ove sezone su nam Dobric i Holand bili druge opcije iza Nedovica ili smo igrali sa 2 plejmejkera. Prosle je Dobric bio neki bek ap iliti delio minutazu sa Holinsom. Pre toga je Radanov pokrivao bek ap na 2. dobar deo sezone, pre toga dok nije dosao Panter i delio minutazu sa Beronom bek ap nam je bio najlosija verzija Dzenkinsa iz treceg mandata ili Lazic koji je do tog nekog vremena igrao i na toj poziciji. Ako budemo isli jos unazad dolazicemo do sve losijih opcija. Ne samo tebi, vec i ostalim mnogobrojnim sto su ti lajkovali upis: Na osnovu cega ne bi bili zadovoljni Voldenom kao bek ap sg varijanti i na cemu se to zasniva s obzirom da da gotovo nikada nismo imali bolje igrace od njega na bek ap sg varijanti? Pritom je izbor za tu poziciju dosta los, gde cete videti ispod ko nastavi da cita ko su ostale opcije. Dakle Volden kao takav bi potencijalno bio jedna od najboljih bek ap sg opcija u istoriji kluba, takodje bio bi i jedan od najbolji bek ap opcija nego sto imaju svi drugi timovi u ligi. Jedino Hiliard, Kuric i mozda Vanja Marinkovic su neke bek ap opcije. Zaista ne vidim nijednog drugog sa boljom sezonom kao bek ap na sg a i da ima ne vise od jos jednog ili dvojice. Ja nisam za Voldena kao prvog pika, vise sam za Kurica i Hiliarda, ali sam pisao da ako dodjeo Teo kao bek ap da mislim da bi Volden kao kombo bio neophodan tu u slucaju nuzde. Ovo su ti slobodne opcije sto cu sad da ih navedem (iz mog ugla po redu kako bi voleo pojacanje odnosno kako bi ocenio kvalitet igraca redom), ako moze tvoji po redu bas me zanima gde bi ti se kotirao tu Volden kao besmislen igrac: 1. Kuric 2. Hiliard 3. Volden 4. Metjuz 5. Edwards 6. Uatara 7. Prepelic Eriskona ne racunam jer tesko da ce ga ko uzeti zbog povreda a bolji je bio od svih ovih. Takodje postoje velike sanse da Fenerbahce raskine Dorsija kao i Barsa Higinsa, al pise da ce Higins u Fener. Njih dvojica su jasno jos bolje opcije samo jos uvek nisu slobodni a tesko da cemo placati obestecenje za bek ap sg opciju, a i da hocemo, fokusirajmo se mi ovde na slobodne igrace. Ovde ljudi izgleda mnogo gledaju Nba a manje El (sto je sasvim legitimno i meni razumljivo) pa tako dozivljavaju igrace u Evroligi kao besmislene, bezveznjake i ogranicene. To su 3 glavne reci ovde. Volden je neosporno u 15 ili 20 najboljih sg igraca u Evroligi a ljudi nece nekog ko je u 20 najboljih igraca na nekoj poziciji za bek ap varijantu. Dakle samo najbolji igrace iz Evrolige dolaze u obzir pa bilo to i kao bek ap opcija. Kao da smo navijaci Real Madrida, al rekao bih da se radi o tome da su ljudi vecno nezadovoljni. Doslovno je podjednaka negativa upisa u svakoj sezoni bez obzira imali Kampaca ili Hola i bez obzira imali 10 pobeda u Evroligi ili 17. Vazno je da se zna za Gabe Vincenta koji je 150. skorer u ligi i nije ni u 300 najplacenijih igraca, to je sramota za neispratiti jer je to Nba, pobogu. Ali ce se sloziti s tim da je besmislen neko ko je u top20 igraca u jednoj ligi za jednu poziciju i za tu istu ligi. Jasno se vidi da ljudi iz percepcije Nba igraca pisu kako su igraci limitirani, bezveznjaci, besmisleni, neupotrebljivi i slicno. Naravno da Nba ligu igraju najbolji igraci na svetu i da ovi najbolji iz Evrolige jedva da mogu da se uporede sa bek ap opcijama tamo, ali iz perspektive ocenjivanja evroligaskih igraca na Nba igrace treba zaboraviti jer je ovo glavna liga u Evropi i nema dodira sa onom. Te iako je Nba neuporedivo jaca liga od Evrolige, kao navijaci ili ljubitelji Zvezde koji sudimo evroligaskim igracima moramo da se koncetrisemo na Evroligu a pandan tim igracima mogu da nam budu Evrokup igraci koji su znacajno losiji, a ne Nba koji nema dodirnih tacaka. Moram tvojom logikom, Lazarevic igrao kod Radonjica i Ivanovica koji su inace recimo top20 evropskih trenera kod obojice igrao 20 minuta, sto znaci da on nije rukometas kako ga nazivaju, vec je bio evroligaski igrac, jer je igrao Evroligu 2 pune sezone sa solidnom ulogom. Sad se vrati u taj mod logike, i Lako ces shvatiti da je Volden imao velike uloge (i da su ga birali) kod Trinkijerira (i to racunam u Bajernu ne u Ek Partizanu) i kod Obradovica i reklo bi se da su obojica takodje u top20 evropskih trenera i da je on kod njih imao velike uloge i bio u par najvaznijih igraca. Da kazemo u Zvezdi najvazniji posle Lojda a u Bajernu u top5 igraca Racunajmo 18 timova x 2 sg (36 sg), iako ih je bilo jos vise al ovo je realno za racunanje. Samo za sg poziciju i ovu sezonu: -12 boljih skorera na poziciji 2 od njega je bilo (ispravi me ako gresim jer nemam napredne brojke vec koristim budjavi sajt El) -po ukradenim loptama 5. -po procentima za 3 25. -po asistencijama 8. -po procentima slobodnih bacanja 8. -po odbrani generalnoj za koju nema statistika, posmatrajuci 36 najboljih igraca na poziciji sg, nema greske da je Volden u prvoj polovini svakako. Ako uzmemo Andjusica sa ocenom 1 a Holinsa sa ocenom 10, Volden mu dodje tu neka sestica, sto je pristojno i zadovoljavajuce. Volden je neosporno u najboljih 20 igraca na sg u Evroligi. Posto cesto imas neke stvarne argumente, a ja nemam problem da priznam kad je neko u pravu i opovrgne moje argumente pa evo prilike opet, voleo bih odgovor na sledeca pitanja (i da poredjas onih 7 igraca slobodnih po redu po tebi): Da li mozes da mi nabrojis vise od 2 boljih bek ap sg koje smo imali u prethodnih 10-15 godina recimo, hipoteticki gledano kad bi Voldena imali kao izmenu za Nedovica? I kad smo to imali bolju liniju na sg osim kad su Panter i Beron igrali 2-3 meseca zajedno od potencijalne Nedovic-Volden? To je trebala da bude Lojd i Volden al je Pengos ispalio prvog pleja nisu nasli a Volden morao da igra pleja a dvojku je igrao jedino kad je Lojd imao koronu ili kad smo zavrsavali mec sa Hol-Volden-Lojd na parketu sto je bilo zadnjih par minuta ponekad. Da li zaista stvarno mislis da je Volden besmislen igrac na evroligskom nivou ili si to napisao u afektu jer ga ne cenis puno kao igraca ili jednostavno ne gotivis? Da li ti je i Ognjen Dobric besmislen igrac (a cesto puta si pisao u tom pravcu) a on imao ozbiljne uloge kod Radonjica-Obradovica-Ivanovica i sad ga uzima Skariolo?

Sto bi rekao kolega @Čvarkov: Ne znam da li si vam nekada rekao, ali moja komsija Raduljica, on je alko ho li car. Iako nije lepo za komsiju da se tako prica al tako je...

Jasno sam napisao pristojan defanzivac, sto on i jeste. Nikada nisam napisao strasan defanzivac jer tad nisam ni pisao na forumu. Znam da nisi mislio na mene al eto kapiram da se mozemo sloziti da je pristojan defanzivac kako sam napisao. Hteo je da ga zadrzi Radonja, Volden je trazio 450k i to puta dve godine tada je Radonja procenio da cemo moci da nadjemo boljeg od njega, i nasli smo, Holinsa, i to za 400k. Plus smo dobili i 100k obestecenje za Voldena a dobili bi i vise da mu se nije dugovala lova. Onda se slazemo nema sta.

Ako je istina to za bruto i neto jer nisam ispratio, a ove prenosi i njihov sponzor: https://www.mozzartsport.com/kosarka/vesti/gotovo-kevin-panter-u-barseloni-za-3200000-evra/455018 Dakle Panter ce dobiti 1.6m po sezoni. @Barkley#34 onda je Terry bio u pravu da je za slican novac koji ce on dobiti. Panter je u Partizanu igrao za 1.2+1.5 miliona eura. https://www.google.com/amp/s/www.eurohoops.net/en/eurocup/1225027/partizan-officially-signed-kevin-punter/amp/ Ovde pise 3 miliona (dolara) sto mu dodje 2.7m eura. Inace Eurohoops je grcka novinaraska prica koja dobija informacije iz grcke agencije koja zastupa Pantera, ima i ta vest. Dakle ove sezone primao 1.5mil a sledece ce 1.6 mil, to je isto. Ali iz perspektive 2 sezone u Partizanu 2.7mil vs dve sezone u Barseloni 3.2 mil to je 500k eura vise sto je ipak dosta novca vise. Cudi me samo da mu Partizan nije ponudio tih 3.2 miliona na dve sezone jer toliko imaju sigurno. Mozda Panter nije hteo da ostane ili se nesto izdesavalo ko ce ga znati.